[閒聊] 自來也在火影同人裡的被洗腦形象

darkbrigher 01/29 17:41雖然他教了曉三人組 但是主要還是斑早就在搞事

darkbrigher 01/29 17:41實際上他作的事情根本沒影響什麼

Ttei 01/29 17:48就很多人認為他把忍界看得比木葉還重要 就像鼬把村

Ttei 01/29 17:48擺在家族面前這樣

darkbrigher 01/29 17:50他只是都在村外晃而已 實際上都有在幫忙收集情報

Ttei 01/29 17:51然後一生追逐預言之子 一個換過一個 把希望都寄託

Ttei 01/29 17:51在他人身上

darkbrigher 01/29 17:51鼬那個才是真誇張兼神經病

d125383957 01/29 17:58現在起點日漫同人主流就是搞原作角色

d125383957 01/29 17:58把原作角色寫成白痴來捧同人主角

darkbrigher 01/29 18:00岸本本身也要負一點責任 前後期設定不一 很多人就人

darkbrigher 01/29 18:00設崩壞了 好像比較好的設定都是編輯改的

horrorghost 01/29 18:02我可沒有說同人有亂黑喔

efkfkp 01/29 18:11明明就是老師跟隊友先背叛他，講得好像他多虧待木葉

efkfkp 01/29 18:11= =

rabbit24120 01/29 18:19扣掉綱手後來回來接火影的部分，三忍只有自來也長期

rabbit24120 01/29 18:19在外幫木葉做事(算是一直都有跟村子聯繫跟收集情報)

rabbit24120 01/29 18:20至於漫改小說亂凹角色設定這點沒什麼，幾乎都會打原

rabbit24120 01/29 18:20作角色來讓主角有機會發揮

roger262390001/29 18:29自來也確實一生都在追逐預言之子沒錯 但同人我常看

roger262390001/29 18:29到的寫法是預言出對主角不利的預言 自來也自然站到

roger262390001/29 18:29主角對立面 所以作者要製造對立高潮 自來也自然變

roger262390001/29 18:29得很腦殘

darkbrigher 01/29 18:32他在找預言之子 但終究還是村子的事情重要 一有危難

darkbrigher 01/29 18:33就回來幫

horrorghost 01/29 18:44樓上上就是我要說的啦

horrorghost 01/29 18:45主角的改革有利木葉或是忍界，可是只要預言說主角

horrorghost 01/29 18:45是壞人，自來也就會敵對主角

horrorghost 01/29 18:46我不知道這有沒有亂黑啦，因為原作他的確很盲信預言

ctsummag 01/29 18:46黑自來也真的滿牽強的，三代目還比較好黑

d125383957 01/29 18:54這就叫亂黑啊

d125383957 01/29 18:54你主角真是好人人家怎會沒事預言你有問題

darkbrigher 01/29 18:55就作者故意黑沒錯啊 原作預言根本沒講啥好人壞人

roger262390001/29 18:55三代幾乎每本都在黑啊 木葉發生一堆屁事要怎麼把三

roger262390001/29 18:55代寫的不黑？

darkbrigher 01/29 18:56同人^

horrorghost 01/29 18:56因為預言是蛤蟆仙人搞的啊

horrorghost 01/29 18:57你要說亂黑那可能是亂黑蛤蟆仙人吧

darkbrigher 01/29 18:57三代的黑是在死後岸本一堆劇情披露的 結果就變成木

horrorghost 01/29 18:57不然盲信預言這點原作自來也就有

darkbrigher 01/29 18:57葉第一次毀滅計畫前根本老好人 死後一堆狗屁倒灶的

darkbrigher 01/29 18:58事情都是他跟團藏一起決定的

darkbrigher 01/29 18:58真要盲信 自來也早就不管村子了好嗎 還在盲信

d125383957 01/29 18:58三代是真的岸本寫壞沒辦法

d125383957 01/29 18:58不過一票同人主角都嘛更爛的爛人

horrorghost 01/29 18:59以整個忍界和其他村子的人來看自來也他就是盲信預言

horrorghost 01/29 19:00神經病啊，別忘了他在原作也是有跟其他村子講預言

horrorghost 01/29 19:00其他村子知道他在那說四代火影是預言之子

ccyaztfe 01/29 19:06真要講，宇智波斑也是盲信啊，看到碑文內容就高潮

darkbrigher 01/29 19:08講自來也盲信根本好笑 他自己都不確定了 也常常懷疑

darkbrigher 01/29 19:08自己是不是錯了

roger262390001/29 19:15唯一能說得就是教長門他們三個忍術 照理來說雨之國

roger262390001/29 19:15是木葉戰爭中的敵國 你留在敵國教平民忍術真的說不

roger262390001/29 19:15過去

darkbrigher 01/29 19:20雨之國不是敵國啊 是其他五大國都喜歡在雨之國打仗

d125383957 01/29 19:21你盲信的定義是什麼，相信直接等於盲信？

d125383957 01/29 19:22他一開始教長門他們忍術跟預言也沒關係

d125383957 01/29 19:22是後來長門現出輪迴眼才讓自來也想到預言可能是指長

d125383957 01/29 19:22門

roger262390001/29 19:23他們剛跟半藏幹完欸 怎麼不是敵國

d125383957 01/29 19:24半藏只是來展示一下武力讓他們不要太過份而已

d125383957 01/29 19:24打完還送三忍的稱號討好木葉

andy82116 01/29 19:25三代搞的那些破事要怎麼不黑 光鳴人遺產被暗摃 這

andy82116 01/29 19:25件事看了電影越想越怒欸

d125383957 01/29 19:25雨之國要算敵國還不夠格

darkbrigher 01/29 19:26五大國在雨之國打架 不然半藏不用出聲嗎

wulaw5566 01/29 19:31火影原作裡三代就超黑，鼬則是精神病。

warlockeric 01/29 19:33原作就只有戰鬥智商可以而已，剩下就呵呵

horrorghost 01/29 19:38有人覺得三代不可以黑，有人覺得自來也可以黑，這沒

horrorghost 01/29 19:39啥吧

horrorghost 01/29 19:40這跟我看過的某部火影同人，黑二代火影黑到說他跟無

horrorghost 01/29 19:41慘是同等級泯滅人性的殺人魔相比，這些普通黑都不算

horrorghost 01/29 19:41啥啦

roger262390001/29 19:43我個人一直是挺二代火影的 建學校建暗部建警局 討

roger262390001/29 19:43厭宇智波也沒虧待過 還收了一個宇智波鏡

roger262390001/29 19:44蛇丸噴二代真的噴的沒道理 那些明明是三代搞出來的

roger262390001/29 19:44 唯一能噴的就是三代是二代選的

horrorghost 01/29 19:44二代黑通常就是三代粉

darkbrigher 01/29 19:50團藏黑頁才是莫名其妙 看完只覺得這人真是G8 完全沒

darkbrigher 01/29 19:50有洗白到 只看得出他想當火影 但為什麼想當看不出來

goddarn 01/29 19:51太相信預言吧 原作是因為鳴人所以算是預言成真 如果

goddarn 01/29 19:51沒成真那就變得很傻

jude187031 01/29 19:54鼬跟三代就算了 姑且還算黑的有道理 黑自來也就真

jude187031 01/29 19:54的太毒了 還看過一本收綱手之後還殺掉自來也的XD

s24066774 01/29 20:00我記得有一張任務列表，自來也完成S級任務100多個

s24066774 01/29 20:00。木葉論貢獻有人比他多？

darkbrigher 01/29 20:02就莫名其妙阿 人家只是不在村子裡 被講的好像沒做事

darkbrigher 01/29 20:03整天找預言之子

horrorghost 01/29 20:04這兩部黑自來也不是黑他沒做事整天找預言之子啊

GrandKI 01/29 20:43蛤蟆對自來也算是恩人加師父，雖然有點盲信但也沒

GrandKI 01/29 20:43不合理

GrandKI 01/29 20:46雖然木葉傳統弒師但火影中師徒關係很重要的

roger262390001/29 20:56就算不是預言之子 相信自己徒弟也沒啥問題就是了

goseienn 01/29 21:04收集情報的貢獻沒描寫啊，像鼬也是到曉收集情報，

goseienn 01/29 21:04但是鼬到底收集的什麼有用的情報也沒描寫

darkbrigher 01/29 21:05哪有沒描寫 監視曉的情報不就傳回去了

ezoboy 01/29 21:09黑自來也都蠻牽強的，三代就最大版本受害者，木葉

ezoboy 01/29 21:09一堆爛事造成三代不是黑就是無能

ARCHER2234 01/29 21:37笑死，火影就命定論世界觀啊，他找預言之子是對的好

ARCHER2234 01/29 21:37嗎

ARCHER2234 01/29 21:39就一些作者硬要把中國人自己的共產黨自認為無神的世

ARCHER2234 01/29 21:39界觀強加進火影才發生問題啊，但是你猜猜中國人迷信

ARCHER2234 01/29 21:39不迷信，嘻嘻

auron4041 01/29 22:27就兩個流派 個人無敵流 共產無敵流

auron4041 01/29 22:28自來也應該是第二個把世界和平當中心思想的火影角色

scores 01/29 22:35就迷信的老人家 人不壞 就是迷信

lljjfrdr1 01/29 23:01自來也的絕大部份本事也是師承妙木山啊....

lljjfrdr1 01/29 23:03自來也相信蛤蟆仙人無可厚非

lljjfrdr1 01/29 23:04自來也最大的黑點還是在長門的處理上....

scores 01/29 23:50其實設定就有問題 自來也是水門師傅耶 竟然鳴人

scores 01/29 23:51長這麼大都沒看過關心過他.....

scores 01/29 23:51所以應該很多設定是後來加上去的 看起來才這樣矛盾

darkbrigher 01/29 23:54很多設定都編輯要求改的 甚至人名跟角色原型也是

darkbrigher 01/29 23:57岸本的真實創作能力就在八丸傳體現無疑 沒初代編輯

darkbrigher 01/29 23:57不是連jump都上不了 就是光速腰斬

UzInSec 01/30 00:30忍者國小年紀就開始接任務上戰場了欸

abraxas 01/30 01:01真的有神明轉世的世界觀，你跟我說預言有問題？

roc24 01/30 06:58自來也就有點自知之明的熱血笨蛋吊車尾阿，木葉黑

roc24 01/30 06:58他沒能力整頓就不接，找預言之子只需要堅強毅力他

roc24 01/30 06:58就接，問題是就這他也沒做好，明明把預言之子看得

roc24 01/30 06:58比木葉比綱手比水門之子還重，偏偏找到認定的預言

roc24 01/30 06:58之子後待幾年憋不住就丟包出走然後預言之子出事

roc24 01/30 06:58還能連續發生兩次？可見他的堅強毅力都在找瑟瑟上

roc24 01/30 06:58把瑟瑟看得比預言之子比木葉比綱手比水門之子都重

mygarysm 01/30 07:10自來也在漫畫裡面大部分時間都算是木葉最強，他只

mygarysm 01/30 07:10要沒叛出對木葉就夠了，在外面取材根本沒差，更別

mygarysm 01/30 07:10提他可能還是木葉王牌007

mygarysm 01/30 07:10就跟綱手有那個木葉公主的身份在，在外面流連賭場

mygarysm 01/30 07:10不幹正事木葉也不會說啥一樣

rabbit24120 01/30 08:39與其說是蛤蟆仙人預言搞他，應該說是作者預言搞他

tsa99832 01/30 09:48應該是主角跟自來也是敵對狀態吧吧 不然自來也沒什

tsa99832 01/30 09:48麼黑點 三代那個就是團藏造成的各種問題 三代起碼

tsa99832 01/30 09:48要付一半的責任

kkber 01/30 09:52自來也行為就很蠢，五大忍村的情報要根部或暗部才

kkber 01/30 09:52能刺探得到，他在外遊蕩能有什麼貢獻？藉口罷了

kkber 01/30 09:54光從鳴人從小被排擠虐待失學來看，自來也無情無義

d125383957 01/30 09:55他連大蛇丸不屍轉生要等三年的情報都拿得到

d125383957 01/30 09:55說他打聽不到情報是沒看過原作吧

kkber 01/30 10:01市井謠傳大蛇丸不屍轉生要等三年？你覺得合理嗎？

d125383957 01/30 10:04你打聽情報是只靠市井謠傳嗎？

Ophum 01/30 10:04自來也也沒再管其他忍村吧，他蒐集的情報主要都是曉

Ophum 01/30 10:04的

darkbrigher 01/30 10:06他還有監控曉組織好不好 講沒貢獻是不是在雲

robrob99 01/30 10:14就只是很相信預言 然後預言的人本身也有一定準確度

robrob99 01/30 10:17然後和主角對立其實很正常 大部分主角都是要奪人機

robrob99 01/30 10:18緣的 就可能讓預言之子消失在時間線上 蛤蟆只要預言

robrob99 01/30 10:20主角的出現 會讓預言之子消失/忍界崩潰 自來也聽了

robrob99 01/30 10:21就一定會去觀察主角 等主角產生危害就會動手了

robrob99 01/30 10:23三忍的存在 本身就是除了尾獸的強力威攝 不下於影

gintamancf 01/30 10:31編輯真這麼強也沒看見編劇跳下來當原作阿，當原作找

gintamancf 01/30 10:31人畫不比當編輯賺的多

bluecsky 01/30 10:43每個人能力不同,有人擅長梳理劇情而不是創作

bluecsky 01/30 10:43或者知道市場口味去給建議跟調整 不代表很會寫

bluecsky 01/30 10:44你的說法就好像是NBA教練就要很會打球自己下來打阿

bluecsky 01/30 10:44事實上NBA教練就算以前打過NBA 大多也不是戰績好的w

bluecsky 01/30 10:45以推文討論的火影來說,岸本確實就是很需要有人幫她

bluecsky 01/30 10:45梳理劇情或是在某些點上踩剎車的那種原作,不是他沒

bluecsky 01/30 10:45能力,而是讓他自己搞最後會爆死,看看岸本成名後

bluecsky 01/30 10:45自己跳出來當原作的新作品就是很快就爆死了

tsa99832 01/30 10:48而且編輯管不了岸本後 劇情變得亂七八糟是事實

AddictoBear 01/30 10:53會有這些問題，其實根源都在鳴人的設定，只要跟這些

AddictoBear 01/30 10:53沾上邊的全都出問題，非常之難洗。就像守鶴雖然是最

AddictoBear 01/30 10:53弱尾，但被蛤蟆文太羞辱就感覺太誇張了，所以說有奇

AddictoBear 01/30 10:53怪、茅盾的部分，都可以用各種陰謀論。就像八門遁甲

AddictoBear 01/30 10:53，戴這個萬年下忍就有點太刻意。三忍都這樣了，三代

AddictoBear 01/30 10:53真的是從頭被黑到尾，要不是還有個鍋影，有些同人文

AddictoBear 01/30 10:53裡的三代連無能這標籤都戴不上。自來也肯定也是版本

AddictoBear 01/30 10:53受害者，蛤蟆丸你預言就預言，聖地也是挺有格調的，

AddictoBear 01/30 10:53但這設定都被後面的大筒木一家給爆破了。連是蛤蟆丸

AddictoBear 01/30 10:53帶壞羽村造媽反都有，蛤蟆丸知道一切，這預言還是預

AddictoBear 01/30 10:53言嗎？

bluecsky 01/30 10:54因為鳴人設定很明顯就是更改過的阿 超多痕跡的

bluecsky 01/30 10:55最初的設定應該是鳴人就是被封印的九尾 因此恨他的

bluecsky 01/30 10:55村人很多,連鳴人外貌都像是個小狐狸

d125383957 01/30 10:55文太跟守鶴差很多啊

d125383957 01/30 10:55吃到一發嘴砲就快不行了

bluecsky 01/30 10:56後來改成四代之子,九尾變成封印在鳴人體內的設定

bluecsky 01/30 10:56所以這些更改變成只要這人故事跟鳴人過往有關的

bluecsky 01/30 10:56都會有一些奇怪的硬凹跟不合理之處...

darkbrigher 01/30 10:59文太打守鶴那就+9罵街啊

darkbrigher 01/30 11:00初代責任編輯到打完鼬之後退休 然後就看到忍界大戰

darkbrigher 01/30 11:01一堆稀爛設定和劇情 宇智波反彈這就岸本品味

darkbrigher 01/30 11:01無限穢土轉生就岸本創意

aiglas0209 01/30 11:32還有另一個原因是大蛤蟆仙人偷偷摸摸的竄出來想要

aiglas0209 01/30 11:32說服六道兄弟反目輝夜的場景，對形象不是很友好

horrorghost 01/30 12:37我覺得你們會覺得三代和鼬可以黑也是因為火影同人看

horrorghost 01/30 12:37得多，不然網路上三代粉和鼬粉也不少，他們可是覺得

horrorghost 01/30 12:37你們都在亂黑三代和鼬

roger262390001/30 12:41並沒有 西恰也一堆在黑三代和鼬好嗎 尤其三代根本

roger262390001/30 12:41洗白不了

ksbjo852 01/30 13:07可是三代任內一堆垃圾就很難解釋阿 不是無能就是壞

darkbrigher 01/30 13:12只看到第一次木葉毀滅的話 三代是聖人 最強火影

darkbrigher 01/30 13:13繼續看下去的話 三代是厚黑賤人 最強笑話

darkbrigher 01/30 13:14這差異之大只能說岸本補洞不太會補

ksbjo852 01/30 13:15光是卡卡西老爸執行機密任務失敗被村民指責後自殺就

ksbjo852 01/30 13:16很扯 機密任務失敗為啥村民都知道==

jude187031 01/30 13:24問就是團藏的鍋

horrorghost 01/30 13:29聊到宇智波要叛變，就會有不少三代粉和鼬粉出來了啦

horrorghost 01/30 13:30話說卡卡西因為白牙而向三代復仇的同人劇情不知道為

horrorghost 01/30 13:30什麼很少人寫

scores 01/30 13:50我還蠻相信同人推論的 火影有隱形的血脈論 你不是

scores 01/30 13:51千手一脈(他的徒弟也算)不能當火影

darkbrigher 01/30 14:07那也不是推論 原作就這樣

Ttei 01/30 22:28那現在八代火影鹿丸算啥 我老師是三代兒子 我老爸

Ttei 01/30 22:28是三代軍師 我是七代軍師 我老婆風影姐姐

mygarysm 01/30 22:31八代是火影師徒體系的人無法或不願，才接的吧?

darkbrigher 01/30 22:37八代那時候記得已經不是岸本畫的了吧?

robrob99 01/30 22:54千手徒弟的兒子的徒弟 XD 不然四代怎算 千手徒曾孫

LionKill 01/31 15:34我記得三代第一話就想對偷走封印之書，行動超出自

LionKill 01/31 15:34己掌握的鳴人下殺手了，也不是三代黑刻意放大吧

lifehunter 01/31 16:54有三代粉存在嗎XDD 難以想像 白牙自己自殺為什麼要

lifehunter 01/31 16:55三代復仇?

killeryuan 01/31 18:33原設定確實是鳴人=九尾 連載前短篇就是這樣畫的 確

killeryuan 01/31 18:33定連載後被編輯改掉 說主角不是人類很難受歡迎

s210125 01/31 23:33三代黑是岸本自己劇本設計有問題搞出來的 黑自來也

s210125 01/31 23:33就只是那些同人文為了蹭火影硬要黑而已 不然自來也

s210125 01/31 23:33有什麼黑點嗎？

s210125 01/31 23:34三代有沒什麼好凹的啊 那張圖貼出來就是把三代的臉

s210125 01/31 23:34往死裡打 哪來有三代粉能護航

s210125 01/31 23:35https://i.imgur.com/YYsfzgb.jpeg

s210125 01/31 23:38請問三代照顧鳴人什麼 讓他吃過期的食物 全村都知

s210125 01/31 23:38道他是九尾人柱力跟九尾毀滅木葉 卻沒人知道他爸是

s210125 01/31 23:38木葉英雄四代火影 他甚至還跟他媽同姓欸 也不用說

s210125 01/31 23:38什麼姓漩渦可能不同人 渦之國都被滅了 根本沒那麼

s210125 01/31 23:38多姓漩渦的整部也就三個

darkbrigher 02/01 02:18三代第一話哪時候有要對鳴人下殺手 同人看太多??

darkbrigher 02/01 02:20因為早期就沒有四代之子這設定 也沒有尾獸 九尾只是

darkbrigher 02/01 02:20九尾 單純的災禍

s210125 02/01 14:45早期哪裡沒有尾獸的設定 大哥 中忍考試就有尾獸的

s210125 02/01 14:45概念了好嗎

scores 02/01 17:46中忍大概20集了 以火影整體算早期 但是以jump 連載

scores 02/01 17:46時間 中間都不知道走幾年了 早就過了早期設定時間

scores 02/01 17:47後面突然跳查克拉屬性紙測試 當初也是被罵爆

darkbrigher 02/01 19:47早期真的沒有阿 這是岸本自己上節目講的耶

darkbrigher 02/01 19:47一開始鳴人就是九尾

darkbrigher 02/01 19:48就說了 很多設定都是責任編輯改的

darkbrigher 02/01 19:51像一尾守鶴原本說是什麼? 和尚的生靈 不覺得奇怪嗎