Re: [討論] 「幫你生」「跟你姓」犧牲很大?
如果要站在實踐女權的角度
女方應該要自己先改姓吧?
然後再要求下一代跟自己姓
不然女方自己的姓氏
從何而來?
還不是自己的父親?
這邏輯應該沒錯吧?
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考慮到現實面 改了之後 身分證護照駕照行照銀行資料
保險等等全部都要跟著改 這樣全部跑一輪你還想改嗎XD
你的邏輯前提就是從母姓的女人不存在
大多數都是父姓多沒錯吧,可以回家先改自己的母姓
比較有說服力
他的意思是這樣
我覺得你的想法滿好的,要求從母姓的女生的姓大多也是
這時會說爸媽命的名要尊重、長輩說不能亂改
來自爸爸吧,先從自己做起當榜樣改成跟老媽姓很不錯。
不一定喔,單親從母姓的,也會想要求小孩從母喔~
從本文到推文都是偏見,不知道你們自己意識到了沒有
可是媽媽的姓氏是外公的,追根究底還是父姓
我也不知道某人有沒有意識到大部分人都跟老爸姓
外公的姓氏你沒辦法改,自己的總可以吧?
所以其實從哪裡開始改都一樣,那不如省麻煩從小孩出生
命名就好還不用改
與其去改剛出生的小孩的姓,何不自己先以身作則?
小孩的姓可留給他長大自己決定也不錯啊~
而且女生如果先改母姓,小孩的母姓也會跟外婆,這意義
我覺得更加深遠
我對姓氏沒有感覺,對我來說不管怎麼樣都是在從父姓,
與其在意孩子的姓氏,我比較在乎我未來的另一半對我跟
孩子到底好不好
可惜就是很多人會在意啊XD 不然這篇怎麼討論串這麼多
呃,小孩姓本來就可以長大自己再決定啊,民法1059條
我只是不能理解,如果堅持要從母姓,那根除傳統父權為
甚麼不從自己做起@@
不過像是之前版上那篇,女生都已經責任義務都跟男友完
全AA,討論到希望一個孩子可以從母性,男友變臉說要問
他家長輩意見,這我還是覺得雷......
更激進一點,也可以族譜拿出來看能不能查到祖嬤18代姓
啥
不過我不確定法律能不能隨便你要姓啥都可就是@@
我覺得兩個小孩一人跟一個姓很ok,一個的話就很難說。
喔喔 記錯 好像是提議姓氏抽籤而已
其實我覺得再怎麼樣孩子都是自己的,我親戚跟前妻生兩
個小孩,分別從父母姓,離婚以後女方帶走跟自己姓的孩
子,聽長輩在說女方再也沒關心另外一個從父姓的兒子..
...這糾紛真的蠻多的
感覺對跟自己姓的小孩比較好是滿有可能的
可以理解,但比較難以理解的是不聞不問QQ
可能看到前夫就賭爛然後連帶賭爛跟他姓的小孩
我爸賺錢養全家 所以我們都跟我爸姓 難道我也應該要求
先生這樣小孩才可以跟他姓嗎
還是談錢就互相 談姓氏就應該從父 自助餐真好吃 有
本事小孩養育費全包 我相信女生會願意的
扯到費用不過證明女孩兒只是需要提款機
有可能,我親戚真的很爛,但長得帥.....
嘻嘻,對父姓這麼痛恨就去改啊
a大,你的推理,有問過你老爸他同意嗎?
基本上就是長得帥的8+9,還有女生無私奉獻金錢給他,
也是人才......
長得帥又+9就是吃香
要母姓怎麼不先自己改姓 要AA怎麼不叫你媽跟你爸AA到底
整串就是各種理由各種推託各種前提 頗呵
在我的觀念裡面 要平等 就平等到底 經濟互相 姓氏也互
相 沒在那挑這個那個的
我媽要跟我爸aa什麼 我不懂你的邏輯????
合理
又有人在抽換概念了,改姓自己可以做,你爸媽要不要AA
你管得著?
我先生假如有本事跟我爸一樣收入 小孩跟他姓當然沒問題
還是沒本事還想享受跟我爸一樣的待遇?怎麼比?
成年人改姓根本不太難,連理由推託都拿不出真的呵呵
我爸一人養家姓氏他當然有決定權 沒本事一人養家還好意
思要求必須父姓喔 呵呵
奇怪,女生要讓小孩從母姓為何要一堆前提才被"允許"
啊?她現在意識到可以做這件事所以從小孩開始
還要她自己去改才有"資格"?
實踐女權從自身開始,那過年過節不回婆家老公會自己去擋
?
怎麼跟父姓就理所當然,母姓還要管一堆有的沒的
傳統自助餐真的很方便,姓氏追隨傳統。想當新時代女性還
要被檢討自己不是從母姓所以不夠新
等到女生追隨傳統又開始罵母豬乞丐
世界上很難有完美受害者,卻也不代表不完美就不是受害者
傳統自助餐呀,同樣是獨立自主,追求女權不可以
但是平攤花費就很可以唷
那同樣標準男生在要求女生AA也回溯五代看家庭是不是都AA,
不是就沒資格要求AA?
要求aa從自己開始aa,要求改姓從自己開始改姓,有問題?
有什麼事情好意思自己不做就要求別人的?有這個臉?
老阿姨們會視而不見啦
照43樓的邏輯 跟你姓你養全家阿 問題你可以嗎
要是有人願意養我 我還不馬上去報名廚藝班
爸爸養全家所以從父姓,那小孩跟妳姓妳要養全家?神邏輯
我還不用報廚藝班,結婚20年我煮了18年
只是要求平等 也沒有多要一點 這樣還要檢討女生 也太
閒了吧...
照這邏輯,一堆連交往對象都沒有,跟人家講什麼小孩姓氏
…
況且 自發改姓跟小孩從母姓是不同的 從母姓是和傳統社
會價值觀溝通平權的結果 自己從了母姓可是父母那一輩
的觀念沒有改 那改名字沒有實質意義呀...我覺得男生自
己也是父權文化的受害者 每每討論到這種議題卻劍拔弩張
其實這件事沒有很天崩地裂
我就直接說跟誰姓都可以
讓小孩從母姓,自己的父母輩觀念就會改?那也沒實質意義啊
改變當然是從自己做起,有什麼問題嗎?
猛一點的就往上革命,連前一輩的觀念都掰過來
從下一輩開始改是那招? 我OK,你先改
對 所以沒有人要改父母輩的觀念 小孩自由從母姓的重點
是夫妻兩人在性別上取得完全平等 這是夫妻兩人的事 和
其他人無關
要求女生改姓就像要求父母執行AA制一樣無意義
根據某台女言論:誰給我錢我就跟他姓,台女好棒棒
站在平權,所有人都自行選擇要從父姓或母姓,小孩出生
ㄧ律抽籤,長大後自由選擇,吵屁?話說只能從父姓或母
姓嗎?不能自己選個軒轅、皇甫、愛新覺羅的來姓喔?
冠雙姓最公平長大再給小孩自己選
看來真的很怕女的爭取 某些廢物台男一個一個跳出來耶
老公外遇直接改母性。不過,女人發一下牢騷很嚴重嗎?
我以為小孩的姓是父母決定的,改自己的姓不必跟自己的父
母商量?照你們的邏輯,生生世世都不會允許小孩從母姓啦
講AA從自身做起,講改姓從影響父母觀念做起,真的好棒
我是沒本事一個人養家 所以我並沒堅持小孩全部從母姓
反觀某些台男 也沒本事 但奢望小孩全部從父姓
那我就問嘛,這邊喊女生要先改才能要求小孩從母姓的各位
,當你小孩長大說要改從母姓的時候你會不會反對?
就不要出來說改姓就不分遺產之類的垃圾話啊
理所當然的要小孩從父姓 就不要怕女方談錢 因為你也沒
想過要互相
如果連不要求別人都做不到,憑什麼要人先怎樣才有資格?
廢物台男一一現形欸
你突破盲腸了!
監護人在出生登記的時候有權力決定小孩姓名,選擇用抽籤
的方式是父母的權力,跟他自己用父姓或母姓無關。
也就是說,取子女姓名時選擇父姓、母姓或抽籤這件事,本
身就是「從自己做起」,不必非要改自己名字。
到底什麼邏輯 你可以決定你的小孩的姓氏 跟你父母決定你
的姓氏根本兩碼事 你自己可以處理的事情要牽拖你父母 難
道不用尊重你父母???而且從母姓到底會怎樣啦 幹嘛一
直好像會世界毀滅 莫名其妙
又來了從母姓就一堆條件,東扯西扯就是不願意承認自
己愛吃自助餐不願意小孩從母姓還廢話那麼多
那同志平權你要先變同志嗎?
借一下o大之前的推文:「從母姓可以啊!但1...,但2...,
但3...」超精準 XDD
啥鬼邏輯啊? 又要AA又要小孩從父姓, 重點是台男也大多
數沒辦法單薪撐起一個家,什麼都要靠女人,真是有夠廢
雙方都不讓步那就抽籤啦,最公平,抽完雙方都不要有意見
所以婚禮雙方付出都一樣多嗎?
多數習性就是男性求取,所以順著習性也是從父姓
偏見真多
某些廢物台男:平日AA 月子AA 什麼都要AA 小孩自然跟我姓
過年當然在我家過 什麼?你說結婚要聘金?幹你妹賣女兒喔
差點忘了開房間也是要各付一半不然你就他媽死台女啦
也沒幾個能一個人薪水撐全家不用別人支援 但講話倒很大聲
笑死那些罵臺男的有幾個真的有aa
不如把所有預設的項目都列一列,不然這樣東一句預設,西一
句,不累嗎?
笑死,傳統自助餐真好吃!
先學別人罵自助餐就贏了
民法賦予的權利可沒有這麼多條件,就是協商或抽籤,
連抽籤都不敢,只敢拿傳統出來擋,可憐
民法有教你們吃飯要給對方付錢嗎
吃飯要付錢給店家啦,付給對方幹嘛?
五個字給對方付錢偏偏挑前面三個字出來斷章取義
自助餐的邏輯是不是都不好
那也要看爸爸肯不肯啊,我妹曾經說要改跟我媽姓,我
爸就炸掉說那你就是不是我們x家的人
樓上…現在改姓不用父母同意了,法律都給你挺還不敢改,
就只是媽寶而已……
不是就不是啊
不是才說長輩的看法關你屁事嗎
台男藉口超多 看這篇就知道 沒法照傳統自己養家 其他都要
照傳統喔
明明是本來就有的權力,結果還要加但書
回娘家也是父姓啊,也是傳統
供啥小,現在是回從小養自己長大的娘家都有意見,那你台
男結婚後就不要回去看望父母才有資格講話啦
你們眼光就只能找到父姓腦怪別人嘍
所以台女不婚不生或CCR時台男請不要上來靠北
靠北傳統的又不是我,又怪別人喔
現在CCR出國被人當中國人打嗎
哈 這篇滿有意思的
不要別人傳統就不行,自己傳統就可以啊,互相尊重點
吧
叫你爸媽阿公阿嬤先AA,你才能要求AA
說很麻煩的 認識一個朋友就是出社會以後再改母姓呢
所以覺得女生不該回娘家前,自己也別回家探望父母哦^^
互相尊重囉,你說的
傳統台男不是都跟父母住嗎 哪需要回去探望
倫家4台女耶!
老一輩都男的養全家現在某些廢物台男有嗎?沒有那為啥其他
傳統也敢要求啊?
本來就沒有回去看,現在都在外面聚餐
喔,原來你意思不是要女生跟父母完全切割啊
還是跟自己父母聚餐可以,女方探望父母不行的雙標仔呢?
笑了 XD 不願從自身做起的 就不是在意什麼父姓母姓 只是在
意利益與否或是小孩歸屬娘家還是婆家
怎麼人家問一下女生自己是跟父姓還母姓,就會看到暴怒
現場阿?照這種EQ&溝通法沒離婚就不錯了,談什麼小孩姓XD
跟女方姓還要條件喔?小孩出生單純跟媽媽姓這件事為什
麼困難重重?還要媽媽去改證件?
而且要一直追溯到上代很麻煩,從我們這代做起不就好了
憑什麼單純跟媽媽姓?不是應該抽籤或尊重小孩意願嗎
?
女權就是自私自利只想到自己
「追溯到上一代很麻煩」的意思是,我(女方)要處理好自
己的爸媽很麻煩,從我們這一代(你男人去處理你自己的爸
媽)做起就好,說穿了就是「麻煩自助餐」。
私以為是完全不同的概念。自己的小孩也可以跟媽媽姓是落
實自己小家庭內的夫妻平等,而不是要讓整個家族變成母系
社會。爸媽那一輩媽媽心甘情願嫁進夫家小孩跟老公姓爸爸
心甘情願養整個家,那是他們協調好的,我們這輩夫妻可以
建立自己的默契,例如AA、小孩姓氏權利平等..
這就是最矛盾的點 確實一切喬好就好 但是不能證明喬的過程
有社會風氣 父權觀念的介入
這串堅持的也就一堆母單男 親友隨便說說就同意小孩從
母性了
來了來了
幻想對方單身之術
你就預設從父姓理所當然
從父姓就沒一堆但書欸 這串除了一堆母單還有嘴賤噁人在
找架吵 先黑單了 很有長輩捧骨壓力的拜託你趕快去娶外
配 不要一把年紀才妥協 生一堆早療小孩浪費社會資源
這篇好多 廢物台男、母單之類的話語 不知道貶損男性 跟討論內容有啥關係? 願意解釋一下嗎?
※ 編輯: werttrew (14.0.226.169 香港), 10/14/2020 11:35:06如果不改悔就是反動的走資派,共產黨分割打擊老路數了
哇,所以一定要跟爸爸撕破臉改姓才是以身作則,上一代
的觀念難改,為什麼不從這一代民智漸開做起?我也不會
管我爸支持韓國瑜啊
恩,所以就讓另一方承受撕破臉的問題?
民法有規定父母從母姓小孩才能從母姓喔?看不懂法律
可憐哪
罵一下自己爸爸臭了嗎?
原來我還要先付出經濟、人際成本改自己的姓才有資格說話啊
看到推文又笑了 XD 原來從母性這麼簡單 堅持父性的都是母單
男? 那可以說說為什麼母姓不是多數阿? 因為女性還沒"覺醒"?
某任女友說一個小孩跟他姓,因為很正又獨生女,我聽完
直接準備分手
合理XDDDDDD
ohya0903:聽完女友要求有一個小孩要跟她姓直接準備分手
恭喜那位很正又是獨生女的人可以在這件事上看清你是個沙豬
這就是得了便宜還賣乖 跟那些拿父權紅利的女性有什麼差別
好處 我都要全夾 哈哈
某幾樓的意思是 那從母姓就是要媽媽一個人養家嗎
你們到底是在幫女生說話還是在害女生啊
ㄏㄏ從母姓但書又多一條 自己也要改母姓喔 笑死
講的好像從誰姓 那個人就很努力養家...路上一堆89在跑
台女氣瘋XD
wowboom正解,但裝睡的人繼續假裝聽不懂,死守女性自己不
改姓這個點還可以再跳針一百年
女方要先從原母姓嗎?但他奶奶的姓也要吧
要AA時怎麼不用等你媽你阿嬤先AA
推文已經歪了
重點應該是從姓這件事當下的話語權
身為母親在這件事上面應該有對等的話語權
跟母親自身要不要從什麼姓孩是兩回事
是兩回事,但就邏輯上來說,自己很ok的從父姓,但很在意
孩子要從母性這事本身有矛盾在,滿值得討論的
尤其在這點矛盾被提出後為什麼會很多人氣急敗壞
這更是十分有趣
如果真的站在平權立場,那麼:"對喔!我幹嘛要從父姓?"
這樣的群體怎麼想都應該會有的吧?0.0??
從母姓就一堆條件 從父姓理所當然 自助餐好棒
父母同姓沒有這個困擾路過
推gymfantacy,重點是女生要有話語權,母親讓小孩從
父姓的還是最多,但直接默認從父姓為原則,從母姓為
例外,好像母親是次級品似的
就好像那個因為疼小孩,說她喜歡吃魚頭的媽媽,結果你
卻規定她不准吃魚肉,只能吃魚頭,她連選擇權都沒了
有選擇權但是讓給別人,跟沒有選擇權,感覺是不一樣的
因為愛所以讓給你,結果反而被理所當然剝奪了
女拳真的很蚌,又在物化自己了
她的存在和付出都不留下一點印記
不想無條件犧牲就叫物化喔?
明明兩夫妻自己喬好就好 偏偏老阿姨們就是要強調自己
是在幫對方生小孩 是犧牲奉獻
一堆廢物都沒人要的貨色在跟人家討論小孩的姓氏?
推269樓XD
某些女權真的很棒,講沒幾句就說人家母單沒人要
腦子可能不太好使
父母幫你取姓 你與伴侶幫小孩取姓 行為人明顯與改姓不同
黑單了好多噁男
法律上平等的權利到部分噁男身上就要加一堆但書
自己爸媽決定的姓跟決定小孩的姓哪有關係
他又沒有說全部女性 就只會抓特例出來講人家偏見 然後
就說 啊這篇有偏見 我們不要參考他的想法 結果~自己繼
續從父姓
你就問你爸現在歸零重新出社會還養不養的起家 然後妳
媽還要跟現在的部分台女一樣很會花錢 想搞時空錯置?
沒門
駐版阿姨也一個一個跳出來噓啊 不要有嘴說別人
所以你都知道自己改姓會跟爸爸撕破臉了 這邏輯不攻自破
又但書了 就只是指出這樣邏輯矛盾了 然後你們就氣到跳
腳
合理 推
好像有點道理,以身做則
一堆雙標老台男傳統自助餐吃到飽
說的好像女生本身從母姓 先生就願意小孩從母姓 哈哈
到時候你們還是有其他理由
有些人是看不懂 支持母性和爭小孩姓氏歸屬 的差別嗎? 如果
從本身改姓 你要說自己是女權思維就算了 但只改小孩姓氏 這
是在開啟男女方"家族/原生家庭"之爭 兩者概念差很多喔 = =
問的就是為什麼母性要有自助餐,怎麼說的好像女生本來
就是要小孩從母姓但自己必須父姓,有疑問的都該死? 哈哈
啊我本來就是小孩跟媽媽姓也沒差的但看了這些自助餐後
開始覺得這樣精神分裂為啥我這要麼好配合
阿妳們會開始思考?還是這是給妳們其它理由開始哭男人
就是爛?0.0??
回樓上前段 支持母姓的人大概要分為兩種
一種就是我前面說的想要話語權 不一定非母姓不可
另一種則是母系社會的思維 冠母姓算是宣示主權的概念
所以看似矛盾氣的跳腳的人應該是後者
這篇完全可以看出要某些台女以身作則從母姓時,她們也
跟自己口中的魯蛇台男一樣理由一堆但就是做不到XD
樓上也公平一點,我先改了姓但先生之後還設好幾關障礙賽
就是不願讓小孩從母姓 到時候又是自己笨囉?
一開始的癥結點就是:為什麼從母姓要有這麼多但書?
理由伯 易位思考假設你從母姓 想取小孩姓氏還要改自己的?
權利或話語權 抽掉性別應該是要一樣的
就說台灣女權是個笑話
你讓小孩從母姓以現在的社會 還是有不低的機率會碰到從
父姓碰不到的問題 這些問題是你丈夫設給你的障礙?
長輩的壓力自己坦也合理啊 你想要這樣做卻又要外包風險
跟成本給丈夫
除非人家也是一定非從母姓不可 那他分擔一點責任說得過
去
尊重你的決定 還要幫你坦 會不會過太爽了
這篇超精彩,明明在戰雙標,最後釣出一堆硬凹XD
那要AA制的麻煩也去叫長輩AA喔
30
這很簡單耶 喜歡自己小孩從母姓的女人 就去找喜歡小孩從母姓的台男; 不喜歡「幫」生小孩的女人 就去找不喜歡女人「幫」生小孩的台男8
其實我有點好奇 如果假設 現在各位男性就是已經在結婚狀態了 其他經濟狀況什麼都維持原狀 然後另一半就是不想生6
先別說 幫你生 跟你姓這件事犧牲大不大 我們先說 跟父姓 跟母姓 這件事犧牲大不大 強者我朋友的老爸要抽豬母稅 家裡有一打女兒 但每個女兒的先生都不願意給出兒子 儘管眾女兒的先生都是淒淒慘慘,兒子也是要留著1
我覺得從母性很好啊 如果我有小孩從母姓 聽說以後能得到比較多面試機會 不是很棒嗎 而且我爸是雞排人9
我有個朋友是單親家庭, 大學畢業後改名跟母姓, 獨立自主的她也有這想法, 堅持小孩跟母姓, 10多年來一直沒有男性走過這門檻跟她交往結婚。4
為什麼我聽到的都是 女生比男生想生小孩= = 好奇怪哦 為什麼女生自己愛生 卻好像說的是自犧牲奉獻一樣= =X
台灣人民不是一向都崇尚日本,美國,歐洲等這些自由民主開放國家嗎?這些國家的女生在結婚後都要改夫性耶,美國的希拉蕊婚後換上“柯林頓”,日本女人婚後也都會換夫姓,台灣這邊現在都不用灌夫姓換夫姓已經很不錯了,如果連這種問題都還要爭吵,真的建議不要結婚比較好。 ※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言: : 在FB的一些男女討論區看到...原來21世紀都過很多年了,還有不少人會說 : 「女生很犧牲,【幫】男生生小孩耶!!」 : 「而且小孩還要跟你姓!!」3
捱~我覺得這想法很好 我喜歡 我來出個點子 “抓周姓氏法” 厲害了吧!1
可憐,看到現在沒有一篇是尊重孩子的 什麼子宮你的我的,小孩姓從你從我,有人想過生下來的那個無辜生命嗎 剛生下來無法作主,等他有點自主意識讓他自己選不好嗎 動不動就,「因為我需要,所以我生你下來然後名字我決定」 有這種堂而皇之的思考難怪會跟另一半有這種糾紛1
每次看到從母姓宣傳女權就覺得好笑, 人類的「父權」社會才有所謂「姓」「氏」, 因為早期都是集體社會制度,小孩的母親是誰, 是沒有疑問的,是為了確認父系的血脈來源, 才需要「姓」,所以女權社會是沒有姓氏的。
爆
[討論] 「幫你生」「跟你姓」犧牲很大?在FB的一些男女討論區看到...原來21世紀都過很多年了,還有不少人會說 「女生很犧牲,【幫】男生生小孩耶!!」 「而且小孩還要跟你姓!!」 看頭貼還是些年輕的女生講的,我真的頗訝異... ----10
Re: [討論] 交往後會討論從母姓的問題嗎?從母姓不用等下一代,現在即可從自身開始 根據原PO的論點並不是有什麼女方家族傳宗接代的問題 完全是自己個人腦內小劇場想來想去覺得不對勁,覺得女權不公平 既然原PO的出發點是閒得發慌要沒事找事爭女權 那從自身開始從母姓這個邏輯非常合理,以下說明:17
Re: [討論] 「幫你生」「跟你姓」犧牲很大?姓氏計較很正常啊, 而且正因為都已經2020年了所以很正常. 問題不在於計較, 而是怎麼計較. 抽籤, 喊價, 條件交換, 喬的好就可以. 只是當真的要計較成這樣的時候, 肚皮姓氏都計價了, 那AA或go dutch可不可以?16
Re: [閒聊] 現在日本女生還是會冠夫姓嗎是,日本法律規定夫婦必須同姓。 不過男方改女方姓的話,女方可以保留姓氏。 華人地區的傳統是冠夫姓,不是改姓。 (雖然從古到今冠夫姓的人其實不多) 順帶一提,婚後改姓不是日本傳統哦。16
[問卦] 入贅:嫁到女方家的缺點是什麼?今天去婚友社 被問說有考慮入贅嗎? 請問嫁到女方家的缺點是什麼? 這個問題鄉民會怎麼回答啊? 現代社會觀念進步 性別平權7
Re: [討論] 「幫你生」「跟你姓」犧牲很大?對跟誰姓沒什麼意見 但對「幫你生」意見很大 既然是「幫」忙生的 將來如果離婚就不要去搶小孩撫養權 小孩教育什麼的也別一堆意見1
Re: [討論] 「幫你生」「跟你姓」犧牲很大?你的例子 女方最佳解是 但書丟回去答應從父姓 家庭紛爭跟同儕教育養育的問題 請爸爸負責