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Re: [求助] [討論] 12年的感情繼續是對的嗎?

看板Boy-Girl標題Re: [求助] [討論] 12年的感情繼續是對的嗎?作者
transiency
(愛)
時間推噓推:156 噓:8 →:132

※ 引述《ooppking (我不會說夢話)》之銘言:
: 文有點長,同居在一起12年了
: (現在我跟她年紀都在40上下)
: 一開始雙方都講好不結婚而交往,相互扶持到老,從一開始的熱戀、一起玩遊戲、一起做

以台灣傳統,講好不結婚約等於不生小孩。

結果她40了,你才改口要小孩?
顯然,這幾乎可以說是,你先不要她的。

: 任何事,到後來近幾年變的很像室友,雖然睡同一張床,但不再有像情侶的fu。

雖然不覺得原原po會再來重看,但想補一句話:

你以為換別的女人,12年後(搞不好2年後)
就不會也是沒有情侶fu嗎?

如果你要追求情侶fu,那更不應該結婚生子。
結婚是戀愛的墳墓,生子是生活的戰場。

對於很多有經濟能力跟後援的人來說,
生子等於沒有生活,當然更沒有性生活。
如果跟婆婆住,可能還沒生,就因為沒隱私停機了。

: 這12年同居我們的開銷都是各自支出,其實我常常不去計較一些小錢,所以能付的我幾乎: 都會直接付,除非比較大的金額會商量一起付或是商量,而在我失業沒經濟,連吃飯都有
既然說小錢不計較,就不用現在拿出來特別提。
大錢既然商量後才決定,那也算共識買斷了。

會事後越想越不對勁的,不如一開始就不要付。
不要又要裝慷慨,又要在心裡盤算欠我恩情。
我比較欣賞你女友的做法,會在意就算清楚。

: 問題時,他會借我錢繳房租跟吃飯,但她是那種一分一毫都會跟我算清楚的人,所以都是: 要還她的。

如果她經濟沒你好,那這一定要的。

但就算經濟是我比男方好,我可能也會要求還。
這也是給男人保留面子的方式。
說可能,因為只是假設,不是一定。

不過比起留面子,我覺得更重要的原因是,
這是維持一個人自我負責的最基本:
自己的生活費,自己付。

: 就在前幾年時,我有想結婚的念頭(這部分是我不對,違背當初交往講好的),於是問過
其實也沒什麼對不對的問題。
說好不結婚的另一個意思就是,
說好雙方任一人隨時可以轉身離去,自行分手。

: 了3次,她始終沉默,所以我也不再強迫、不再問她了。但結婚、買房、生小孩這些念頭
所以你們開始人生藍圖不同了。
你們彼此都清楚,你有新的想法了,但她沒有。
所以只要雙方繼續堅持自己的道路,
分手只是時間問題。

: 這幾年我還是有奢望的,
: 比如買房以前討論過,她願意先拿頭期出來(以後要還她),貸款一起付,但名字只能掛: 他的,

如果等你還她頭期款後,
她會把房子重新(部分)過名給你嗎?
會的話很合理(因為頭期她先出先掛她名下),
不會的話就危險了。

: 不願意接受共同持有,我無法接受的情況下,他就不願買房了,所以這陣子我跟她提出想
對方出幾百萬的頭期款,
另自己只出陸續每個月出幾萬的貸款,
(還可能付不出來,對方得扛下來,不然影響信用)
然後居然主動提,希望共同持有?

今天就算是男方出頭期款,女方提想共同持有,
在板上大概也會被酸吃相難看。

最多就是等還頭期款以後,房子過戶給你,
怎麼可能在出資差距這麼大時,共同持有?
(除非有錢方很慷慨或大男人大女人,
想要/喜歡無償多照顧另一半。)


不懂,沒有結婚的人搞甚麼共同持有?
結婚,我都不想房產共同持有了。

生不生都喬不攏的兩造,
怎麼會覺得可以去談房產共有,或結婚?
(親兄弟都不鼓勵房產共有了!)

我懷疑,她的做法是她也排斥共同持有,
但你又希望她出資,所以她提出這種要求,
看是讓你知難而退也好,
或者你很信任房產掛名她,到你也不怕吃虧也好。

但事實就是,你怕,是吧?

沒關係,我也怕,所以我不搞房產共同持有。
所謂房產共有,就是等於沒有!

所以說來說去,
你們房屋共有上都沒有辦法這麼信任對方。

: 自己搬回老家住,想省點房租費等開銷,存錢買車買房之類的意見,但她只有冷冷地回我:
: “好,那她也要搬去離公司近的地方租屋”
: 她回得迅速及冷淡,聽到時,我心揪得好緊,好痛,

她冷冷地回?
她回得迅速冷淡?

你用文字塑造了一個無情的她的形象。

請問,是誰說好要不結婚一起走下去?

請問,是誰在對方錯過生育期(35)跟青春時,
改口說要小孩?
(你不就在改口要個年輕可生育的女體嗎?)

請問,是誰先提出要遷離而解離兩人共同的家?

不都是你嗎?

所以,先失去情感的是誰?
是你。


人生藍圖改變,不是罪。
感情生變,沒有罪。
尤其你們本無婚約,分手也不是罪。


但你只因為她沒有一哭二鬧三上吊,
悲切地懇求挽回的餘地,


你就要營造出一種:


是她的冷淡回應,搞得我們會分手。


是她冷漠無情,是她是壞人,


我都是被逼的。


這種自欺欺人的帶風向。


: 畢竟十幾年的相處,怎麼一句協調或意見都沒有....

你都跟她說了好幾年,你要小孩,
她會不知道,你的心已經漸行漸遠?

還不就捨不得分手,看你還願意停留多久是多久。


請問又是能商量什麼?

商量完,
你就可以不想生小孩了嗎?
你就不會因為想為生小孩的前奏準備,
而選擇搬回父母家嗎?

既然你根本沒得商量,那所謂的商量,
難道是期望她為了你新的堅持讓步?

要她改口,說她願意用生孩子來挽留你?

: 我心裡也明白,雙方這一搬,其實也等同宣告等日子分手而已。

不是【雙方】這一搬,
是【你一個人】這一搬。


明明就是你發動的事情,
不要拖她下來當替死鬼墊背。


她是因為【你自己想搬走】,
才沒有理由住在一個
離公司遠
雙人大而房租更昂貴的空間。

明明在此爽約的是你,
搞得室友得搬家,
什麼叫做【雙方】一搬?

: 我好糾結,如果分了,我怕我走不出來,因為我習慣有他陪伴的日子(即使像室友),無
你自己要決定。

: 法適應一個人,會時常想起以前跟她快樂的回憶。
: 又或者不搬,就一直這樣室友模式,但我又想要存錢買房買車,一個人要完成我撐得很累

你自己要決定。

一個只能搬回父母家籌錢的男人,
就算對想生的女人,也不是頂好的對象。
(我寧可一起租房子,也不願陪老公寄居夫家。)

: ,如果願意結婚,還可以雙薪一起邁向目標,但他不願意結婚。

先不論她或許本來就是個不想結婚的女人,
就算她是個願意結婚生小孩的女人好了,

請問身為一個已經40歲的男人,
你有多少錢可以共同支應兩人獨立自住的財務,
然後還有剩下的錢可以讓老婆待產跟託嬰養小孩?

我是個沒出息的廢材,
這輩子也還沒機會給我爸以外的男人養,
但我也從來沒把自己搞到需要跟人借錢度日。

所以我不經會想,如果你曾經還需要借錢度日,
某方面來說,就是比我還廢,
請問你有多少存款可以養至少有一個小孩的家?
(如果是投資失敗不廢,但或許等於是高風險。)

沒有的話,反正也養不起小孩,我幹嘛跟你結婚?

: 所以這情況下..我該怎麼做才好?

做甚麼決定都好,
你另一半看來【成熟懂事】,都能接受。

她或許是非常尊重自己的意志才不想結婚生子,
但她也非常尊重你的意志,你要走也不會情感勒索。

她或許心裡默默盤算過你也養不起,
但不曾這樣赤裸裸地說出來傷你自尊。

所以,不要把她的【不哭不鬧成熟懂事】



【冷淡】。


你以為只有你難分難捨嗎?

她明知你現在更想要的是個能生的女人了,
還是默默承受跟等待著你哪天的最後宣判,
而不是瀟灑地先分手為快。

那你又怎麼確知,她不曾偷偷暗自傷感焦慮?



你要做甚麼決定都好,分手不是罪,
只是不要【誣賴成】是她冷淡跟她搬走,
才搞得你們分手的。



這種說法,超沒擔當的。



你想要會哭會鬧的,就分手去找個能生的女孩。
她會跟你吵為什麼住婆家,婆婆刁難,
她會跟你吵,小孩下個月奶粉錢或十年後補習費。


那才是你要的幸福與不冷淡,切記。

: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.

--
愛。

即使沒有能力擁有,
也想試著不去褻瀆。

--

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masiton06/22 20:37噗 人家刪文了

buzu06/22 20:39結果他刪文了 想讓大家批評女方殊不知....

我對於他想分,完全沒意見。 但我對於他把這一切扭曲成: 女方 (買房)為難、 (生子)不配合、 (聽到另一半要搬走)冷淡, (只好被迫搬走)她也遷離, 才會導致走向分手。 超火大! 果然是不適合結婚的對象。 這種人再有錢,都不適合結婚!

ines196906/22 20:40對40歲的女友說要生小孩真的是某種程度的白目,女生可

ines196906/22 20:40能覺得是分手預告了。然後如果我同居男友說要搬出去住

不是可能,是清清楚楚的分手預告。

ines196906/22 20:40,我會傷心但不會去求他留下來,每個人個性不同,也許

ines196906/22 20:40原po希望女方求她留下來,但女生可能就自己傷心但也不

ines196906/22 20:40願意求你。

如果我是他女友,再難過,我也會吞下去。 我也有自尊的,好嗎? 跟你這麼多年,改口跟我要 我本來就說好不給,現在更是給不起的 小孩? 這跟宣告【我開始騎驢找馬】了,妳是驢, 有甚麼兩樣?

seediq06/22 20:45備份成功 女方超衰 到底誰敢嫁給原Po不懂

婚,女昏。

ooppking06/22 20:46我是原po,我刪文是因為已經接收完你們的意見跟教誨知道

ooppking06/22 20:46怎麼做了,謝謝你們的看法,也謝謝這篇大大分析的很徹底

ooppking06/22 20:46,雖然很多難聽的話,但我也吸收反省了,真的感謝

我沒有一個髒字,也沒有羞辱您, 我只是指出您的言行背後帶來的影響力與意義, 還有女方對於結婚生子很普遍的基本考量。 (其中不包括買房買車) 如果有甚麼居然可稱為難聽的話, 那恐怕是我指出了 您正在做一件很難看的事情。 那難看,不是因為您想改變心意, 那難看,是您要把自己的決定賴帳怪給女方。

ooppking06/22 20:51另外要澄清一下,我真的沒有要po出來讓大家說一些對女方

ooppking06/22 20:51不好的話,純粹只是希望有人能點醒或指導而已,所以謝謝

ooppking06/22 20:51你們的資訊

ooppking06/22 20:55呃,抱歉,剛打太快沒注意的,難聽的話不是指您說的,相

收到您的補充。 您有您的立場。 男人有個優勢: 只要他有經濟能力, 不管幾歲都找得到肯幫他生孩子的女人。 男人對生兒育女和家庭的期待,平均比女性晚。 我想你的【準前任】只要有點腦子, 不會不知道, 這就是跟男人不婚的很可能發展。 作為不婚女性,多少對這個發展會心裡有數的。 她承擔了她的選擇得承擔的結果: 人老色衰後,另一半改口要(去跟別人)生。 也請您承擔你的選擇得承擔的結果, 不要把帳算到她頭上。 比起多付點小錢,有擔當才比較有男子氣概,好嗎?

ooppking06/22 20:55反的,您說的讓我受益良多,我大概知道怎麼做了,謝謝

Whiteplus06/22 20:57抱歉,不只不適合結婚,連一起生活都不太適合。其實當

Whiteplus06/22 20:57事人回家住真的比較好,而且雙方都已經說到這個份上,

Whiteplus06/22 20:57好好去執行搬走就好了。事實上,也不用跟陌生人解釋太

tearing06/22 20:57滿貼切的

Whiteplus06/22 20:57多,因為對錯早就不重要了,你們已經回不去了。分開,

Whiteplus06/22 20:57然後祝福彼此,這就足夠了。

MinaseNayuki06/22 21:00真的是爛人,浪費大家時間,誤人一生!

sumaihui06/22 21:10既得利益者,又不想當壞人,對一個四十歲的女人,談生小

sumaihui06/22 21:10孩,有夠白目,還說別人無法配合

ITME06/22 21:14吃相頗呵的原原po

edith0106/22 21:17他文中寫前幾年有問過對方結婚的事,所以可能女生是在3

edith0106/22 21:175歲上下,不完全錯過生育期。

35歲已經是高齡產婦, 還是第二波生下唐氏症的高危險群。 重要的是,早就說好不生了…… 當然,可以改變。但也恐怕意味著分道揚鑣。

varda082106/22 21:20

annlee043006/22 21:23果然刪文了 感謝備份 就是想拉女生當分母買房啊 前科

annlee043006/22 21:23一定很多還好意思上來靠腰女方

annlee043006/22 21:2535歲沒錯過生育期根本也不是重點啊 就講好不婚不生了

annlee043006/22 21:25 扯那些

yuindo06/22 21:30分析的很好,推

cvoa102606/22 21:32結果就是已經四十還沒擔當的男人阿..

沒擔當沒關係,每個人本事不同,盡力就好 但自欺欺人到不知道自己沒擔當,這不太好。 (現在知道了。)

orzange06/22 21:36分析的好理性好好看!

aiku06/22 21:41推這篇邏輯理性

bellef6684906/22 21:44推這篇,心疼女方QQ

可能我自己也是不生派(所以順便不婚派), 我反倒不特別同情女方(不想同情自己)。 因為像原原po這樣的景況,幾乎是可以預見的。 就算結婚,男方也可能50歲時突然想要小孩。 我已經把這結局,當成是不生派難以迴避的承擔。 (當然也是有堅定的頂客族,這很吃運氣。) 婚生派,不婚不生派,各自承擔自己的選擇, 沒有誰比較爽,或比較可憐,都是自由意志。

JoSue06/22 21:52推,順便推備份

yuzulee06/22 21:56

bfm0fm006/22 21:59推 心疼女方QQ

tellthe06/22 22:00大推,而且很中性跟中肯,原原po居然覺得很多難聽話,可

tellthe06/22 22:00見多無法承擔現實,難怪很多事都推給女方,連自己想搬走

tellthe06/22 22:00想分手都無法面對還要說的好像都女生想這樣的

有一種心理機制(我忘記專有名詞), 當一個人太自責,無法面對自責的心理壓力時, 就會把事情理解成是對方的錯害的。 簡單來說,愛譴責他人的人,心裡有自責。 所以勸原po,想分手找肯生的女人就去吧! 不用自責,這樣你就不會心理自欺去怪罪女方。 不要因為自己提分手自責, 就營造 “雖然分手是我提的, 但也只有我傷心,她都冷淡不在意, 是我承擔一個低配合度女人的無情。” 的自憐跟無辜形象。 不用裝無辜,我直接跟你說,你沒有罪。 所以不要再怪女方配合度低,負面情緒不足了。 (又要甩人,又要對方顯得捨不得你?想全拿?) 女方……看原原po敘述, 也沒怎麼責怪他改變心意食言吧? 其實如果說過兩句,都是人之常情。 沒說,那需要多少的【懂事】? 好吧!我本來說我不心疼的。 但,對於這個太懂事的承擔,我心疼了。

kunling06/22 22:02都40了沒車沒房沒存款的窮B還要折騰人到什麼時候啊?

女方應該是真心不想生,所以沒差。 不然,女方都拿得出房子頭期款, 想生的話,早就去找財力更好的。 坦白說,過去12年來, 男方曾一度生活費還要跟女方借, 女方可以不離不棄的原因, 不就是不需要男方有能力養家嗎? 只是同樣的原因(不生), 以前是可以包容男方經濟弱勢的理由, 現在成了男方需要分手求去的原因。 這就是人生,沒有對或錯的人生道路選擇, 只有人生藍圖是相容或相衝的選擇。 所以,今天在某篇看到說, 新竹科技男跟女教師婚友社認識結婚, 算愛嗎? 算不算愛?怎樣算愛? 今天這篇原原po愛情長跑12年的結局或許就是分手。 還不如他們婚友社確定人生藍圖跟價值觀相同的, 搞不好更能攜手扶持,相伴一生。

tellthe06/22 22:03喔喔原來不是指這篇文,想說這篇這麼溫和居然還覺得很多

tellthe06/22 22:03難聽話XDDD

asdf15900006/22 22:10

mu100706/22 22:12推推

namis7706/22 22:14在一起12年,不一定能讓人成長

oldbalanc06/22 22:14推,有些人就算傷心也不願意沒尊嚴的去挽回一段感情,

oldbalanc06/22 22:14尤其這段感情也不值得挽回的時候,女方感覺是很理性的

oldbalanc06/22 22:14人,所以大概也早有預料感情會走向怎樣的結尾。

dnkofe06/22 22:19不太懂為什麼你說他們想要小孩?原文完全沒有提到啊?

dnkofe06/22 22:20喔喔,後面有提到看到了

lolicat06/22 22:27欸其實他原文也被砲吧

ROCIOLIU06/22 22:28妳分析的很有道理,那個心理機制叫防衛機制,男方藉由指

ROCIOLIU06/22 22:28責女方來減少自我的責備,合理化自己的行為

wayne4023006/22 22:30快四十歲才準備買房買車 如果是貸款的話要幾歲才能繳

wayne4023006/22 22:30完 又能剩多少錢…

littlesthing06/22 22:4240歲連車都買不起要存錢才買到的人說想結婚生小孩

littlesthing06/22 22:42真的有能力養小孩嗎?

tellthe06/22 22:43同意,不過不同意是太自責才推托,有些人就是習慣把事情

tellthe06/22 22:43推託給別人擔,跟有沒有太自責無關,畢竟他也都不想擔只

tellthe06/22 22:43想責別人

kgalaxy06/22 22:46這篇回得真好!邏輯好強!看得好爽快!

humaisme06/22 22:46我是好奇 為何一直靠北男生沒擔當 從來沒人靠北女生沒

humaisme06/22 22:46擔當 這邊不是很愛炫耀AAAAAAAA 整天在那A

你文章看太少吧? 這一篇沒靠北的原因,是男生比較沒擔當。 有沒有擔當,是跟自我負責有關,跟性別無關。 一個人隨年紀位置不同, 需要有的相對應擔當也不同。 如果你嫌太少人靠北女生沒擔當, 您可以自己跳出來,好好發認真文,不就有了? 我在這邊說男方沒擔當的時候, 是他對【自己的】決定(想分手)沒擔當, 硬要在女方身上找事情怪罪。 我從來沒說男方應該對【女方的】青春負責。 所以我不知道, 為何自我負責,還要扯上男女性別的比較?

johnsnow06/22 22:56我可以體會原po的心情,但也看不出女生哪裡沒擔當

johnsnow06/22 22:57我還比較想問樓上,本文女主角到底哪裡沒AAAAAAA了

johnsnow06/22 22:58腦袋是A到哪去了

f1r9a9n2k06/22 22:59剛開始看還以為是當事人出來講話 推這篇

YOYOsister06/22 23:03說自己不計較對方愛計較 其實才是最愛計較的人

YOYOsister06/22 23:04同居12年想必清楚原PO習性 頭期款無法還女方

YOYOsister06/22 23:04難怪女方會要求房子登記名下 以防萬一

YOYOsister06/22 23:05她還肯先付頭期 要是我的姊妹或好友想這樣做一定阻止

stopdog06/22 23:23老男人也是會掉價的阿,搞不好他也知道沒人要只好盧準前

stopdog06/22 23:23

沒錢的男人想要結婚生子,方法有二: 找個比他更沒錢的女人,他就相對有錢了。 或找個有錢的女人,當個懂得寵女人的小男人。

carriechu06/22 23:26女生真倒霉

Aofia06/22 23:37推這篇,邏輯通順

littlehato06/22 23:52我喜歡你這篇

rogergon06/22 23:58交個不婚不生的12年,結果所有共識自己推翻

婚姻跟交往最大的差異是, 能不能單方面推翻就拂袖而去。

be19867506/22 23:59推 男方根本只是想找買房買車的分母

明知雙方生不生喬不攏, 怎麼還會跟對方提房屋共同持有或結婚? 我真心不懂。 跟一個生不生喬不攏的對象結婚,評語就是: 婚前腦子浸水,婚後流不完的眼淚。 跟一個生不生喬不攏,結婚可能被離, 又出不起頭期款的人共同買房,等於無腦分母。 我覺得要麼思慮不成熟,要麼不會換位思考, (上述兩者都不是適婚對象……) 不然,在要不要小孩這種重大議題都有歧見的時候, 結婚跟買房的問題,根本不會被提出來。 然後,不要說甚麼 【如果她開口留我,我會改變心意】。 (原po在已刪原文推文回應的大意) 聰明人都知道,強摘的果實不甜。 你想要小孩幾年了,留來留去,留成仇。何必? 「我當初還不是因為妳的堅持才放棄有孩子……」 潛藏這麼沉重情緒勒索的關係,不要也罷。 生不生,有得有失,自己決定, 不要用這種說詞,搞得好像你的人生是被她限制。

cears06/23 00:07慶幸女生還夠聰明,當男方提出想要小孩,人生方向就出現歧

cears06/23 00:07異了,分手根本指日可待,怎麼還會想要跟你共有房產

ChioMo06/23 00:21這篇的男生其實真的就是想卸責,希望能無痛分手而已(但他

ChioMo06/23 00:21最期待的應該是女友為了他把自己的底線吞了啦唉

ines196906/23 00:27想分手就有點肩膀說,而不是故意去做一些事情刺女方,

ines196906/23 00:27再把錯推到女方身上......原文下有一些找年輕女生交往

ines196906/23 00:27的推文原po也有回應呢

loveyu6023406/23 00:27推你的理性分析 喜歡你的觀點

super131556606/23 00:35推,真的犀利又精準

claire199906/23 00:47推備份推打臉xddd

meesight06/23 00:47推!!推文那段再有錢也不適合真讚

claire199906/23 00:47最生氣的是計較開銷那邊

claire199906/23 00:47裝得好像自己很大方但其實心裡在意的要死

ayase70706/23 00:53看你的文好累 先把斷句寫好再來

不要勉強自己看啊! 幹嘛自虐? 笑。

ayase70706/23 00:53而且整篇都一堆腦補

您的噓文不也是滿滿腦補?

ayase70706/23 00:58尤其男方幫出錢那一段真是看不下去 什麼如果對方比我能

ayase70706/23 00:58力好 給他面子 如果沒有 也是因為自我負責

因為遇過幾個明明沒曖昧也硬要付錢的男生, 我才見識到,對某些男人,幫女人出錢是種fu。 (可惜我自我意識過剩,沒能成全……) 所以這個【如果】是建立在跟特定對象互動時, 因為對該對象個性認識,以及雙方關係調整, 而不是所有男性都一體適用。

ayase70706/23 00:58笑死人 根本就自助餐 吃得有夠飽

ayase70706/23 00:59大齡剩女很有自我主張很好 但有時候真的覺得心態 自我主

這篇是鼓勵大齡剩男要有自我主張。

ayase70706/23 00:59義到好扭曲

有時候,是什麼時候? 要模糊地講【有時候】,那任何性別都當過人渣呢! 我是看不出一個本來就跟原原po達成共識, 原原po想走也放手讓他自由的人, 是哪裡自我意識過剩了? 還是只要沒有改變自己去配合男方全部的思想, 就叫做自我意識過剩?

ayase70706/23 01:01言情小說不要看太多 女方心態揣測一堆 還以為你在寫故

ayase70706/23 01:01

每個人的人生,都是一本厚厚的故事。

shikiaki06/23 01:16不管女生的想法是什麼,要是共同持有可能就變成和前男

shikiaki06/23 01:16友夫婦同住的慘狀,還要承擔對方不付房貸的風險。可怕

這正是我說共同持有等於沒有的意思。 另一方只要隨興帶自己朋友來, 或者無視另一方生活習慣的過日子, 甚至帶著妻小入住, 那女方對這個屋子的產權就是名存實亡了。 這案子網路上看過幾次。(怕)

shikiaki06/23 01:18被嫌棄沒有愛情、小孩、計較錢,不去挽留我覺得蠻正常

shikiaki06/23 01:18的。

ts0075857906/23 01:35

mas199506/23 02:30

tracy062006/23 03:47鞭辟入裡,男方問題很大還不自覺

sunny2281406/23 04:06這回文太強大(姊姊給你一個讚)

ru89906/23 04:44

Snowyc06/23 06:16推一個邏輯清楚,看完真爽快

lunchboxx06/23 07:27不用理崩潰釣魚仔,應該也是男拳自助餐吃到飽那種廢物

lotuschao06/23 07:29

nakchan051506/23 07:30

starwillow06/23 07:50推邏輯清楚好文

fah0606/23 07:56女生能全出頭期經濟能力不錯,所以40歲沒存款的男人想留住

fah0606/23 07:56吧大概

yz12253406/23 08:14這篇分析的好,也幫原PO補血啦 他有來推文算是有風度

yz12253406/23 08:14剩下讓他自己決定吧

heatherc06/23 08:30

bruce7621806/23 08:46推,變心的明明是男方,還講一堆,想塑造女方無情...

Virgo06/23 09:42推這篇

Virgo06/23 09:43女生真的頭腦清醒 推女生

sinomin06/23 09:44出頭期的女方vs失業就要借錢度日的男方,說房貸一起出然

sinomin06/23 09:44後登記共同持有,上一篇推文還一堆人罵女方貪XDDD

sinomin06/23 09:4540歲還一事業就要借錢的經濟能力,我看到最後房貸都是女

sinomin06/23 09:46方出的機率也蠻高的,傻了才答應沒結婚又共同持有

amy71055206/23 10:01

ann9028006/23 10:04玻璃心台男被戳到痛點狂噓 笑死

skob06/23 10:11寫的很好,邏輯清晰,條理分明

m063082106/23 10:22條理清晰

ayase70706/23 10:30沒有小孩的婚姻本來就更需要花時間經營 更何況是12年情

沒小孩的羈絆確實比較少。 至於哪個比較需要花時間經營喔… 我覺得還是結婚有小孩, 因為還要應付小孩跟對方家人。 只是結婚外加有了小孩綁定後, 就算你擺爛不經營,也有免死金牌。

ayase70706/23 10:30侶 我只會覺得這兩個人緣分盡了 你還各種腦補女生多委屈

以為我認為女方委屈,才是你腦補了。 我覺得女方非常腦袋清楚,知道自己在做甚麼。 我說男方誣賴女方, 不等於女方覺得在關係中委屈, 這是兩件事。 我猜你是把這當同一回事,才會以為我說女方委屈。

ayase70706/23 10:30 笑死

ayase70706/23 10:32男生看起來還比較對未來有計畫 女生除了這個不要那個不

所謂計畫,就是行動。 男方到現在連搬回家存錢的決定都做不出來, 計畫在哪裡? 沒有行動的計畫,叫做夢裡什麼都有。 不然我也可以說, 我計劃 當首富郭台銘,然後買四千萬劑疫苗送台灣。 沒本事做到的計畫,是做夢,不是計畫。

ayase70706/23 10:32要 對兩人關係做了什麼我是看不到也沒有想腦補啦

所以男方又為了兩人關係做了什麼? 女方沒做什麼的話,男方會怕分手後捨不得? 男方想要小孩房子車子,那這三五年來, 他為此已經存了多少錢了呢? 女生不要小孩,那正是男方本來想要的。 女方不要買房,但不是買不起,至少她有頭期款。 女生不要付了幾百萬, 卻跟付了幾十萬的沒結婚又快分手的人共同持有, 這就算性別對調,也是個有腦的判斷。 請問,不要,怎麼了? 不要就是錯,要就是對嗎?

ayase70706/23 10:33年近40 幾年前就有討論過生育問題 女生35左右生育狀況沒

ayase70706/23 10:33那麼糟 那時候想法有歧異就該處理了 女生自己不切割 難

改變心意的是男方,男方最該切割卻也不切割, 不是嗎? 女方沒有改變心意,她沒有切割的義務啊! 今天如果是女方發文,我就會說: 35妳就知道了,妳沒走,拖到40, 就是妳的選擇,跟得承擔的。

ayase70706/23 10:33道就是委屈求全喔?

我沒這麼說,那是你的理解。 我早就說了: 不結婚,就是保留分手自由,誰都沒錯。

ayase70706/23 10:34不用一直腦補女生多委屈 感情中感謝彼此然後各自走自己

ayase70706/23 10:34的未來就好

本來就是這樣。 但原原po自己改變心意想分,還要把女生當戰犯, 才是我回文的主因。

ayase70706/23 10:35我不相信女生對這段感情完全沒有享受或是利益啦 更何況

所以女生抱怨了什麼?

ayase70706/23 10:35男生說交往過程中很多錢都他出的

任何成熟的關係,雙方都是互利才留下的。 同樣的,如果男方愛付小錢, 我也會解讀成,他從中享受某種fu。 所以要掏錢享受這種fu的,就不要再當施恩惠了。 還有,男方說出了小錢,大錢是商量。 如果商量完是他出,他怎麼突然謙虛地不提了? 不要腦補,這句話還你。 我哪裡說過女方委屈了? 我到處都在說女方明事理跟會自我保護, 還要大概早就預見這個發展。 唯一說到女方承受的, 就是女方明知男方想要小孩但自己無法時, 卻沒有主動提分手瀟灑離去, 大概就是心裡對原原po還有留戀, (畢竟原原po的工具人價值似乎不高) 而不像原po認為的,平靜接受就是冷淡不在乎。 我整篇說的是,原原po不要把自己想要的東西, 扭曲成女方迫害他的, 又要變心,又要把自己說得多委屈。

starwillow06/23 10:43樓上有夠偏頗,男生一開始說可接受不婚不生之後又改

starwillow06/23 10:43變這叫對未來有計畫?有計畫的話40歲買房買車還要搬

starwillow06/23 10:43回家才能存錢連頭期都拿不出來?生育沒共識男生不斷

starwillow06/23 10:43關係結果怪女生?男生明明有說大額錢會討論哪有都男

starwillow06/23 10:43的付?

starwillow06/23 10:44反悔又裝委屈的明明是男生,不用為護航而護航

honeycandy06/23 11:02祝福原原po找到他要的幸福~~每天很熱情的雞飛狗跳原來

honeycandy06/23 11:02才是他要的,替女生感動惋惜

瑞凡:可是我在小三的身上,找到生命的熱情。 那瑞凡,去吧! 在那個故事裡,編劇也不是設定瑞凡外遇有錯。 他只是把故事寫成, 一個需要熱情排解中年危機心理卻不自知的男人, 透過新的女人找熱情,放掉平淡無聊的髮妻, 然後等夢碎醒來回頭,才聽到: 瑞凡,可是我回不去了。 但瑞凡不經過這些,強留在原配身邊, 不會有這個體悟,只會埋怨原配一生。 如果瑞凡是夠成熟的選更好的對象, 那他也不用回頭,搞不好真的更幸福快樂。

ooppking06/23 11:08我原po,等等,怎麼討論這麼熱烈@@,我純粹只是想聽建議

ooppking06/23 11:08而已,因為沒有要戰對錯,所以像網友講得,的確有隱瞞沒

ooppking06/23 11:08講的,不要再腦補了啦XD

聊聊天,不礙事。 我們只是針對現有故事發表想法,不等於是你。 沒有人可以或需要在網路上交代一個 多面向複雜人生與心理變化的完整故事。

ooppking06/23 11:18是沒錯啦,我看到最後好像變成另一個人的故事XD

網路匿名的好處。 這些不見得等於你。 其實就連相處12年的人, 你都不見得能恰當理解了。 網路上幾個字的訊息,又怎麼可能捕捉精準全貌? 另外,我覺得很奇怪的點: 你們要不要小孩喬不攏,為什麼你會談結婚? 跟一個人生藍圖完全不同的人結婚, 是要坐等被離婚,還是要被控訴為你犧牲? 就算只有堅定不生,但婚姻持保留態度的人, 也絕對不會答應這種結婚……

camadoo06/23 11:27噁男才要把分手風向都怪罪女方

好像有種邏輯是,只要男方多出過錢, 有錯的想當然爾是女方自私。 原來關係中的免死甚至無過失金牌,可以花錢買? 明明,沒外遇分手,就雙方無過失不就得了。 找戰犯真無聊。

iiiey06/23 11:32

tree8506/23 11:34推,超心疼女生,男方這樣有夠爛

akanewang06/23 11:44

tomopo11070506/23 12:05先推備份,內容再推一次,說到我心坎裡。我可以理

tomopo11070506/23 12:06解女生的心情,前任也是這樣,明明自己出軌在先,

tomopo11070506/23 12:06雖然很傷心,但也知道留不住心也沒用,所以沒有任

tomopo11070506/23 12:06何挽留就放手了,我灑脫放手之後,他反而一直糾結

tomopo11070506/23 12:06我是不是早就不愛了,不然為何可以沒有崩潰這麼爽

tomopo11070506/23 12:06快?我只能說有些男人的智商就是只能用灑不灑狗血

tomopo11070506/23 12:06來判斷對方愛不愛他,但期間女生給他們的信任包容,

這種超級甩鍋王, 真的很貝OO. 可惜打不過, 不然我當下一定很想給他一巴掌!

tomopo11070506/23 12:06還有他們求去時,願意不讓他為難的灑脫,這些他們就

tomopo11070506/23 12:06是看不見,遇到對自己的付出完全看不懂的男人,到

tomopo11070506/23 12:06底還要挽留幹嘛?在一起12年,連她的煎熬,她的為

tomopo11070506/23 12:06難,她的眼淚,她的不捨都看不見的人,我想真的也

tomopo11070506/23 12:06不要浪費時間了

告別錯的, 才可以跟對的相逢. "看不見阿...", 那真的是比單身更讓人傷心寂寞.

lalalawei06/23 12:11還好女方算理性 不然會被拿更多出來說嘴

flutter806/23 12:13原原PO真的很差,千錯萬錯都女友的錯

namis7706/23 12:34覺得女方應該看看他的文章,心裡一定超幹的,事情都是原p

namis7706/23 12:34o 自己說,相處12年還不如三年

ShiningRuby06/23 12:42不就是自以為出了大絕招,沒想到對方接招後沒噴血,所

ShiningRuby06/23 12:43以見笑轉生氣?

scharf06/23 12:57

bu556606/23 13:09這篇內文跟回文論述都好清楚 看得很舒服XD

chalinse06/23 13:16推精闢入裡分析!原po好氣,回文各種打臉原原po(XDD)不

chalinse06/23 13:16婚不生和男友交往20年的我默默備份以備不時之需...

別這樣啦! 男人不同, 什麼都不一樣了~ 婚生也可以變心, 反而有良心的那個還更慘; 一紙婚約也不見得是一種保障--對的人, 才是. 雖然身為悲觀(現實?)主義者, 我是認為, 不管有沒有婚約, 愛情與承諾都只是關乎當下, 無法保障保存期限, 但也才因而珍貴得令人嚮往羨慕吧~

sansnom06/23 13:26這故事性別置換一下,寫得不好很容易就變用買房生子保終

sansnom06/23 13:26身飯票了

我認真沒讀懂句意. 一般社會印象是: 男人用房子過戶給女方(飯票), 換取女人願意生養他的孩子. 至少還有某種"互利共生" (一個出錢, 給買不起的人房子; 一個出力, 給沒子宮的人的孩子.) 這篇原本是 男沒錢, 男要女的出房子出孩子. 性別對調是 女沒錢, 女要男的出房子出孩子--但男的不可能有辦法出孩子吧?

shating1906/23 13:35

Azu06/23 14:04推 明明想改變的都是原PO 然後帶風向自以為受害者到底?

Human200306/23 14:12原原PO心態沒成長到40歲 想法過度天真 想要改變人生

Human200306/23 14:13藍圖 現實上又沒有相對應的能力 也沒先跟對方討論

Human200306/23 14:13對方不想配合 就說對方絕情 都40了 不要自我中心

Human200306/23 14:15感情都淡成室友了 為什麼還會覺得對方非自己不可?

Human200306/23 14:16自己蹉跎掉青春 年輕時企圖心不夠強 真的怪不了任何人

中肯!

poiu123406/23 14:34算給女方面子 要求還 看看版上會怎樣

所有要求還禮物的,我都覺得是天大的笑話。 你哪裡看到有惡意預謀詐財了嗎? 去法院,也會跟你說,贈與無權要求歸還。 到底懂不懂什麼是給禮物跟請客啊…… 今天,我跟你吵架, 所以把我昨天請客的飯錢還來! 你把這個例子用同性別放上去, 你看版友會覺得誰比較爛啦! 不。原原po甚至也沒吵架, 所以舉例應該是: 我今天畢業要返鄉,我們遠距不用再聯絡, 大學四年來的零零總總送過的禮物, 請你折算現金原價還我。 這不叫禮物,這叫寄放。 寄放時沒講好會討回, 寄放後忽然說要討回, 那說要討回的人才叫詐欺吧! 之前強迫送水給武漢肺炎患者, 事後再說要收錢,大概就是你講的狀況。 原來,有人送禮物跟請客的時候, 我還要詢價記帳備查, 以免之後被討退款,沒還時說我騙財。 怎麼不說愛付錢的是想騙色嗎? 不然自願掏腰包,還要懷疑別人騙財?

aeterno06/23 15:24好讚

wangsynnex06/23 15:27失業就要借錢度日且40歲還拿不出頭期的人,等到真能

wangsynnex06/23 15:27還女方的那天可能生命都要結束了吧,還敢提共同持有真

wangsynnex06/23 15:27是笑死人,女方真的看的很清楚。趕快搬回家吃奶吧巨

wangsynnex06/23 15:27嬰。性別對調的話女方早就被酸爆了

ahemaha06/23 15:38推你言之有物條理分明 而且從容道來 看得很痛快

WL85547006/23 15:40認真分析推

starwillow06/23 15:54台男愛酸台女越想越不對勁,結果自己也一個德性,給

starwillow06/23 15:54了禮物後又想討回來

真的是一百步笑五十步. (我沒有寫反) 上床後越想越不對勁的, 如果只一次, 那是人性難免會情感失守, 尚可以理解. 付錢後越想越不對勁的, 通常是一連好幾次, 這已經不是一時失去判斷力可以開脫.

candyrainbow06/23 16:00

cka06/23 17:19推這篇

chhwchinese06/23 17:25原原po超級過分,很會把自己塑造成被害者

shangguan12506/23 17:43推備份

Inland06/23 17:57下手不知輕重XD

xindawn06/23 18:08推邏輯分析

ccshineshin06/23 18:10

Toris06/23 18:57說好不打臉的

BDUUU06/23 18:58推這篇,邏輯通順有道理,原原po就是個自私的人r

kickyjump06/23 19:05一堆噓文是受過傷還是閱讀能力有問題啊XD

knice120306/23 19:06推你!!! 感謝備份

sugarelene06/23 19:34推理性 等過了生育期反悔說想要小孩想結婚不知道什麼

sugarelene06/23 19:35心態 而且處處都看出經濟不寬裕還想開支票要人買單

amy4561306/23 19:3940歲存錢買車 怪怪的吧??

yam06/23 19:55到了40想買車買房卻發現沒錢 打算找另一半當分母 可怕....

huskyc06/23 19:57這篇真的分析得好好

akata06/23 20:11推原po分析十分中肯

PhilumniS06/23 20:21邏輯清楚條理分明給推

sdfghjlK06/23 20:36推~

cka06/23 21:01結果原文刪了..

pingupapa06/23 21:08

fuqi06/23 21:38分析的超棒

loveeric611706/23 21:42

ann777363106/23 21:54同意這篇

kiff06/23 22:01

cooldeark06/23 22:17真的推推,分析精闢,也辛苦您打這麼多回覆,希望原po

cooldeark06/23 22:17看的進去

fujizaki06/23 23:01推 邏輯清晰 40歲還拿不出頭期款的男生還想要生子???

casbar032206/23 23:07推 真的很沒責任感

beving06/24 00:03這篇很推 分析的很透徹 居然能挖出原po的思緒和心底隱藏

beving06/24 00:03的意識

hiireyman06/24 00:03我看了 原文也覺得哪個地方有問題,看了你回覆之後,

hiireyman06/24 00:03講的完全沒錯,男方問題很大

h3bo306/24 00:1040歲沒錢到吃飯有問題還想結婚生小孩 原原po 到底哪裡有

h3bo306/24 00:10問題啊?

bunnyer06/24 00:15裝睡的人叫不醒,不需要苦口婆心了

iamkim06/24 00:58推溫柔又邏輯正常的好文

ctw0106/24 01:16推精闢

sasalin06/24 01:21推 希望女方趕快離開

ZanChen06/24 01:41

不要說話,就不會被發現漏洞百出。

deathoflove06/24 02:12可悲巨嬰台男

chacha12345606/24 02:39推精闢分析!

iwiwiwi06/24 02:56

cinnai06/24 03:29又是一個擔不起又想結婚回家啃老的媽寶男!!!

potata06/24 04:10退

potata06/24 04:10

Nadialove06/24 06:42推 裝可憐最會 明明都是自己問題硬是全部說成女生的問

Nadialove06/24 06:42

bobovillage06/24 07:09沒錢沒規劃沒擔當的囧男誤人青春還想結婚,祝 Opk 粽

bobovillage06/24 07:09盼親離,孤獨一生。

dos101906/24 08:05想分手還沒擔當 真的超不屑這種人

sougetsu06/24 08:35看得出來原原po要找分母,40歲付不出頭期款還想養小孩呵

sougetsu06/24 08:35

winter268306/24 09:08雄性不要太過分了喔

ZanChen06/24 09:23

Dreamkids06/24 10:01推各自承擔

uranus1506/24 12:30沒錢沒車沒房沒擔當,到底哪個女人要他生小孩?

sansnom06/24 12:38我上面推文說的,有時不是單純的男出房(資源)女生子的交

sansnom06/24 12:38

sansnom06/24 12:39有時只是用綁住對方的資源(錢)、責任/道德感(小孩) 來綁

sansnom06/24 12:39

sansnom06/24 12:40常有在問女方不想結、姿態擺很高,就會有人推文

sansnom06/24 12:41讓她懷孕就簡單了!(翻白眼) 就是種用道德感(不敢墮胎)

sansnom06/24 12:42責任感(媽媽不該把小孩丟下、讓小孩當單親不負責任)

sansnom06/24 12:43綁住人;反過來有的則是用(略)超出個人能力的資源投入

sansnom06/24 12:44多半像買房+共有,會變不捨已投入的資源、怕虧太多、

sansnom06/24 12:45處置太困難(共有要出售難處理)來達到拌住對方或讓對方

sansnom06/24 12:46難以做出其他選擇(早些年有的太太是說先生沒錢就無法

sansnom06/24 12:46做怪)

就是採取讓對方走不掉的手段: 設計受孕,扣留資產,共有資產。 嗯……

XSZX06/24 13:42優文給讚!

aly80030106/24 14:19原原po真的有夠差勁 還一副對我就魯的態度 為女方感到

aly80030106/24 14:19不值

terrell86n06/24 15:40推精闢分析 心疼女方

shawncarter06/24 18:34分一分也好 兩人根本對未來沒有一樣的藍圖了

realnofish06/24 18:44推備份,原文公審不成腦羞刪文惹

unicornGL06/24 18:49邏輯清晰、一氣呵成、字字珠璣,這篇好!

ZanChen06/24 21:56

jim1687106/24 22:25心疼女生,我是男的,看完也覺得男方問題真的很大啊,

jim1687106/24 22:25女生都願意這樣子陪伴到40歲了,才開口說想要結婚,拜

jim1687106/24 22:25託,要找到這樣子願意陪伴你,還願意資助你的女生多難

jim1687106/24 22:25啊?不好好珍惜還po出來給人看,莫名的一把火!!

batgo06/25 00:55推這篇也推備份

※ 編輯: transiency (1.200.13.1 臺灣), 06/25/2021 02:01:33

SaChiA556606/25 02:20優文

ojane199006/25 03:35

Ilovecats06/25 07:05先推備份

Ilovecats06/25 07:11再大推一次這篇

babyMclaren06/25 10:34不結婚不代表不生小孩吧

babyMclaren06/25 10:34第一句就不認同了...

rogerliu06/25 12:23你講得很好,必須推!另外再感謝你的備份

skob06/25 15:27樓上那個空空的噓文想表達?看不懂但覺得好笑

kobebrian2406/25 16:16

yc1106/25 16:43