Re: [討論] 仙俠世界實在不應該文明落後
文明還是集體智慧和制度問題(X) 找藉口推書(O)
from 師姐的劍
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百里歡歌一條腿橫在桌面上,膝蓋對著邢、高二人,撣了撣煙灰。本就略顯淡漠的眼睛,在煙霧中呈現出一種抽離現世的姿態:
“你們的世界很原始。我剛來到這裡時,幾乎是震驚的。個人武力的至高無上,使得智力的作用被壓縮到了最低,發展緩慢,傳承斷檔。我們的世界,最遠的記載不超過一萬年,可是這裡的運用,甩出你們幾個大行王朝。”他右手兩指夾著煙,拇指點了點自己的太陽穴。
“而你們,上百萬年的世界,幾十萬年的記載,社會關係幾乎沒有變化過。從宗教運動結束,到帝國主義倒臺,折騰了十幾萬年。雲家這個帝國主義被幹成了現在的君憲制,也有萬把年了,可是人口買賣依然公開而合法。
“人們的生存環境也幾乎沒有改變,我們那野生動物都需要保護了,你們這兒還被海怪攆得滿頭包。”
邢銘正襟危坐,十指交叉,十分謹慎的對待這場來之不易的交流。
聽到此處,瞇眼想了片刻,開口道:“我聽廢秀說過,你們的世界,是沒有修士的?”
百里歡歌一笑,撣了撣煙灰:“你在跟我說,海怪比我們的野生動物厲害?”
雖然景中秀很多東西不肯說,可是邢銘幾十年如一日的套辭兒,得到的內容並不少。那個世界沒有修士,沒有海怪,沒有修煉。雖然也有局部的戰爭,但那都是人與人關於資源的內部爭鬥,死亡人口比不上一次,上古神怪空降昆侖山。
聽起來,比這個世界安全的多。
“那你聽說的,一定是我們的現在。”
百里歡歌直接把煙卷拈熄在桌面上,他煙癮不小,一口下去就是半根。又抽了一根出來,瞄見邢銘盯著自己的手指,他頓了一頓,慢吞吞的把它遞出去:“來一根?”
邢銘一點頭,欣然應邀,叼在嘴上。
手指一搓,搓出一叢火苗兒點上,輕輕吸了兩口,自動把拿煙的手指調整成了食指和中指。然後抽煙的動作,就變得像個老煙槍一樣自如。
百里歡歌打了個響舌,這位邢首座的脾性,放在他們老家也是招待見的。不過他總覺得邢首座徒手點煙的動作,是在向自己一介凡人,展示他身為修士的優越感。
有點不爽……
一轉臉,就看見高勝寒面無表情的,伸出一隻雪白手掌。
這位就比較不招待見了。
“嘿,瘸子就算了吧,這玩意兒傷身。”
高勝寒陰沉沉的開口:“你個凡人都沒死,我還不至於一口吸死了。而且我們也有自己的煙草。”
你們那也能叫煙?也就得叫草吧……
百里歡歌拋過去一支,自己也點上,在立刻烏煙瘴氣起來的會客室裡,繼續兩個世界的思維碰撞:
“我們那個世界的人,比這裡的人脆弱得多。個人武力,隨便一隻瘋狗都能咬出惡性傷害事件來。就在一兩千年以前,山中跑下來一隻老虎,都能成為地方的一害,阻礙人們的交流。
“可是我們會想辦法,群居,聚居,用鋼鐵的城市保護自己,用巨大的數量威懾動物,用通行的管道改變溫度,用人工的移植增產食物。
“雖然我們喊著保護野生動物,但那是在人類處於絕對強勢的支配地位之下。如果有任何一種生物強大到威脅人類社會的穩定與安全,比如病毒,我們會不惜一切代價滅絕它們的種族,掐斷它們生存的一切可能。”
百里歡歌夾著煙,一隻手臂撐在桌子上:“邢首座你告訴我,這個世界上是凡人多,還是修士多?”
邢銘吸煙吸得比較淺,煙灰也是隨手彈在地上,挑起他深黑的眼線,看著百里歡歌:“當然是凡人。”
有靈根和沒有靈根的比例,能達到一比一百。這個世界冷酷的隨機法則。
“那這個世界占絕大多數的凡人在幹什麼呢?自怨自艾沒個好命,努力造人生出個能修仙的孩子,還是每時每刻都對著武力強大能長生的修士,一邊敬畏一邊跪舔?”
“再說你們的修士,占據這個世界主導位置的修士,漫長幾百上千年的壽命,你們又在幹什麼?”
邢銘有點明白他的意思了:“修煉自身的實力……”去尋求一個遙不可及的飛升。
百里歡歌聳肩一笑:“所以你們的世界,幾十萬年不見發展,也就是很自然的現象了吧。盡管這在我看來,無比的愚蠢。”
邢銘瞇著眼睛,深深的吸了一口煙,目光穿過會客室發黃的窗紙,隱約的望向遠處的山巔。
他很誠實的在迷惑:“我很想改變這個世界,也願意放棄飛升。但是我想不到辦法……”
他頓了一頓,回視百里歡歌的目光,誠懇非常:“您願意幫助我嗎?”
今天的對話之前,邢銘還曾考慮過,多少籌碼砸得動這個狂得發癲的男人的原則,多大誘惑撬得鬆天下第一富貴的多寶閣主的立場。
而現在,他幾乎可以確定,眼前的這個男人,他對什麼都不會感興趣。除非他自己願意。
可是百里歡歌卻搖了搖頭,透過煙霧的神情有點發虛。
剛剛跟邢銘對話時產生的一點,因為直擊世界本源,而覺得棋逢對手的共鳴,瞬間又冷下去了。
人的思維,總是難以超越所處的環境。一點點突破已是難得,就像你不能要求一個漢朝人,去讀懂三民主義。
“你還是沒懂我的意思。一個人,不可能同時成為政治家、科學家、銀行家、以及特種兵戰士。
“王朝時代,習慣於對名士、名將禮賢下士,或許會成為一個優秀古代政客,一統天下。”
“可是你永遠也得不到飛速發展的社會環境,只有更公平的社會關係,社會大分工,利益的驅動,才能讓整個世界快馬加鞭的奔向更合適,更先進,更高效。”
邢銘微微皺了眉,“可是我又沒有能力,為所有的凡人提供一個偽靈根?”承諾給百里歡
歌一個,對於昆侖來說都是莫大的賭注。
百里歡歌笑笑,“這就是為什麼,我一直不太看好這個世界上的修士成為智者。因為你們始終認為,成為一個修士,是一種高於凡人的存在。可是你看我,我跟景中秀不同,我是身體直接穿過來的,沒有靈根,甚至比你們這裡的凡人還要更脆弱。
“我當時連衣服都沒有一件,什麼都不懂,被人當成奴隸捉去了。
“可是你看我現在,我活了三千年,建立了多寶閣,建立了艷陽城,我還有其他要做的事情會繼續做……你們有多少修士,比我做到的更多呢?”
高勝寒也被震得不輕,放棄了一向的高冷範兒,主動問道:“你到底是怎麼活了這麼久?凡人的壽命怎麼可能無限?”
百里歡歌哈哈大笑起來,如果說其他事情,只是他的個人情懷,那麼這件事絕對是他最得意的。
“壽命有限,金錢無限。站在我原來整個世界的肩膀上,我就是你們這個世界上最會賺錢的人!多少增加壽元的靈藥買不到?只要了解戰爭的規律,修士跟海怪開戰之時,我就已經屯夠了足夠我再用一千年的丹藥!”
先不說什麼狗屁眼光,和赤身裸體穿過來就敢想拿錢砸命的氣魄。單是這句“我是這個世界上最會賺錢的人”,就讓邢首座和高堂主更想把這個人扣在昆侖了……
邢銘想了半晌,真的只有服氣。
可他覺得百里歡歌又是個不可複製,不可培養的稀有生物。這個世界的凡人做不到……
看不上修士的或許有,想幹翻修士的也很多。但是這種眼中全沒有仙凡之分,一介凡人把爪子伸到修仙界撈錢、撈命、撈人才的思維層面,並不是這個世界能批量生出來的。
更別說那種目空一切,抽離而新穎……用他的話說叫先進的,社會觀念。
或許,只有當年那第一個屠神的魔,能有這番氣魄?
或許,那個敢讓仙凡融合的天羽皇朝第一任皇帝,敢和他比肩?
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簡單概念:
1.一個沒有穩定秩序(武力至上,缺乏抑止力)的社會,你開發什麼也是被上面收割的份。
(後面劇情:身為凡人的百里歡歌也還是被雲家(ry)
2.即使你是從屬於某個組織保護之下,即使修士的時間長多了,時間還是很寶貴,可以的
話分工給更多人甚至更多平民就可以讓你花錢買到時間自己不用浪費時間去研發或收集。
3.人多同樣也能減少知識斷代喪失流傳問題(這個世界的昆侖已經是滅絕五次的第六代)。
4.社會共識是追求的是飛升或壽命的時候,科技樹當然只有發展壽命相關或活下來、掠奪
別人壽命以增長自己壽命的技術。即使是現代文明也還是熱中研究壽命相關科技啊...
5.總還是會有人認命理解壽命有限(或修為沒機會了)而追求享受過得爽。這些人開發出來
的科技要是漏到世界上多少也會促進一點文明發展,但不會有人刻意普及,除非有大用。
像是通訊玉牌傳送陣之類的就會比較普及。這些就更會有人投入資源研究(科技進步)。
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隨緣更的作者,想跳坑的慎入。看上去很像是個中國作者,卻又會在文中用字遣詞有著台
灣用語味道的小地方。比如說這段居然冒出的是漢朝人讀三民主義......又或是明顯中國
人穿越過去的廢秀卻會冒出台灣(閩南)髒話之類的。思想上並不會太中國,也不至於偏頗
,女主角也還是狼性又雙標又砂雕(但這叫做有教化可能)。
這段算是藏了一陣子的多寶閣背後老闆百里歡歌前期剛出場,在述道之間適度的用些小動
作(抽菸)等建立形象,同時又塞進對面昆侖修士的小動作(靈力點菸),兩邊沒把對方當成
是相同生物又有點互相輕視的描寫同時又帶出思維碰撞,以說教來說使用一個狂傲帶優越
感的形象讓對面聽不太下去的就不會有太過分的單方面灌輸感。
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或許你沒有辦法兌現你的承諾,但是我選擇相信你。
或許人類的愚蠢有的時候也可以做為拯救自己的解藥。
或許我們都錯了,但是誰也不可以後悔。
--因為那是我們自己的選擇。
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嘛,正常有智力沒武力就是蛋糕啦,點智力也是因為
武力點不上去
感覺是被中國史觀的中世紀史洗腦,覺得發展武力就
是沒有文明
問題是人家蠻族後來都發現自己方言文學根本就超爆
幹強,只是宣傳爛覺得是蠻族呼嚕語
武力至上還好,配上悍不畏死才恐怖,蠻族都知道互
砍會受傷 會死,發展出議會制度,修仙文明怎死都不
怕 死了就轉生繼續互殺,整個制度直接崩壞
不可能永遠都只點武力,統治者自己只專研武力就算了
,當你位高權重之後,想要享受,難道還真靠最頂層
的人來研發喔?當然是一個命令下去,下面就拿命來
拼啊,達不到要求就會死的前提下,科技是能爛多久?
而且修仙文明人口動不動就幾十幾百億起跳,科技生
產水準落後的話,是怎麼養這些人,然後每個世界都吹
得比地球大,那你運輸手段不提升,資源不能有效運
用,底層人口怎麼養得過來
前面一堆人說修仙者不會管底層奴隸死活,但世界人口
增長不是澆水就會自己提升好嘛,沒有相應醫療、運
輸、生產……等條件提升,人口是怎麼增加?歐洲一
個黑死病就死多少人?中國歷史大旱也不少見,你不
能把糧食從別地快速運來賑災,就是等著看那一片土地
變得荒蕪人煙啊
現代科技發達,非洲一樣有落後地區
人類很能生的,真的缺奴才施點法術就好
人類可沒那麼脆弱,至少中國古代那種程度就夠養一
票人了
修仙人口多也是建立在地圖夭壽大就是了
土地夠大就養的活一堆人了
那你該去看一下苟道中人,裡面宗主夫人要練功需要
嬰兒當耗材怎辦?直接開陣法給凡人催情 下達生育
指標 加速孕育
50
首Po都說修行的人都會把畢生的精力拿來修行, 爭分奪秒攀登高階 沒空研究科學,沒空發展文明發展民生 可是仔細想想其實不應該如此 就如仙逆也要化凡2
修仙哪有文明落後 一堆都不落後吧 拿書中常見的修真百藝來說 丹/符/陣/器/馭獸/靈植... 哪個不是神奇到屌打現實科技幾萬倍3
不討論文明落後與否的標準。就以技術研究方面來講修煉方法的修改或是法寶煉製的精 進,或是什麼靈草種植等等其他方面的修仙作品基本上都有,所以沒什麼落後問題。而 凡人科技沒發展就很簡單,因為根本沒意義,你會去幫猴子攀科技嗎?不會 87%的修仙作品根源都是建立在靈氣等修煉資源上,而所需資源的生長或誕生也都建立 在這些裡面。凡人除了被當成資源拿來血肉獻祭外就是當奴工種低等靈草或當奴僕服侍2
洋洋灑灑打了一堆 按錯就都沒了 簡單說好了 ------ -----3
你是工廠車床煉氣期修士,透過觀察蒸氣受熱膨脹的現象發明了蒸氣機 眾人大驚,皆呼此子大才,築基期修士亦難有此造詣 且蒸汽機易於複製,鄰里皆因此獲利 你自滿不已,認為以自身智慧無物不可勘破。 某天愛因斯坦化神期真人開壇說法,開宗明義:大道至簡,E=MC2,你懵懵懂懂17
我真的覺得,在那種很誇張的設定的小說,如地圖是數百、千億公里,人口是 數十、數百兆,歷史是數十萬年的情況,科技一點進步都沒有是機率很低的事。 什麼叫修仙修到最後一招就可以毀天滅地,所以不需要地球上現在發展的科技, 那設定中有多少人練到了最後?你不會想說我前期低等的時候,招式威力不夠 從儲物袋中拿出一個中子彈來有多好!是有多少修仙者練到了一拳有這個威力的?14
一、修仙界是絕對的老人政治 老人政治的特色是十分保守和缺乏應變能力。wiki上的定義還是只指65歲以上群體把持政 治的情況,修仙界幾千幾萬歲的一大群。 再加上凡人能活一百歲都算厲害了,你要怎和那些幾千幾萬歲的比政治資本?2
我個人覺得,科技的進步,不是靠時間累積就會持續成長的,教育普及,資源的支持,代 代的累積,尤其在高層都是宗門或是修仙世家的情況下,這些的推動都不是挺容易的,更 何況你可能路過一個大能,你就得重頭開始 : 什麼叫修仙修到最後一招就可以毀天滅地,所以不需要地球上現在發展的科技, : 那設定中有多少人練到了最後?你不會想說我前期低等的時候,招式威力不夠8
此老人非彼老人也 同樣快死了一個可能需要隨時準備醫療團隊,各種失智老化 一個是一樣頭腦壯壯,身體強健,甚至能飛天遁地 : 二、仙凡之別 古代打壓科技是害怕生產力提升帶來的實力超越
爆
[問卦] 永恆的壽命跟無限的金錢哪個好?人常常在追求兩件事情,金錢和壽命 如果有兩個選擇: 1. 讓你活80歲,在這段時間內你有無限的金錢可以使用 2. 讓你有永恆的壽命,除非你主動要求否則永生不死,但金錢的部分要看你個人造化 哪個選擇會獲得比較多人青睞?66
[問卦] 人的壽命變成兩倍,世界會和平嗎?一般人類壽命就80-90年 如果科技進步,可以讓人類增加兩倍壽命 活180-200歲 是否就會減少很多紛爭呢? 人類就會比較愛惜自己的生命吧?28
Re: [討論] 西幻法師與修仙者的不同節錄自《魔法種族大穿越》 同為人類施法者,‘修士’與‘法師’有許多相似點,但本質卻截然不同。 修士追求‘生命層次的進化’,一切圍繞‘身體、靈魂’來強化; 而法師追求‘對於真理的探知’,通過強化精神靈魂來操縱各種魔法元素,探索世界奧秘 修煉者的目標是長生與不朽,因此他們修煉功法,重視對身體的打磨,精氣神三者同修,20
[討論] 如果真有流星街世界更美好把獵人的流星街什麼東西都收,如果現實世界中有流星街的話,我們可以把核廢料,工業廢棄物,日常生活垃圾,甚至是窮凶惡極的罪犯,把他們丟在那邊,減少文明世界問題,其實地球還真可以找出類似流星街的地方,像是衣索比亞,他們人民的生活,搞不好比三國時期還差 把該國視為流星街,再丟文明世界的廢棄物過去,再給他們一些食物和錢 搞不好該國人均壽命還比現在長 ----- Sent from JPTT on my Vivo V1930.12
[閒聊] 長壽種的壽命問題簡單防福利蓮雷 因為現代奇幻作品很多,有著比人類壽命更長的長壽種的設定也大行其道 而這些精靈族經常掛在口中的說法是 「我們種族比人類長壽得多,所以沒有什麼時間觀念」 當然芙莉蓮算是把這個「設定」玩到極致的作品。7
[實況] 師姐的劍第559章 撼天 (一) 崑崙三十三座浮島,每一座山峰腹地深處,閃爍著星芒的芥子石紛紛震動,像礁石 上的晶鹽一般分分析出。 崑崙劍塚內,隨著主人死去而永遠沉寂的本命靈劍們,紛紛活躍地震動起來。 蒼穹之上,諸天星辰抖動著,閃爍著,繼而如流星般顆顆墜落。彷彿白日裡下了3
Re: [閒聊] 關於奇幻世界古老的東西比較強的設定一個道具或者一項技藝,其背後通常不只一項技術支撐 比方說鑄鐵到鑄鋼這件事,鐵到鋼中間有許多道工法存在,而這些工法背後 可能還牽涉到更多技術,比方說如何製作高熱高爐,這背後又牽涉到建材跟建築技術 所以說,一個高等文明的毀滅,遺留下來很強的道具無法重現並不稀奇,因為文明所 包含的技術缺失大半時,就算道具本身品質很好容易保存,也無法透過逆向工程去找3
Re: [問題] nekopara的設定會不會太不人道我覺得大方向上你說的沒錯 (以我們這個世界的現代倫理觀來看) 但這畢竟是有「貓娘」這種生物的架空世界 … 也許那個社會的人類並沒有經歷過我們所經歷的歷史