Re: [討論] 想生小孩的各位 想過小孩想出生嗎
https://news.tvbs.com.tw/life/1577047
平均壽命80歲
平均臥床時間8年
生老病死，誰都逃不過
一輩子除了自己有1/10的時間可能需要臥床
最慘的狀況下，
自己雙親，
另一半雙親，
另一半，
自己
要面對生老病死這個問題
不要說我悲觀，
有經歷過長照轟炸的人
就能體會我說的
能不能終止這場龐氏騙局，決定在每個人手上
※ 引述《rainjuly (拜託你了)》之銘言：
: 大家覺得小孩被生出來對於小孩是好事還是壞事呢？
: 德國哲學家叔本華認為，「快樂永遠不如預期的快樂而痛苦永遠比預期更痛苦。世界上的痛
: 苦總是遠遠大於快樂。如果你不相信，比較兩隻動物各自的感覺，其中一隻正在吃另一隻。
: 」
: 南非哲學家David Benatar認為，“Coming into existence is always a serious harm.”: “Procreation is always wrong.”
: 人生的痛苦遠大於快樂，出生比沒有出生更糟。我們被迫生出來受苦，不是我們想來到世上
: ，而是因為我們的父母想要生小孩。
: 想要生小孩的大家 有想過小孩想要出生嗎？
: https://i.imgur.com/twieM32.jpg
-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 5.
--
嘛 本五六之流的人自然想不出嚴謹的
心理學快樂和痛苦的規範
問題就是醫學太進步，生老病死本是一種生命的自然淘汰
機制
推，真的痛苦到我結束就好，不要延續
安樂死QQ
你趕快切掉就沒事了
說真的啦，若覺得小孩出生至世上痛苦的人，應該都去把
父母長輩失去行動能力不能復原的通通拔管放棄治療終結
他們的痛苦，他們相較於剛出生的小孩痛苦太多了，可惜
偽善的人視而不見，只能討論嬰兒痛苦，貽笑大方。
快樂的人會說你悲觀
經濟再富裕、家庭再溫暖，
都躲不過生老病死，孩子一出生，
註定得經歷這些苦難，途中還得先
面對喪親之痛和人世間許多的不如意
覺得自己活得很快樂的，講句難聽的
只不過是還沒開始痛苦而已
當父母癌末臥床、自己也病痛纏身
前半生活得再順風順水，
哪裡還快樂得起來？
生個小孩讓他長大受這些折磨，
於心何忍？
我自己的童年幸福溫暖，
長大後求學工作感情都順遂，
也想生個可愛的孩子重溫童年
但家母癌末，我天天以淚洗面，
原本想要孩子的我一想到孩子以後
也得和我受一樣的折磨，就心如刀割
父母只想著生孩子圓滿自己的家庭，
填補自己的空虛，卻沒想到孩子
一出世，活下去會有多麼多麼辛苦
這才是自私至極......
25
雖然不意外原PO會被噓爛，但我想，這其實只是「修辭」的問題。 畢竟「你們想過小孩想出生嗎？」這樣的句式，與其說是疑問，不如說更像是指責：你們 怎麼可以沒有想過小孩想不想出生呢？於是會引起反感也就不意外了。但是，我並不是要 指責原PO，因為這個問題，其實很值得思考，只要換個說法好了。 「如果小孩跟你說，被生下來是在受苦，怎麼辦？」20
小弟第一次ptt 發文，錯誤格式還請見諒，但這篇文章深有感，所以表達一下有相關困擾的人，文長…. 小弟的確屬於若自己能選擇時不想被父母生下來的人，我也開嗆過我老母，這當然有很複雜的背景，長期在失和家庭、自己又是有亞斯人格、內向高敏感人格、社交恐懼和障礙及算可控的憂鬱症，及嚴重到不行的迴避人格障礙。 家父長年忙工作又與家母鬧翻而不理家務，也差點被老母歸零，而老母長期對孩子精神勒索、羞辱教育、自己不安全感又重、自尊心爆強，到哪裡都與人鬧不合、吵架最後一個朋友也沒有，又患有精神分裂症，沒人在旁邊就會鬼吼鬼叫自言自語，但平常跟人交流還是正常，但也是當她過60時才注意到自己的問題，這幾年脾氣好很多了，不然以前可是講三句就會吵架的那種，真的是對話過三句就會彼此動怒，因此我自己從小除了食住穿沒太大問題外，但完完全全沒有其他任何支柱。 什麼精神教育、如何與人相處、如何發掘內在、當被霸凌怎麼辦？課業壓力怎麼辦？ 情感問題怎麼辦？ 孩子與家長的合作作業、參加校內外任何活動我很難獲得父母除了伙食外的任何支援，強迫我參加一堆活動，又沒提供活動的需要物品，讓我好像異類的羞恥play，講白了就只是養豬而已，比養狗陪散步還不如。 加上自己高敏感亞斯的內向人格，不懂如何交朋友，總覺跟人格格不入，我是那種體育課大家在打球我在走操場的人，任何與人相處的負面回饋會被我嚴重放大，不過幸好我社會化很好，所以勉強沒在求學階段被霸凌，頂多很孤僻奇怪被說幾句，但相對的幾乎沒有朋友，煩惱、難過、失望、快樂、痛苦全部情緒都必須自己消化，以前課業壓力太大並且對自己失望也開始自殘，然後因為自殘會被發現，改自殘我的上手臂（衣服會遮住，不知不覺過20年，我的手臂有近千條大小痕跡，的確是個排解痛苦的好方法，不過這幾年有努力戒掉了）1
基本上超級認同 我不認為人有靈魂或投胎，退一萬步也不認為投胎可以自己選 那小孩會覺得想不想被生下或想不想被出生的最後答案是怎麼產生的？ 不就是父母親給的成長環境影響答案的嗎？ 我自己的個案不會差也不算好3
以前想內射女伴的時候有想過，但基本上個人認為是無病呻吟。 其一是洨弟認為哲學家用自身觀點、處事經驗要論證一個「尚未出生」的小孩本身是很奇怪 的事，這是你哲學家的經驗，能否套用、如何套用。 其二所謂的快樂或厭世必定是經過一整套教育以及自身體驗等過程後對於自己的處世之道所 得出的結論，一個「尚未出生」的胎兒未經過以上過程何來情緒，再者呈上述，基於社會階X
怪 : 的事，這是你哲學家的經驗，能否套用、如何套用。 : 沒有出生的確沒有想不想 所以我真正要問的問題是出生對小孩到底好不好？9
這是哲學問題了吧 原Po的觀點，是有統計，大部分人覺得人生痛苦多餘快樂 但其實小朋友多半小事就可以感覺快樂 我建議你可以觀察一下小朋友，找回初心吧 --X
其實類似的議題原原PO在饅頭版已經戰過一輪了 只是他的理論沒有很多人買單而已 當然撇開理論的不可實踐性 例如你要怎麼跟還沒出生的人詢問意見 吃苦的定義是什麼也是很模糊的
如果不想，當初他當精子的時候應該不會那麼努力力爭上游吧 既然自己拼命要游上去，又怎麼能說是把拔馬麻硬要他生下來的？ 所以子女要不要孝順父母？要 要不要給付子孝親費？加減 要不要懂得感恩？要3
干我屁事r 你不想出生 你可以先講啊 不能講話 你可以不要當精子r 就算當了精子 你也可以不要游這麼快啊 把機會留給別人啊 有人可是很賣力的游欸5
還好耶 目前覺得被生出來算是Z>B 活著雖然有點累，但好事也不少啊 例如 1、可以吃美食
43
Re: [求助] 有人因為狗或寵物跟另一半離婚的嗎?這篇太有趣了，台女台男狗本全部戰成一團。 我認同養狗就要好好教狗，當初我的狗養了16年，歷經牠生老病死一個循環，從討厭狗到 變成把牠當家人。 所以我本身不是愛狗的人，但是我能非常體會狗後來就是家人的事實。 不講怎麼照顧狗了，就從妳太太的想法去切入。8
[問卦] 80歲以上不打疫苗，是本來就不怕死吧看指揮中心一直強調疫苗疫苗 可是真正沒打疫苗的，都80-90以上了 這其實他們早看清生老病死了吧 在華人世界80以上就叫喜喪 我還真沒看過這世界有這麼友善的病毒![[問卦] 80歲以上不打疫苗，是本來就不怕死吧](https://i.imgur.com/5E7bpPlb.png "[問卦] 80歲以上不打疫苗，是本來就不怕死吧")
8
[問卦] 大家都何時才看開「人會有生老病死」？以前對「人會生老病死」這件事 都沒啥感覺 直到最近，面對了親近的人，因重病，生命好像真的要到盡頭了 雖然其實整個過程持續了半年多快一年，私下早就哭了好幾十次、破百次了 但也因此，慢慢真正「認識到了」，其實人真的會「生老病死」9
[問卦] 人生有生老病死為何不一起不生只要有人出生， 就多一個人要經歷生老病死的苦， 而且父母也會很累， 為什麼不強制全人類結紮， 這樣世間就沒有痛苦了6
[問卦] 出生→？→死亡 的八卦？人短暫一生中有很多必經的道路 例如生、老、病、死 如果把老、病歸類在死亡 請問在台灣出生後必經歷什麼死亡？ 出生→？→死亡3
Re: [問卦] 時間軸真的是單向的嗎？生老病死 這個過程容易理解 而且會覺得時間是單向的 尤其會感覺到「因」與「果」的關係 例如：之前吃飯 現在便便5
[問卦] 小孩:不想被生在台灣在那叫什麼你各位是在那叫什麼！ 絕對是一堆小孩不想生在慣老闆天堂的台灣 而你們各位一直一廂情願自以為是 只要房價物價跌 薪資福利漲
[問卦] 關於生老病死每個人都說生老病死是人生必經之路 但是我斗膽請問 有人可以跳開病 而直接自然死的嗎 也就是生老死 但是我到目前還沒看過有這樣的 如果不用生病 直接在夢中離開這個世界 我也不知道算不算好事 家裡養的狗 和摯愛的爺爺奶奶 都是昏迷狀態離開了這個世界![[問卦] 關於生老病死](https://i.imgur.com/86F3KzGb.jpg "[問卦] 關於生老病死")
1
[問卦] 愛河能變成台灣恆河嗎聽說阿三的生老病死都跟恆河有關 這也是個很知名的景點 那我們沒什麼觀光點的高雄 能不能把愛河搞成台灣恆河 生老病死吃喝拉撒都在哪裡
![[討論] 抗議川普當選！美國女性響應「4B運動」：效法韓國女人](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/11/07/20241107095729-99290566.jpg "[討論] 抗議川普當選！美國女性響應「4B運動」：效法韓國女人")