[討論] 權遊之聖焰君王306話
之前有發過一篇文,不懂為什麼奧蓮娜夫人非得背叛主角
https://www.ptt.cc/CFantasy/E.HEz2kX_2Aoyg
最新一話奧蓮娜夫人被賜死,死前她的小叔子加爾斯又問了一次為什麼她堅持要殺主角
因為所有提利爾家族的人都想不透,事敗之後恨透了奧蓮娜夫人
覺得她害慘了整個家族,應該以死謝罪
奧蓮娜夫人的原意是主角有巨龍就不可能成為提利爾的附庸
她從不後悔下手殺主角,只後悔沒有早點殺
WTF?
中世界貴族的領地跟權力不是國王說要拿就能拿的好嗎?
我完全不能理解老玫瑰在家族核心利益不但不會被剝奪,反會因為聯姻水漲船高的情況下只因主角會從附庸變君主就想殺他的神奇思路
加爾斯也是覺得自己嫂子腦袋大抵是有問題的
提利爾家族當初會大力支持主角,是因為提利爾有錢有糧
但就是沒有能打能扛大旗的人
合則兩利分則兩害的事,老玫瑰居然真的一意孤行做下去了
搞得主角不得不秋後算帳,要把除了女主小玫瑰外的直系繼承人全部殺光
討論串裡也很多人覺得這真的是迷之操作
感覺是作者要強行劇情發展,走向主角強制變冷血梟雄的路線
--
就降智硬掰劇情啊 不然原作高庭家二代兒子除了愛家
人沒任何優點的媽寶 三代孫子一個掰咖 一個甲甲 一
個有勇無謀只能靠把小玫瑰嫁別人當外戚 從沒想過自
己稱王
我覺得是因為凱撒在灣地有動搖高庭的根基吧!如果
他是其他地界的領主,就算凱撒爬再高,高庭依然能
穩住基本盤,但凱撒不是,導致他爬上去時高庭完全
變成附庸而不是合作者,失去獨立性
對原作不熟,所以我比較偏向以利益去思考 查了一下資料,提利爾家族歷史上早就習慣向國王稱臣 提利爾家族本來是河灣王的心腹幕僚,後來河灣王族被征服者伊耿滅亡 提利爾出降,伊耿就將高庭和河灣地都封給提利爾家族 後來勞勃·拜拉席恩叛亂成功稱王,站錯位子的提利爾家族投降拜拉席恩 提利爾家族還是一樣保有高庭 所以當主角爬上去甚至稱王時,提利爾家族本來就該擺正自己萬年老二的態度 因為提利爾家族從來就沒有獨立性可言(沒能力稱王),跟對人附庸才能悶聲發大財
所以你說核心利益不會受損是錯的,就算堤利爾附庸
凱撒得到很高的地位,但它失去底下領主的支持,變
成只能攀附的臣下,是好是壞很難說
主角稱王,王后姓提利爾,王儲是一半提利爾 主角把餅做大,提利爾拿到的只會多不會少 其他領主舔主角是為了爭口湯喝,提利爾則是已經坐在主桌招呼客人了 老玫瑰的作法就像是為了不讓底下領主喝湯,直接翻桌讓大家都不要想吃
中國人沒搞懂西方封建制度運作不是很正常嗎
而且照原作 小玫瑰的大哥二哥都是品行很好的貴族應
該做不出陰謀刺殺的小人步數
小指頭比較有可能 不過他是個松永久秀式的人物 有能
力出身很差只能靠陰謀詭計製造上位的機會
你是已經把凱撒是主角一定能當上王來假設,問題是
書中人堤利爾家族怎能確定,怎敢送出自己根基來賭
主角很能打、有能力,能孵化出龍 能以區區男爵就在河灣地組成馬黨,提利爾家族最好看不出他能稱王 後面去跟多恩談判時甚至直接自號風暴王,所以不用假設
,更何況就算凱撒登上王位,子孫有堤利爾家族血統
,但那也是凱撒家族啊!堤利爾家族又不是只有一個
獨生女,拿自己家族根據地的掌控權去換一個王族聯
姻家族,古代家族觀念有對聯姻家族這麼好的?而且
堤利爾家族已經是七大王國之一了,主角是能給堤利
爾家族多大好處,多恩地的馬泰爾家族聯姻王族後有
地盤有變大嗎?
會坐上賭桌賭身家的人,最好是無欲無求 提利爾家族每次王權爭奪時出錢出兵,難道是做慈善 小玫瑰會想當王后,家族真的沒訴求? 另外馬泰爾家族會聯姻王族,是因為坦格利安先後兩度入侵多恩雙方死傷慘重 最後在貝勒·坦格利安一世不帶一兵一卒,赤腳走到陽戟城與多恩人媾和下 雙方才簽訂合約並且聯姻
鐵王座有沒有真的太遠,真的放任主角就肯定會被鳩佔
鵲巢而已...
現在(之前)都已經指鹿為馬,目無封君(老丈人)了
大概山姆沒有高歡和劉邦帥吧 像劇版一樣一臉肥宅樣
老丈人看了就討厭
現在書中情況跟原作情況完全不同,付出差太多了,
如果只是加入順手扶持一把,能讓王族有堤利爾家族
血統當然值得,但書中是凱撒拿灣地當根據地,甚至
搞出個馬黨,自家小弟都造反了!
我看資料上說,本來其他河灣地貴族就不服提利爾家族,覺得他們是暴發戶 表面上還是必須承認提利爾家族的統治權 鹿黨能靠抓住提利爾人質來讓凱撒投鼠忌器,所謂的拿灣地當根據地根本就不成立 主角就曾感嘆真正屬於自己的力量太小,如果為了平叛急功近利逼死提利爾家族的人 馬黨馬上就會潰散
之後一個不小心就是提利爾消失,小玫瑰繼承高庭白送
看了同人為啥不去看原作~原作超精彩啊!(小說不是
電視劇
殺凱撒很合理啊 搞出鹿黨馬黨就已經是個越界的試探
了
指鹿為馬雖然很猖狂,但說越界好像太過中式思維 歐洲貴族又不講那套君要臣死臣不得不死
主角崛起太快 只能靠殺吞 這才多久 要不是天生神
力 早死了
看到這我也覺得是降智 有想法算合理 但情況不對沒
止損硬幹就很沒道理
就算有馬黨也可以退一步當老二 西方貴族不講究滅族
活著永遠有希望
同人文看看就好 作者就想走中國大一統路線就對了
不用管劇情合理性
看到這段劇情,其實會讓人懷疑作者為了不讓未來主角統一大陸後外戚尾大不掉 所以故意在沒稱王前安排背刺一波,提前收掉提利爾家 不然照常理來看,提利爾提拔主角於微末(小玫瑰冊封主角),送錢又送人提前投資 小玫瑰又愛上主角+珠胎暗結,如果提利爾家真的盡心盡力幫主角稱霸成功 入主鐵王座時,提利爾家就是最大功臣,主角親爹都未必比得上,那主角還怎麼削藩
原著劇情裡 獅家泰溫手段是拉攏剝皮家佛雷之後 用這
兩家背刺魚家狼家 最後取代他們,然後架空 明面上
鹿家繼承人國王小喬 再用小喬跟玫瑰家族聯姻結盟,
後來又把瑟希女兒嫁給太陽家的王子聯姻,泰溫一頓合
縱聯合下 6大家族一致集成利益同盟 除了關起來自己
玩的鷹家 都在獅家體系內
而且老玫瑰自己都有吐槽過玫瑰家家語 生生不息,原
著藍理一死 玫瑰家馬上跟獅家聯盟 小玫瑰聯姻對象
換成小喬
明明老玫瑰政治力跟泰溫一樣點滿的,最好會想小說這
麼笨
玫瑰家族最後跟獅家翻臉也是因為瑟希把她孫子孫女
兒子都殺了
同人文沒邏輯正常啦
你用中國思維套當然不懂
但凡看過原作或了解一點西歐貴族
7
筆誤抱歉 : 中世紀貴族講求法理與繼承權 : 中世紀上層貴族收回領地的最簡單原因就是絕嗣 : 主角脫離了原本家族失去了繼承權 在沒有子嗣的狀況下死了 : 領土回歸封君提利爾家族
爆
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