Re: [閒聊] 劇透歷史:從三國開始,當孔明有未來視
感謝版友推薦,這幾天慢慢看到最新進度,想跟大家分享一下心得。
先說結論,這本對我來說,是有不少毒點的可讀糧草,
它的優缺點都十分明顯。
============================================================
優點:
這本書的看點就是「劇透歷史」,
對古代那些著名君臣用影片講述對他們來說還未發生的歷史脈絡,
看他們種種不一的反應,如果這種類似情節是第一次讀的話,確實挺有
看點。
然後這本書其實某種程度上,也可以把它當作是B站那些歷史講解的UP主
一種變體,只是作者用文字來書寫,加上那些虛構的古代君臣的言論作
「彈幕」而已。假如你喜歡閱讀中國歷史的話,這本書也算是用作者的
角度幫你複習一些重要歷史。
而且明顯可以感受到作者是有下功夫蒐集一些史料,那些熱門的戰役或事
變不談,比較冷門的過年、疫情、環境變遷也講得還不錯,至少可以當作
一種參考。
在翻案上也有一些自己的見解,比如明顯可以感受到作者的大中國主義想
法,所以在這一前提下,作者對歷史的看法自然也會跟前人不太一樣,譬
如前面版友有提到的蘇轍〈燕薊〉開頭就講:
何謂割燕、薊之利?......真宗皇帝親禦六師,勝虜於澶淵。知其有
厭兵之心,稍以金帛噉之。虜欣然聽命,歲遣使介,修鄰國之好。逮今百
數十年,而北邊之民,不識干戈。此漢、唐之盛,所未有也。
割燕薊之地,用金帛換取和平,這在當時北宋也有不少人附和,至於說這樣
的做法是不是「此漢、唐之盛,所未有也。」就很見仁見智,所以作者直接
罵蘇轍是無恥文人,站在對岸的戰狼外交的思想脈絡,其實很容易可以想見。
然後作者對宋朝的翻案講法不少,像最新章節對賈似道的翻案算是可備為一
談,其實不少學者都有談過,賈似道在歷史的評價可能過低,因為賈似道為
了抵擋蒙古入侵而強推的「公田法」,得罪了當時的大多豪強與文人。加上
南宋滅亡需要代罪羔羊,賈似道就成為罪魁禍首。
這本書對賈似道的最後評價可以備為一談──
有能力,雖不足以拯救南宋。有弄權,但依舊對宋算得上忠心。
其實這也可以反映〈宋史〉跟現代不少學者的立場差異。
譬如〈宋史〉的〈奸臣傳〉,有不少人都被翻案了,如果大家有興趣的話,
應該可以發現被列入奸臣傳的不少都是支持王安石變法的,像大家應該比較熟
悉的章惇,奸臣傳評價他:
......故元祐宰輔推本其意,專務懷柔外國。西夏請故地,以非要害城砦還之。
惇以爲蹙國棄地,罪其帥臣,遂用淺攻撓耕之説,肆開邊隙,絶夏人歳賜,進
築汝遮等城。
窮兵黷武,肆開邊隙,這是章惇被古人說是奸臣的原因之一,但如果用現在的觀
點來看,章惇堅持寸土不讓、拒絕割土求和的立場,反過來讓他的評價翻轉。
有點離題了,其實我想說的是,讀這本書一種看點是,看這本書作者對古代人物
的點評,某種程度上可以看出大陸部分人士對歷史的看法,他為何會這麼想,為
何會這麼評價,對我這種對中國歷史有些興趣的人來說,其實算是一種趣味。
但缺點同樣明顯
首先就是對現今的美化太過,物質上當然是遠遠贏過古代,但是在評價土地兼併
、官員貪污等等問題,我不覺得現在已經做到十全十美,這不需要看對岸,就是
看台灣、看國際,大家應該也能認同,現在的政治與民生仍然有一堆問題需要解
決。
但作者似乎過於美化現在社會的完美印象,你說比古代還好自然可以接受,
但是現今社會依然還有很多瑕疵與亂象絕對稱不上完美,可能作者想看古代君臣
對現今社會崇拜震撼的神情,加上大陸國情上的影響,導致了這些情節的缺陷。
再來是大中國主義的思想,恩,我想會看大陸小說的版友應該都很熟,就不再多
舉例了。
最後就是描寫人物與原史形象的差異。
首先必須提出的就是著墨頗多的張飛,小說說到張飛知道自己未來的死因後,不僅
沒有處罰張達、范彊,反而在關羽的勸說之下,改變自己的帶兵風格,體恤下屬
,讓張達、范彊感恩戴德,心悅臣服。
呃......這種描寫到底符不符合正史張飛的性格呢?
我個人是持懷疑態度,陳壽都說張飛「暴而無恩」,劉備也勸過他「卿刑殺既過差
,又日鞭撾健兒,而令在左右,此取禍之道也。」如果只是看了一段影片,知曉自
己的死因就改掉自己多年的毛病,我們都知道,一個人的性格習慣是很難改變的。
這有點像今天跟吸菸喝酒的人說你未來會死在煙酒上,但會徹底改掉的人究竟有多
少,真的很難說,加上張飛對張達、范彊沒有任何懲罰反而更加親密,這種心胸真
的符合原史形象嗎?
而且作者可能是為了增加趣味,在後面給張飛增加了吐槽的屬性,經常在看影片的
時候,吐槽劉備「扶不起的阿斗」跟「夷陵之敗」兩件醜事,我知道作者可能是想
展現兩人之間的情誼,但是古人的禮儀上,對劉備「視之如兄」的張飛,真的會一
直揭自己大哥的瘡疤嗎?尤其看到後面,我差點以為張飛被隔壁棚的趙活上身(嘴力100)。
還有李後主李煜的形象也很詭異,小說裡面寫到他投降來到北宋後,趙匡胤跟他一
起看了南宋崖山滅亡的歷史,李煜竟然立刻安慰趙匡胤,還說要讓華夏變得更好,
呃......我能理解作者是想講大中國主義,但剛亡國的李煜的覺悟有那麼高嗎?學
界大多公認李煜是個偉大的詞人,但絕不是合格的君主,新五代史評價他「煜性驕
侈,好聲色,又喜浮圖,為高談,不恤政事。」資治通鑑也說他「酷好浮屠,崇塔
廟,度僧尼不可勝算。罷朝,輒造佛屋,易服膜拜,頗廢政事。」
然後裡面還提到李煜慷慨激昂的對趙匡胤說等你北伐後,我要一觀華夏山河,寫一
寫邊塞雄詞。呃......很抱歉,我是無法想像被很多人評價有赤子之心、「生於深
宮之中,長於婦人之手」的李煜會說出這樣的話,而最新章節剛被趙匡胤俘虜的李
煜竟然直接嘴趙匡胤「粗俗」,作者你確定這真的是正史的李煜嗎?正史的李煜當
初可是不敢得罪趙匡胤,連國號都去掉了,這樣性格的人在投降後會敢嘴趙匡胤「
粗俗」,這似乎不太可能。
朱元璋同樣也有類似的問題,我知道這類型的小說,自然要看古代君臣的反應才有
趣,但你說劉備李世民會讓屬下觀看影片就算了,朱元璋在歷史上可是著名的多疑
,開國功臣被屠戮大半,而且小說明確指出觀看影片的朱元璋可是剛剛經歷完胡惟
庸案,這樣對臣下心狠手辣的梟雄,得到了可以知曉未來的光幕,真的會讓屬下一
起看嗎,我是相當懷疑。就說李善長,他可是朱元璋在除掉胡惟庸後,接下來要剷
除的功臣,你說多疑寡恩的朱元璋在殺完胡惟庸後,讓李善長一起看未來影片,這
......
由於是剛看完的感想,可能寫得有些雜亂,希望大家莫怪。
總而言之,這部小說可以給糧草的評價,推薦給對中國歷史有興趣的人閱讀,但毒
點不少,對大中國主義思想敏感的人可能不適合閱讀。
--
對一個短時間就要更新的小說,很難讓作者推敲如此
細致
歐洲中亞蒙古都描述的很中立但對日本直接叫倭國
只能說國情如此
把他想像成 影片觀眾的反應就好只是加了一點大中華
思想
感謝分享,毒點只要別太濃厚到四處侵略別人,我是都
當作是他們的愛國心或在繳政治保護費,收來改天看看
趙二那段驢車飆車真的蠻有趣的
嘴日本嘴台灣捧毛捧中共這種是算了 反正你真去B站
看也是長這樣
這種觀影體這樣也算正常
常常在想這種類型大多數都是漢族本位,而這其中又有
些書不少看到對其它民族的貶低,都會讓我想知道現存
中國內的那些少數民族看到這些後的想法是什麼
能怎麼辦,中國的種族滅絕一直是進行式,只是溫水煮
青蛙一點。像有名的「打不過就加入」的說法,就是
其一
看你的描述 這個張飛的描寫大概是走冷淡熊那派吧
不寫中國好會那個啊
對現代中國台灣日本的描述就算了, 只要是中國小說
基本上都是必然描述, 這個不意外
54
首Po1.男主原本是名在上海奮鬥的年輕人, 試了幾次沒闖出一片天後轉頭去當B站的Uploader 投身B站的第一部影片是:從戰略上分析蜀漢統一的可能 2.男主自己是沒出意外,但他的影片出意外了,4
這種「視頻流」是近年一個新流派。它事實上是一種濃縮,「後世知識開化 古人」這種爽點的濃縮。 它也是最適合工作室這一模式的寫法:你根本不必推什麼主線,你就一直抄 抖音,抄B站,投放給諸天萬界歷朝歷代看,就可以水無限多字。可以寫一下各 個時空看了這些以後起到的變化,這也是爽點,但如果你地圖開多了,你就知道3
之前看到三國幾乎都講完,在講唐朝就沒看了 看到推薦之後又陸陸續續補一下,畢竟考據挺有趣的,是個不錯的糧草 然後就看到了趙匡胤 然後就看到了他把他弟一起叫來看 然後看到他把斧頭送給了現代up主8
這幾天把這本追到最新, 除了一些大中國思想很煩, 這本對我來說算糧草了, 只是想問下, 這本算不算是把歷史類的小說卷到很難寫了啊?11
最新消息 此書可能要斷更了 作者前幾天發了個免費章節致歉讀者 裡面公布了病歷 說明了現在的情況 不只是他 連他老婆腎都出了問題 <--作者的
58
[問卦] 你認識心眼小的領袖有誰?下班的大家安安阿,啊我就心齋橋哥拉 最近要來上個歷史課,又教到narrow-minded這個字 想說上課總要引經據典一下嘛, 就我所知的拉,明朝崇禎皇帝不信任袁崇煥這個功臣 還有趙匡胤登基之後變得不信任自己的bro,21
[問卦] 為何古代皇帝不喜歡拿自己姓氏當國號?以前的國號也是有用自己姓氏的 比如陳國 蔡國之類 不過不多見 主流還是以不是自己的姓氏為主 比如劉邦的漢 趙匡胤的宋 武則天的周 朱元璋的明20
[心得]《海洋帝國》讀後感圖文心得: 會買《海洋帝國》,其實是受到宣傳魅惑。這本書當時在各書店打著地中海史詩三部曲首 部曲的面貌上市,而自己對什麼系列作或是X部曲這種東西很沒抵抗力,就手癢買了。 只是買下之後,每每看到那紮實厚度就卻步,著實讓它在書架上晾了好一陣子,直到今年 才興起翻來閱讀。一讀之下,居然欲罷不能,實在後悔沒早點打開它。10
[推薦] 北宋大法官&大明朱棣:爹你怎沒死啊如題,兩本都是歷史書 第一本:北宋大法官 作者:南希北慶 連結:8
Re: [討論] 看到中國式家族就很倒彈歷史不就是這樣嗎 資治通鑑 整篇寫的都是仕紳皇帝 能吹就吹 主觀的很 柏楊通鑑 著眼在統治者黑暗面 雖然有失偏頗 但是好歹展現了另一面 八卦版現在也是阿 你叫同樣學歷畢業的7
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到大家在談論孔明正史上有多猛,馬謖、東吳有多雷 就惋嘆北伐沒成功真的很可惜 推文有人談到想看蜀漢明星隊北伐if線 我這邊正好有一部我覺得寫得不錯的小說可推薦 對面作者茶漸濃所寫的 "蜀臣"5
[推薦] 重生支配者 作者:歷史裏吹吹風書名:重生支配者 作者:歷史裏吹吹風 章節:682章 評價:前期仙草,中期糧草,後期水 分類:小說算是種田流+幕後黑手流+修仙5
[問卦] 普丁是強人的代表嗎?以前讀歷史 都無法感受劉備 曹操 趙匡胤 秦始皇 李世民 朱元璋等歷史人物 為什麼可以受那麼多人追從 甚至是落魄時候也一樣 見識到普丁後終於明白一些什麼 不論普丁行為對錯 他執行力真不是蓋的 說打就打 有自己一套想法還能說服不少人 有希特勒的影子 大家討論討論5
[閒聊] 李善長 藍玉 胡惟庸 到三國會強嗎?劉伯溫 號稱 孔明轉世 在三國遊戲中 孔明的智力 都是最高的 不是99 就是100 被稱為孔明轉世的劉伯溫應該也差不多2
[問卦] 北中國漢人都是賤人雜種?自詡為華夏正統發源地的北中國,出了 秦始皇,劉邦,李世民,趙匡胤,朱元璋 這些中國皇帝,是北中國漢人自以為豪的 ,總是藐視南中國漢人是蠻子,其實歷史 上他們經常被外族強姦屠殺混血雜交。