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[請益] 37歲男理財建議

看板CFP標題[請益] 37歲男理財建議作者
gogobrother
(狗狗布拉格)
時間推噓54 推:57 噓:3 →:146

【目前狀況】

37男

【收支與資產】

非受薪、無保險、無房貸、無車貸

活存約5500萬、美金58萬(台幣均價約29.x)


【支出】

每月約1萬


【理財目標】

保本,希望低風險每月被動收入20萬左右


【目前規劃】

跟銀行員討論下來,他是推薦我年底買美國公司債,殖利率5%左右

因為買債券風險相對低,且利率又固定頗吸引我,

前陣子暫時先把美金全部都轉短期定存(可能繼續追加)

目前規劃年底年初3500萬投入美債,一年約175萬利息收入

同時搭配明年入場的0050,0056,美股等(加總1000)

剩餘的金額就拿來做置產或其他投資 (比如說買房付頭期款,房貸用利息支付)


【請益部分】

因為美國公司債是我從來沒接觸的領域,

銀行員也頗推薦我(說是風險低利息固定),研究下來是還不錯XD...

但是手續費0.8% (3500算下去就要28萬@@)

每年保管費0.2%,這部分是否合理就完全沒概念

又或者有其他建議的標的或配比方式

還請各位指教^^


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.193.173 (臺灣)
PTT 網址

awss197111/04 19:15太貴了,美國公司債不要在銀行端買...只會被當凱子削

awss197111/04 19:15剛好Foreign_Inv前兩天也有人問,你可以去參考一下

awss197111/04 19:16#1ZOp2jzM (Foreign_Inv)

suspect111/04 19:17你可能還得做些功課。每家公司發行的債券都會有不同的

suspect111/04 19:18信用評級。例如AAA、....C,你的投資屬性是什麼?

awss197111/04 19:18你這樣資產已經被銀行當肥羊啦~~

suspect111/04 19:19另外,買債券一定要了解『存續期限』,因為債券價格一定

keigo80000411/04 19:20活存5500萬,應該是你來教鄉民吧!

suspect111/04 19:20是折、溢價出售,期限越長,風險也越高,如果這些基本

awss197111/04 19:21如果沒有太大心理障礙,可以考慮海外私人銀行,海外劵商,

suspect111/04 19:21觀念都沒穎,建議別碰,債券比股票複雜得多

awss197111/04 19:21最差也是國內複委託...這些都沒有所謂保管費,手續費也相

awss197111/04 19:21對便宜......

awss197111/04 19:22@suspect1 說得很對,看的出來你有點錢,但不懂...先搞懂

suspect111/04 19:23同意樓上,建議原PO先定存就好

awss197111/04 19:24再進場,比較急的是你的理專(好肥的羊)

感謝兩位 我補充一下行員說法 他是推薦我買蘋果或是微軟公司債 比較不可能倒閉的公司 期間為20年 現在是美國公司債 美債 相對低點 明年可能更低 所以我期望收益就是每年固定利息,還有可能期間漲價的價差 我本來想說可能手續費有點羊 目前看起來不只是這樣XD...?

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 19:28:27

awss197111/04 19:33永遠不要問理髮師,你是不是該剪髮了。

awss197111/04 19:34行員只想你趕快買進,他就可以賺你的佣金,但你買進標的,

awss197111/04 19:35是否適合你,標的屬性你都不知道,你就可以考慮長投20年..

awss197111/04 19:36這麼說好了,既然你考慮買20年公司債,花個幾周搞懂債劵這

awss197111/04 19:37個金融產品應該還好吧!不要急著下決定..我的建議也許不

awss197111/04 19:37是最好,但最重要的是我和你沒有利益衝突...

同意XD 所以我想說距離升息結束還有一兩個月 美金短期定存風險應該暫時沒有XD 來這邊請教大家也是做功課的一環XD

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 19:41:09

awss197111/04 19:43你也可以去Foreign_Inv發問..那邊也還不錯

剛剛去看你推薦的那篇 到最後吵架有點看不懂XDDD

suspect111/04 19:45距離升息結束還有一兩個月?你從哪聽到的?

指今年的部分XD

suspect111/04 19:46施主,韭菜圈歡迎您

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 19:47:31

suspect111/04 19:47如果是你理專說的,直接把他fire,看來不懂的是他

awss197111/04 19:54裡專一定要這樣說呀,讓客戶急躁,就會馬上下單了....

daze11/04 19:56Schwab的報價畫面長這樣: https://i.imgur.com/wg9J6hJ.png

daze11/04 19:57想買哪一張,直接點就好。如果你對海外券商沒有心理障礙的話

daze11/04 19:59但其實一般人實在沒有必要直接買公司債。

請問 沒必要直接買的意思是? 買美債etf?

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 20:01:52

daze11/04 20:01Schwab 也提供了賣價報價: https://i.imgur.com/P3kK2qG.png

suspect111/04 20:01因為原PO的錢很多,的確需要理財

daze11/04 20:03比如你 89.646 買進,當場賣掉,只有 87.089。價差幾乎3%。

suspect111/04 20:03不過,每月為何只花1萬就能過活?請原PO開釋

伙食費一天150~250 手機599 沒房租 水電油錢不用500 休閒娛樂偏宅 也沒太多額外開銷 當然如果有出國就不只了@@

daze11/04 20:04相比起來,ETF的價差如果 0.1%,就已經算是偏大了。

感謝 我來研究一下@@ (但不是說要手續費了?)

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 20:08:26

daze11/04 20:07再者,就算MS現在看起來百分之九十九不會倒,你要持有20年,

daze11/04 20:08你有必要跟他賭嗎?

不太懂XD... 因為債券不就是希望買到不會倒的公司嗎? 理專的說法是 買不會倒的比較安全 然後穩定20年領利息 20年後拿回本金(會回到原價 當然匯率可能會變)

awss197111/04 20:09daze大大也來了~~~

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 20:11:39

daze11/04 20:10ETF持有幾百家公司債,倒了一家,淨值扣零點幾趴,經理人自

daze11/04 20:11然去處理。你自己持有,要是剛好抽到倒得那家,保管銀行大概

daze11/04 20:12也是兩手一攤,叫你自己處理。

daze11/04 20:14當年雷曼兄弟也是評等AAA的優質債券。你如果在1990年買,你

daze11/04 20:14猜不猜得到2008年會發生什麼事?

了解! 真的是很實在的建議QQ感謝

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 20:24:18

daze11/04 20:25現在海外券商買賣ETF大多都沒有手續費了。就算是複委託,美

daze11/04 20:26股牌價不用談就0.15%的也好幾家了吧,談一談還可以殺價。

genius94511/04 20:32簡單省事就開個複委託手續費 0.15 然後買 VCLT, VCIT(

genius94511/04 20:32費用率 0.04),券商退稅也都處理好了雖然會先被扣著就

genius94511/04 20:32

beminaru11/04 20:42你每月支出一萬何必強求被動20萬

快別這麼說 還是會結婚生子QQ

beminaru11/04 20:44你要先知道一件事,沒有公司不會倒,想想柯達、諾基亞、

beminaru11/04 20:44摩托羅拉、htc

確實真的是有搓破XD

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/04/2022 20:51:18

ohyakmu11/04 20:53可是債券ETF的預計收益得看你哪時贖回吧?直債你買後持有

ohyakmu11/04 20:54到期,YTM算得出來。ETF就不一定了

mrccw11/04 22:23如果理專很正 上述討論就另當別論了XDDD

男生QQ我是不是應該換銀行

beminaru11/04 23:01另外買債券絕對不要透過銀行買 0.2%的保管費是非常可

beminaru11/04 23:01怕的

daze11/04 23:04要固定到期日,也有固定到期日ETF可以買。比如IBDW。

daze11/04 23:06雖然IBDW 2031就到期了,不符合鎖定收入20年。

daze11/04 23:07要讓duration漸減,也可以用長duration ETF配短duration ETF

daze11/04 23:08一開始全部買長duration,隔一、兩年看你想讓duration減少多

daze11/04 23:09少,賣掉一些長duration ETF並買進相應的短duration ETF。

daze11/04 23:10ETF買賣價差小,這樣做也還好。直債想調整duration基本上是

daze11/04 23:10個很麻煩的事。

有點艱澀 白話就是買直債不要想賺價差? 反 而持有時間短風險低? 小白不如直接etf安全省事點?

sanfan11/04 23:54我去查過沒找到10年以上的目標到期日ETF

sanfan11/04 23:56我對ETF的擔心是,就算想持有很久 賣的時候還是有賠的可能

sanfan11/04 23:57資金夠大的話 買個別債券也可以很分散 買個30家以上不難

sanfan11/04 23:57只是管理比較麻煩

sanfan11/04 23:59還有透過銀行買的話可能選擇不多

我本業可能無暇讓我做太複雜的操作QQ

sanfan11/05 00:03對了原po如果想換美金可能得快點換...

why~觀望中 覺得32已經頗高了@@

suspect111/05 00:16樓上殺出一個怪問題,沒有10年以上的目標到期日ETF?

suspect111/05 00:17債券ETF有到期的問題,不懂?

suspect111/05 00:20第二個問題,就算是個股、基金、儲蓄險、投資保單都有

suspect111/05 00:20同樣的問題

suspect111/05 00:22ETF是用來實現指數化投資的一樣工具,可以很好的做資產

suspect111/05 00:23配置,持有的時間久,也就是待在市場越久越有機會賺錢

suspect111/05 00:26第三個問題,想買30家以上的債券來風散風險?

suspect111/05 00:26倒過來比較對吧?

tomap4101711/05 00:53你應該捐錢給PTT XDDDDD

※ 編輯: gogobrother (1.168.193.173 臺灣), 11/05/2022 01:07:46

zino11/05 01:03這年紀有這資產,不用投資也一輩子好過了

daze11/05 01:16債券報價要拿到機構級報價,大概是100萬美元起跳。有買個30

daze11/05 01:19家的資金,差不多3000萬美元起跳吧

sanfan11/05 01:28回suspect1:目標到期日ETF是討論樓上Daze提出的選項

sanfan11/05 01:28其他討論點都是在比較債券ETF和個別債券投資的差別

sanfan11/05 01:29另外 沒有在討論機構級報價為什麼扯這個出來

sanfan11/05 01:30要論費用或價差可以另外提數據比較 我只是討論信用風險

sanfan11/05 01:32可能推文字數有限讓人不理解前後文 以上補充勿戰

daze11/05 01:32如果只買10萬美元x30家,據某些估計,約有0.5~1%左右價差。

daze11/05 01:34低於10萬美元,還會再差一截。

suspect111/05 01:41給原Po:直債就是直接投資債券,因為金額高,所以不像

suspect111/05 01:42基金、小額債券還有券商或銀行拆成一小部分給一堆人

daze11/05 01:42看你覺得鎖定目標到期日是否有這個價值。但我覺得大部分人只

suspect111/05 01:43購買,也就不會有多出來的手續費

daze11/05 01:43是 mental accounting,並不是真的需要目標到期日。

daze11/05 01:44真的需要目標到期日的人,大概會選公債而不是公司債。

suspect111/05 01:45另外daze提到的duration就是我先前說的『存續期限』

suspect111/05 01:46你如果很想買債券,一定要搞懂這個觀念,請自己google

好的 感謝!

suspect111/05 01:52to sanfan抱歉,沒有要戰,應該是我誤解了

sanfan11/05 02:57沒事沒事是我沒寫清楚 大家討論討論

sanfan11/05 02:59回原po雖然沒人能預測匯率 但如果你想等32降回30以下

sanfan11/05 02:59那到時候美債利率可能也沒有4%以上了

ffaarr11/05 08:32如果放10年以上,現買進不到10年的中期債ETF幾乎不可能賠

FinanceBrain11/05 09:20債券真的不是高手不要亂碰,沒有不會倒的公司

FinanceBrain11/05 09:21另外小心業務 類委全保單 也是說得天花亂墜

自認低手QQ

XoPXoP11/05 11:13銀行,推薦你買長債,應該是等升息,再賺你賣出的手續費,

XoPXoP11/05 11:13沒必要這樣搞,

XoPXoP11/05 11:13你這樣會賺錢,資產應該一部分轉到國外,人生還是要享受一

XoPXoP11/05 11:13下,

XoPXoP11/05 11:20現在台灣的銀行

XoPXoP11/05 11:20美金定存一年也有4.4%的

目前美金短期三個月是4%左右 綁一年4.5% 本來是打算買公司債所以才放短期XD

XoPXoP11/05 11:20你資金夠多啊,銀行會願意給你的

ivan111611/05 13:22理財目標不是台幣定存就有了XD

ivan111611/05 13:22看錯一年240萬XD

ivan111611/05 13:23買美債就有了

XoPXoP11/05 13:56直接匯到國外券商買美債10年-20年持有到期不就好了

目前往用ft或嘉信來買美債etf的方向來研究

yihua211/05 14:16可以投資房地產 有五倍槓桿 現在剛好是冷盤

房地產又更不懂了XD

※ 編輯: gogobrother (61.216.43.229 臺灣), 11/05/2022 15:20:17

c3hi040211/05 15:42你好強!

Morphee11/05 15:47美債實在不推

why~?有其他建議?

※ 編輯: gogobrother (61.216.43.229 臺灣), 11/05/2022 15:55:41

daze11/05 16:17要買美債直債,嘉信的報價還算不錯。要買美債ETF的話,嘉信

daze11/05 16:18不會幫你處理退稅,要自己跟IRS退稅。如果你不想自己跟IRS打

daze11/05 16:18交道,可能換一家券商會比較簡單。

那我可能得先做一下功課QQ感謝

stupidHNG11/05 17:46你能在37歲就賺到7500萬,你只要複製過去15年的賺錢經

stupidHNG11/05 17:46驗就好了不是嗎?如果是不想工作想退休,要被動收入。

1.人會老會累會生病 現在可以 以後不知道 2.錢不會嫌少 開始理財 不代表我要退休啊

stupidHNG11/05 17:46在台灣就股票跟房地產收租這兩大類而已。至於國外etf

stupidHNG11/05 17:46,我是不會想碰啦

stupidHNG11/05 17:52如果這錢是繼承遺產而來,不是做生意賺的,自身薪水不

stupidHNG11/05 17:52高,那我會建議你花3000萬台中市區(或其他5都市區)

stupidHNG11/05 17:52買間透天,12樓自住34樓隔套房出租。其他錢買台灣大到

stupidHNG11/05 17:52不能倒的公司股票或00878.0050這種ETF。

may10811/05 18:02多消費促進台灣經濟發展

doyouself11/05 18:39債券風險高於股票 建議不懂的理財商品不要碰

aloness11/05 23:11其實直接投入台塑四寶就好,每年配息直接達標

aloness11/05 23:12有5000萬現金,真的什麼都不用想,用最簡單的方式處理

aloness11/05 23:13打錯,7000萬現金

aloness11/05 23:14大家是錢不夠多才要做這些投資,你是錢夠,不需本末倒置

確實 所以比較多的研究方向就是保本+低風險 不求高殖利率

daze11/05 23:25要保證月入20萬,錢可能還是不太夠,如果你要通膨調整的話。

會有20這個數字 單純是約抓低風險的投資商品4~5% 估算繼續活存的實在可惜 投入行員說的美債應該可以達到 20這個數字是因此而來 並不是什麼關鍵目標XD 且依我目前開銷習慣 這筆利息我應當就會挪用風險稍高的投資或個股 另想請教 這個勢頭 您較建議買美股etf還是美債etf? 或者是各半逐漸入場XD?還是繼續空手等到底XD

roy071011/05 23:37還在台塑4寶 害死人喔

請賜教XD

aloness11/05 23:45台塑四寶要是倒了,台灣也完了…長期年投報4%的公司

aloness11/05 23:47光一個麥寮工業區產值佔全台gdp10%

charles26911/05 23:54你問行員他當然回答他抽佣高的

charles26911/05 23:55或是他能賺最多業績的

QQ以後不想理他惹

※ 編輯: gogobrother (36.233.155.196 臺灣), 11/06/2022 01:26:36 ※ 編輯: gogobrother (36.233.155.196 臺灣), 11/06/2022 01:29:25

beminaru11/06 01:42你知道嗎 你有5000萬 , 每個月月花10萬, 剩下定存都可以

beminaru11/06 01:42花41年起跳...你懂嗎?

beminaru11/06 01:43你37歲+41=78 最少夠你用到78...何況你還在工作中

beminaru11/06 01:43你要做的是保本而不是擴大風險報酬

beminaru11/06 01:435000萬你可以考慮各縣市精華地區買出租商品500x 10間

beminaru11/06 01:43穩穩收租就爽死你了

beminaru11/06 01:44也爽死你了

beminaru11/06 01:44所以你在煩惱什麼XD 難道你覺得你能活120起跳嗎

beminaru11/06 01:45你要學得不是怎麼賺錢 , 而是怎麼花錢 , 一個月花一萬

beminaru11/06 01:465500萬資產 沒花光的都不叫財產 叫遺產而已

beminaru11/06 01:46稍微學習怎麼享受人生 懂得享受才會有更大動力賺錢

beminaru11/06 01:474000萬 買5間800萬房子出租 , 1000萬留著定存

beminaru11/06 01:47也爽死你了

QQ 我是想說多少研究一下理財 有點被動收入比較捨得花

※ 編輯: gogobrother (36.233.155.196 臺灣), 11/06/2022 02:02:51

persionbird11/06 07:03所以目標月收20萬這不是真正的目標,你實際是想要有

persionbird11/06 07:03投資的部位達到5%左右的報酬,整體資金大約3%左右的

persionbird11/06 07:03年報酬率,這才是你真正的目標。

這麼說確實比較正確 囧 感謝

kiogy11/06 08:58明天跟意外,誰知道哪個會先到,花不光的都叫遺產

daze11/06 09:57要看你最大的目標是什麼? 要最大的安心感,或像persionbird

daze11/06 09:58說得,想要投資部位5%名目報酬率。

目前想法確實是persionbird說的這樣 20並不是我因為評估開銷後出來的數字 反而是我亂抓4~5%報酬率推算出來的 這個時期還沒打算退休,打算運用閒錢來創造更多收入 也比較能放心花些較高額開銷 相對的 這個時期投資佈局 也不代表這輩子就這樣決定 囧> 所以原本想買美債的想法就是 1.穩定4.5%被動收入 2.債券價值回升後銷售賺價差 屆時再考慮別的投資項目 (推測四五年後)

daze11/06 09:59安心感的極限,美國抗通膨公債60年債券梯,但某種意義上也超

daze11/06 10:04貴。每年通膨調整後一萬美元現金流,目前"只要"44萬美元。

daze11/06 10:07大概是這種感覺: https://i.imgur.com/BNpTl7M.png

daze11/06 10:11由於美國抗通膨公債最久只有30年,這個表是假設再投資時real

daze11/06 10:12rate只有-1%,把31~60年之間的部分堆在最後一年。之後隨每年

daze11/06 10:13新債發行,可以將2052年到期的一部分賣掉,接著買2053、2054

daze11/06 10:13以此類推。

daze11/06 10:14雖然用ETF或許也可以,但目的是極限安心感的話,要是市價跌

daze11/06 10:15了30%,要理解債券梯仍然鎖定了未來現金流,比起要理解ETF也

daze11/06 10:16仍然鎖定了未來現金流,前者要容易多了。

daze11/06 10:27試算表的原始來源是 Bob Hinkley 的網站:

求安心感是必然 只是這個目前這階段投資佈局暫求5年的規劃 為什麼會是5年 坦白說只是因為最近想買特斯拉XD 覺得直接付現好像有點白癡 所以用車貸五年的方式分拆每個月約三萬 然後藉由投資利息來支付這筆費用也不會花到本金 然後進而開始思考好像該好好靈活運用手邊的資金投資 囧 然後五年的時間應該也足以學習 非常感謝daze大的資訊 我目前吃起來比較艱澀些 會努力補一下相關知識 囧

beminaru11/06 10:39我覺得他只是要穩定的現金流,分拆成10份買房出租即可

beminaru11/06 10:40500萬買二手買個7-8間,剩下定存

beminaru11/06 10:40一間租個13000-18000

beminaru11/06 10:40要分散風險的話就分拆路段和縣市

beminaru11/06 10:41根本穩穩的

坦白說我對房地產比較排斥(也許是陌生) 加上如果買到7~8間 我可能會較無暇管理@@

beminaru11/06 10:41以後老了真的有錢的需求,再辦以房養老專案

daze11/06 10:50很難"證明"房屋出租在10年或20年後有穩定現金流。但這也要看

daze11/06 10:51個人想法啦,很多人的安心感可能並不需要仰賴於"證明"。

我個人對20年後房地產是較悲觀看法 七八年級應該老年後會自己正義自己

XoPXoP11/06 10:54台南幫太子,房地產存貨從2015q1到2022q3,清掉一半113億

XoPXoP11/06 10:54,興富發增加一倍,1672億,看你相信誰的眼光

k9101102211/06 11:07開外國銀行+證卷戶 避險戰爭

去嘉信應該算是個方式? 可投資且visa卡全球可使用?

※ 編輯: gogobrother (36.233.155.196 臺灣), 11/06/2022 13:37:07

persionbird11/06 13:51建議你思考都從總資產的報酬去考量配置會比較好一點

persionbird11/06 13:51。如果總資產的報酬率低於車貸,那你應該就是用現金

persionbird11/06 13:51去買Tesla,而不是拆分投資賺的錢去付車貸

目前是有談到全額車貸五年1.7% 所以才會考慮用投資利息支付車的費用 (之前是想說all in美金定存4%一年剛好可以買XD) 不過購車只是讓我開始理財的動機 想一想目光應該不要只限於購車這部分才是

※ 編輯: gogobrother (36.233.155.196 臺灣), 11/06/2022 14:02:54

k9101102211/06 21:26出租房又不是絕對穩賺 也沒想像中那麼好做

主要是真的不夠熟悉 加上我個人是看壞的 所以還是會以股債儲這幾種方式落實理財

k9101102211/06 21:27我覺得你就債卷 vt 配置一些就好了

k9101102211/06 21:28建議都不要問理專 他們都有業績壓力 還是要自己研究

k9101102211/06 21:29台股 00878 穩定etf 美股vt 微軟 高殖利公司債 定存

aq227235371211/06 23:12每個月花一萬都,到死都花不完,幹嘛理財~庸人自擾

aq227235371211/06 23:14而且能生出5500萬活存,還需要各位教,我也是昏了

aq227235371211/06 23:14整個就是浪費時間,浪費版面

※ 編輯: gogobrother (36.233.155.196 臺灣), 11/06/2022 23:27:40

beminaru11/07 00:29我自己四間房出租 是覺得沒什麼管理難度 一開始篩選

beminaru11/07 00:29嚴格一點就好 你如果比較忙碌 就讓仲介去處理

beminaru11/07 00:30不過 怎麼賺錢已經不是重點 你該學習如何爽過人生

aq227235371211/07 01:27支持樓上說法,爽過人生

pinky77711/07 18:23好強~可以教我怎麼賺這麼多錢嗎?哈哈

meya11/08 19:39不肯承受風險的話,只有定存

futureq11/12 21:04去找專業會計師拉,這邊回你文的,大多錢都沒你多

futureq11/12 21:0737歲有那麼多$,若健康沒出什麼大意外,這輩子一定夠

futureq11/12 21:08全部存定存就好,台幣或美元各一半

nobodyjay11/21 20:51你買債的錢之後還要用到的話,就買美公債etf就好吧

nobodyjay11/21 20:55啊,看到回推文了,那你就不適合買直債,下個月開始,

nobodyjay11/21 20:55資金拆6份,配美公債、高評級公司債etf、006208、VOO,

nobodyjay11/21 20:55連買6個月,結案;)