[討論] 赤心 孔恪韓圭已成祖

ayubabbit 06/05 20:00很久沒看了 跟佛教那邊有進一步發展嘛

ayubabbit 06/05 20:00這種執著當初感覺就是硬要給個便宜師傅的感覺

legendary 06/05 20:01妖界結束後目前沒有

wi3414 06/05 20:24不覺得姜望是正義魔人 可能剛開始修行的時候有給人

wi3414 06/05 20:24往那個方向的感覺 畢竟年少

wi3414 06/05 20:24現在的姜望比以前好多了 經過 妖界 釣海樓事件之後

wi3414 06/05 20:24 成熟很多 個人感想

legendary 06/05 20:26不確定浮陸人族這種造物是怎樣 聽起來應該不是現世

legendary 06/05 20:26遷居

legendary 06/05 20:29如果是憑空造物 感覺姜望等人就太熱血

legendary 06/05 20:29但這樣的智慧造物 也確實會讓人有感情

bot 06/05 20:32之前的金句：論跡不論心，論心無完人

FragrantJo 06/05 20:36但說真的莊高羨本來就不能一語斷定是壞人，講真的

FragrantJo 06/05 20:36只有對楓林城相關人士來說他罪大惡極，其他沒有影

FragrantJo 06/05 20:36響的莊國區域反而隨著國力上升，更加的歌舞昇平，

FragrantJo 06/05 20:36他某方面的確是好君主沒錯，只是本作主角剛好是被

FragrantJo 06/05 20:36犧牲的那一個

a1216543 06/05 20:40你要說雙標就雙標吧 確實姜望也不是聖人腳色 但只

a1216543 06/05 20:40要你是個好人總是會有人要求你應該要是個聖人XD

danieljh 06/05 20:47浮陸人族的疑問你再多看幾章就會有解答了XD

legendary 06/05 21:00說真的我是喜歡姜望的 甚至希望自己能跟他一樣

legendary 06/05 21:01但目前姜望對事的態度多是：我不知道，但我不喜歡

legendary 06/05 21:02事情本來就複雜難解，但這也太赤心了

Hermit3310 06/05 21:41做好事的不一定是好人，但做壞事的一定是壞人啊，

Hermit3310 06/05 21:41我覺得沒毛病。

Hermit3310 06/05 21:41至於那些說浮陸人是他創造的 他想怎樣都行的人，你

Hermit3310 06/05 21:41父母生下你所以有一天想把你吃掉也很合理？

LoveHaru198606/05 21:53魔中之魔好像是觀衍說的吧？

danieljh 06/05 22:10是觀衍。5-343 “以你的標準要求別人已是苛求，以你

danieljh 06/05 22:10的標準要求世界，那你惡而不自知，你是魔中之魔。”

danieljh 06/05 22:12重玄胖的評價在6-50。

danieljh 06/05 22:12“如果有一天，他覺得這世上無人不可殺、世間無人不

danieljh 06/05 22:13可恨……他會比世上最惡的人還要惡。”

danieljh 06/05 22:17好奇問一下「我不知道，但我不喜歡」，這樣的評語是

danieljh 06/05 22:17從哪些事件得出的？

legendary 06/05 22:36前幾話擋住毓秀時姜望表達的：這就是我

legendary 06/05 22:37說的很玄，但其實就是講不清道理，遵循自己直覺

legendary 06/05 22:38因為他什麼都講了，那也就是什麼都沒說

ssarc 06/05 23:06我信我看見的就好，真相有時候對無關人來說沒多大

ssarc 06/05 23:06意義

ssarc 06/05 23:07孔子是好人是壞人幹我啥事，路人甲是好是壞跟我也

ssarc 06/05 23:07無關

cinder2 06/05 23:51厄..我覺得姜望那邊說得很清楚啊....

cinder2 06/05 23:52我看見一個男子把糖給一個小孩然後抱著小孩進巷子

cinder2 06/05 23:53小孩跟男子我都不認識但這不妨礙我看一眼巷子裡

cinder2 06/05 23:54我覺得姜望的心態就是這樣,寧可多費力氣不討好

cinder2 06/05 23:55但不妨礙他這麼做,因為當年,沒有人願意多看楓林一眼

legendary 06/05 23:57姜望說其他人的理由，那才是理由

legendary 06/05 23:57他自己就只是「不希望」

legendary 06/05 23:58他也認為怎麼解釋都行，就只是不希望

legendary 06/05 23:59所以我認為他有講等於沒講，就是網小常用的本心初

legendary 06/05 23:59心

legendary 06/05 23:59這是我的看法

cinder2 06/06 00:30如果是那段..不就是單純的姜望警戒心強了點嗎?

cinder2 06/06 00:31被莊姓父子/杜如晦/張臨川等族繁不及備載騙過

cinder2 06/06 00:32這點程度的警戒心不是很正常的嗎...?

AC82853190 06/06 01:01痾就是在說一個人的行為決定他是怎麼樣的人，就好

AC82853190 06/06 01:01像莊高羨把自己捧那麼好，都不能免除他是靠人命變強

AC82853190 06/06 01:01的事實啊！

AC82853190 06/06 01:05而且前面說明很好了，解脫的偉大不在於好與壞，而在

AC82853190 06/06 01:05於個性行為一以貫之。所以你不會看到羽禎為了自己去

AC82853190 06/06 01:05犧牲妖族未來，你不會看到釣龍客為了自己人犧牲長

AC82853190 06/06 01:05遠計畫。這就是個性，當你知道毋漢公為了人族犧牲

AC82853190 06/06 01:05自己時，你覺得他會為了自己活著犧牲別人嗎？

chenwei7010806/06 01:24姜望：我對於他人宣之於口的偉大總是滿懷戒備

chenwei7010806/06 01:24因為我害怕自己正是那種偉大的代價。

jellyfishuan06/06 05:20樓上 那應該是齊武帝講的？

jellyfishuan06/06 05:21不過赤心真的精彩的地方就是每個人都有自己的想法

jellyfishuan06/06 05:21跟價值觀

jellyfishuan06/06 05:21不會有那種強行降智或是機械降神

jellyfishuan06/06 05:21大家的想法跟進步都是有脈絡可循的

jellyfishuan06/06 05:22每次看完一章想到書簡湖的陳平安都覺得可惜了

tianyu 06/06 08:52其實姜望的行為都可以用赤心解釋，只要自己覺得沒錯

tianyu 06/06 08:53那就是赤心不會迷惘，對比起來就是道詭的心素

DICKASDF 06/06 09:20很簡單阿 偉大的人不會輕易的去犧牲人

DICKASDF 06/06 09:20你覺得莊有因為犧牲而痛苦？而且這是封建社會

DICKASDF 06/06 09:22你覺得莊國反而整體變強盛 也是為了自己而已

DICKASDF 06/06 09:23是為了自己好還是國家好 這看我們台灣就是範例

DICKASDF 06/06 09:24另一個點則是 如果你要執著正義或變強變好

DICKASDF 06/06 09:24往往才是最難走的路 變壞 不擇手段才更輕鬆

DICKASDF 06/06 09:26至於標準問題 其實唯心的人 他認定的就是標準

DICKASDF 06/06 09:26會堅決執行 所以阿勝才說如果姜是壞人會很恐怖

DICKASDF 06/06 09:27而其餘人 標準是會看情況配合跟改變的

WHOKNOW4 06/06 12:15你要說莊犧牲楓林是別無選擇還有點道理，後面幾次賭

WHOKNOW4 06/06 12:15國運去搞姜就是自私而已，他自己也很清楚姜只想殺他

WHOKNOW4 06/06 12:15們幾個沒打算把國家拖下水

NiviarroW 06/06 15:53人畢竟無法先見全知，最多只是在力所能及的範圍內進

NiviarroW 06/06 15:53行抉擇，所以導致很多時候的正確，確實可能只是錯誤

NiviarroW 06/06 15:53的一面，一時的惻隱也或許是悲劇的起始。

VAXATU 06/06 18:01莊別無選擇？可以慢慢的富強國力他嫌慢，他選擇偷

VAXATU 06/06 18:01那顆丹藥而犧牲整城的人，這是哪門子的別無選擇

arlfasamue 06/06 19:35坑白骨算家族企業了吧，人家都找來算帳了，楓林餘

arlfasamue 06/06 19:35孤們就是個添頭.倒是過程應該是被現世針對，部份變

arlfasamue 06/06 19:35為餘孤們成長的資糧

cinder2 06/06 21:48認真回復的我真像個白癡..樓主只想找人討拍而已

legendary 06/06 21:52你只是酸民吧，你的回文就用酸的了

cinder2 06/06 21:57怎麼說呢..因為你的三觀就是中國那套..不適合討論

legendary 06/06 21:59你可能有很大的誤會

legendary 06/06 22:00我並不喜歡中國政府那套

legendary 06/06 22:04思想本來就不是非黑即白，非中即台的

cinder2 06/06 22:24跟你喜不喜歡無關..跟中國人討論這些就是錯的

legendary 06/06 22:29你看你又開始酸了

cinder2 06/06 22:32等你有跟朋友討論某些話題然後朋友失聯再來說這酸吧

NiviarroW 06/06 23:42當初對於小方的處置也讓我想了很多，因為不管怎麼看

NiviarroW 06/06 23:42，判死都是正解，可我最後還是比較認同阿吉的作法。

NiviarroW 06/06 23:42所以龍族所謂德即是力的德行說，其實還是有些道理，

NiviarroW 06/06 23:42不期待主角都能做出最正確的判斷，畢竟到最後很可能

NiviarroW 06/06 23:43都是強要莽漢做聖人，太過鑽牛角尖，只要在審判他人

NiviarroW 06/06 23:43以前能夠先行思慮，在做出判斷後也能堅定不移，我想

NiviarroW 06/06 23:43這就已經是一個不錯的答卷。

poet1112 06/07 01:37姜就是正義魔人啊，而且只堅信自己的正義，如果有這

poet1112 06/07 01:37種同事一定很痛苦，莊一個小國犧牲一城成就洞真合理

poet1112 06/07 01:37到不行，想報仇就直接說被當韭菜不爽不要整天扯大義

AC82853190 06/07 02:32犧牲一城成就洞真很合理？那你要不要成為被犧牲的

AC82853190 06/07 02:32那位，我相信也很合理

satan317 06/07 03:35世界不會因為少了一個人就停止 失去莊高獻莊國還是

satan317 06/07 03:35能有新的君主

legendary 06/07 08:34同意N大看法，到頭來就是這樣

alexbot 06/07 11:24成就洞真犧牲一小城是合理的話，這世界根本不會出

alexbot 06/07 11:24現國家吧

legendary 06/07 12:32釣海樓為了成就超脫賭上全部 只是剛好失敗了

legendary 06/07 12:33這樣並非就是對的 但我覺得無法被否定

legendary 06/07 12:35莊高獻的問題是他不夠存粹 私心過重

poet1112 06/08 01:22啊你說的國家應該是小說裡的國家吧？書裡的世界觀真

poet1112 06/08 01:22人屌壓小國，犧牲雜魚成就洞真書裡面很多例子吧，就

poet1112 06/08 01:22像上面說的要超脫甚至整個掉海樓都賭進去，最一般的

poet1112 06/08 01:22不就是軍勢匯集小兵力量到將領，不也是割韭菜？

danieljh 06/08 06:42犧牲：為了某種目的或理想而付出自己的生命或權利。

danieljh 06/08 06:43釣海樓跟軍隊小兵有自己的目的或理想

danieljh 06/08 06:43楓林城民眾是不知不覺被犧牲的啊

danieljh 06/08 06:50比較接近情況的大概是佑國烏龜

danieljh 06/08 06:54回去翻了一下，p大在這卷第8章、21章的實況都有相同

danieljh 06/08 06:54看法XD

danieljh 06/08 06:55https://i.imgur.com/SpRH2xr.png

danieljh 06/08 06:55https://i.imgur.com/uTpHJyf.png

danieljh 06/08 06:57不過田安平那段我現在的看法是犧牲沒錯，就算不是用

danieljh 06/08 07:00來直接證就洞真，但的確是犧牲小兵來換取洞真的時間

danieljh 06/08 07:00或者機會