Re: [心情] 怎樣的欺騙可以被原諒？

看到原文下面推文一堆莫名其妙的話，回文更可笑
連基本的信任都沒有交什麼男女朋友
防的跟什麼一樣交男女朋友的目的就是為了抓猴嗎?
一開始就不信任的話就不要在一起阿
交往後天天防外遇查勤不合你意就出軌真的很好笑
有異常要抓猴就認真去抓，一次投入最大資源講究一擊斃命乾脆一點
抓了沒有或是沒證據在那邊懷疑東懷疑西的不累嗎
以上不是針對原PO

其實今天這件事根本就無關欺騙
我想用我自己的案例跟想法跟妳分享
這其中一定會有得罪的地方，我就在這裡先道歉了
惹妳生氣不是我的本意，我只是想忠實的呈現我的想法

※ 引述《vinger92621 (vinger)》之銘言：
: 跟男友交往超過5年
: 中間有滿長一段時間我很介意他跟異性友人們的來往（單獨見面）

這裡我覺得是你自己要去調整，顯然你男友的交友模式就是這樣
他也沒有要隱瞞你所以你才會知道得很清楚
改變別人幾乎是不可能的，改變自己比較容易

: 異性友人都是交往前認識的
: 後來我也慢慢釋懷了

你的案例1就說明了你沒有釋懷

: 我們平常不住在同城市
: 但假日會見面
: 以下是這一年內發生的事
: 1.
: 他跟其中一位異性友人A的見面頻率因為共同興趣變的非常頻繁(單獨/非單獨都有）
: A跟他居住在同一城市
: 我表示不喜歡他與A變得太過親密
: 但他覺得只是認識很久的朋友沒有什麼
: 就這樣爭吵了幾次
: 我要求他承諾不再跟A單獨見面
: 否則就分手
: 他答應了

這大概是大部分的女生都曾遇到的問題
1.答應了又不改2.以後乾脆不告訴你3.甚至乾脆騙你

其實很多男生都會這樣對應，以男生的角度來看

我的行為模式就是這樣，又沒錯我幹嘛要改
但是不答應你又會繼續歡，吵架吵不完，先答應再說，至少把當下解決了
答應了又覺得沒錯不想改怎麼辦
後面當然就不告訴你了，阿又沒怎樣你知道了又要歡

我的狀況跟你男友差不多，我的朋友圈男性很少也是都女生居多
交情超過10年的閨蜜有好幾個
可能個性比較機掰男生朋友少女生對我比較包容
總之我如果跟朋友出門不管一對一或是一群也都大部分是女生
我一開始也從不避諱
後來前女友也有跟我歡過這件事，我直接挑明講，這就是我的交友模式
她們都是我認識超過10年的好友，從來也沒出過事
妳要是會介意不爽，那我以後就是瞞著妳不讓妳知道
她當下當然超級不爽，但後來我都很小心照顧她的心情
不讓這些事情煩她的心，我們也就沒事了

2.
: 他跟我說最近與幾年前曾見過一面的異性B因某些原因連絡上了
: B剛好也住在同一城市
: 所以在網路上聊了幾句
: 我很不安
: 因為以往男友的異性友人都是認識很久的人
: 這位B對男友來說幾乎等於陌生人
: 後來我偷看了他手機
: 我知道很多人不認同偷看手機的行為
: 交往初期我曾希望能夠互看手機
: 但男友不認同
: 他認為看手機就是不相信他
: 也侵犯他與朋友對話的隱私
: 所以我平常是不看他手機的
: 最後我還是看了
: 然後發現他們其實已經單獨吃過飯了
: 我假裝不知道
: 問男友是否已經跟B見過面
: 他矢口否認
: 說要見面一定會先跟我報備
: 我問了他好幾次
: 他還是否認
: 最後我說其實看了他的手機
: 知道他們已經見過面了
: 為什麼要欺騙我？
: 他說因為怕我會生氣 不敢跟我說
: 但過幾天他可能良心不安就會自己跟我說了
: 我對男友的要求一直是希望他跟異性單獨吃飯前講一聲

如果跟妳講了，妳就會開心支持他去嗎? 還是會森77在那邊歡?

: 雖然也發生過沒講就見面
: 見完面才跟我說的情況
: 但當面欺騙我是第1次

當然說謊一定是不對
上面解釋過了，照實說妳一定也是要生氣
又要吵架，每次都要吵一樣的事情，又沒有兩全其美的解法很煩

妳一定要逼他退一步讓妳，他不想退這一步，又不想跟妳吵
除了騙妳以外有更好的解法嗎?

實際上他騙妳就已經是在讓妳了，他想避免跟妳爭吵
我自己就從來不騙的，我前女友敢問我就敢說，要吵就來吵
我已經照顧她心情盡量不讓她知道了，我本來可以不用這樣做的
我對我們關係忠誠就只是跟朋友出去憑什麼不能光明正大
我沒做錯事幹嘛要偷偷摸摸

我的手機電腦從來不忌諱伴侶來看
我反正都光明正大，妳要看到什麼東西心裡不爽
那是妳的問題，妳自己要調適，怕會不爽就不要看

: 我很震驚
: 我問他有沒有其他隱瞞我的事
: 他坦承其實在答應我不再跟A單獨見面後
: 有單獨見面過2次

看看這麼忠厚老實的男人，妳一問他就乖乖坦承了，根本傻子

推文講的跟人渣一樣，一堆人厚沒經驗不會辨認
這種傻子遇到厲害一點女生根本隨便操弄在手掌心玩
一根腸子通到底，一兩句話就摸透整個人

真的渣男才沒有這麼low
一定是把妳捧在手掌心讓你不知不覺，真劈腿了妳可能還覺得不可能
這種小case渣男有100種方式轉移話題，扭曲妳的問題跟他的回答
最後還可以問心無愧的說從來沒騙過妳

: 是因為其他人沒空最後還是跟A單獨見面了
: 我必須說他除了跟異性的界線之外
: 其他我們都算蠻合的
: 他認為交朋友不需要在意對方的性別
: （不過他的異性朋友比例很高）
: 只要心態是單純當朋友
: 就不會發生多餘的事
: 就算一方管的再緊
: 會出軌的人還是會出軌
: 而他比較偏向1對1交朋友
: 不喜歡團體聚會
: 因此就會造成與異性單獨見面的情況
: 我還是心軟原諒他了
: 也跟他說下次一定要先報備再見面
: 他也承諾下次可以找我跟B一起吃飯
: 這樣我就不會那麼擔心了
: 但沒想到1個月後又發生了第3件事

: 3.
: 他提前說了要跟B單獨吃飯
: 我雖不開心

是不是，報備了妳還是不爽，那到底為什麼要跟你講來讓大家心情都不好?

: 覺得上次不是才說好要帶我一起去
: （那個時間我不在同一城市無法一起去）
: 但沒阻止他去

講的好像他沒有自由意志一樣，到底是報備還是申請許可?

: 問了一下他們要怎麼到達目的地
: 因為我會介意男友開車載別的女生
: 得到的答案是男友開車+女生自己騎車
: 見面時
: 我忍不住再次看了他的手機
: 發現那女生問他能不能去載他
: 他最後去載了
: 我非常難過
: 覺得我們這一年來為了諸如此類的事情吵到快分手

是吧，所以是不是直接徹底的隱瞞妳就不會吵到快分手了
再次說明我絕對不鼓勵說謊，我對我的伴侶從不說謊
但我也不會事事報備，她會生氣的東西我一律不主動說
不過只要她問，我一定說真話
要我事事報備我也OK，但我醜話說在前面，不準生氣找我吵架
只要吵架我下次就不講，兩人在一起感情才是最重要的，沒必要吵架

為了這種屁大的小事弄到吵到快分手我也覺得很無聊
妳看了他那麼多次手機
他也從來沒在防，真的有鬼的早就藏起來了
還能這樣讓妳一次兩次三次四次一直看的
有心要騙妳的就算讓妳看也不會讓妳看到這些會讓妳生氣的事

: 為何他還要做這樣的事
: 是不是他真的不愛我了
: 我問了他
: 他說因為上次我偷看他手機所以不開心
: B提出要求時
: 他考慮了一下
: 最後決定答應
: 他覺得要是我這次不偷看他手機
: 就不會發現這件事
: 但要是我偷看了
: 我就會難過
: 他認為這是一個惡作劇
: 就算我沒發現以後也不會載B了
: 他道歉說自己很幼稚
: 很後悔開這樣的玩笑
: 希望我原諒他
: 我說難道以後你做了什麼我不喜歡的事
: 只要我不看你手機我就不會難過
: 你也不打算跟我說嗎？
: 他說其實很愛我
: 並沒有想跟我分開
: 但以上這些事情讓我覺得他並不愛我
: 感覺他一直在把我推開

整篇下來看到的都是你在要求他，他在妥協，到底是誰在把誰推開呢?

我想問一下你們平常相處是不是都照你的喜好為主?

是不是都是你在要求他? 要他去改變

他有要你改那些東西嗎?不改就森77的那種，不改就覺得沒被愛想分手的那種?

愛是包容，你們之中誰比較包容誰? 你是不是只想被愛不想愛人?

: 只有嘴巴上說愛而已
: 我有點心寒了
: 不知道下次還會發生什麼事
: 什麼程度的欺騙是可以被原諒的？
: 我還有辦法對這段關係做出什麼努力嗎？
: 以前我是相信他什麼都會跟我說的

你要能聽得下才能跟妳說吧，他就是傻了什麼都跟你說你們才這樣吵吵鬧鬧搞到快分手
跟你講什麼你都生氣，誰要什麼都跟妳說?

: 但現在我很無力
: 不知道是不是我們真的不適合……

是，我建議你去找一個你可以接受他原本樣子的人
不要去找一個人來去塑造成你要的樣子

整個過程看下來，是你在逼他改變
在你們的關係之中，你往前跨一步到他的私人領域交友模式
並且希望他退一步來遷就你，我覺得你沒有資格怪他騙你
他騙你跟隱瞞你是他的防禦是他對你的妥協
他本來光明正大做的事，現在要偷偷摸摸的做，是他在讓你

我女友還跟我說我看A片就是劈腿勒，
我直接回那我照顧妳心情
以後我看片一定不讓妳發現，反正我覺得這不是劈腿，問心無愧

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