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Re: [閒聊] 慈航靜齋傳人是綠茶女嗎?

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 慈航靜齋傳人是綠茶女嗎?作者
mana1993
(默莫)
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1 如果說師壓在李二身上是歷史之壁的話,那壓在寇徐兩人身上呢?兩人在揚州時大約17~8歲,故事結束時不到30
在這短短的十年時間裡,他們武功由不入流的小混混練到江湖一流高手的地步,兩人聯手甚至可以媲美大宗師。
軍事上由無到有,拉起了寇家軍,發展達到了讓宋閥願意下注投資在他們身上。除了老黃特意給他們開掛,正常人誰想得到會發生這種事。
在這種情況下,師如果投注在李二身上,叫做偷看歷史;那她會願意投注在寇徐兩人身上,就只能叫偷看劇本了

至於中後期看寇勢力發展起來後,轉投寇徐身上,我前面就回文說過,這是牆頭草,不是師。

2 師離間寇徐兩人的兄弟情?我不認同。或者應該說,這是帶入角度的不同所帶來的不同解讀。
對寇來說,師不但從一開始一直找他麻煩,甚至還要他最好的兄弟離開自己,所以帶入寇的角度時討厭師很正常。
但換個角度,對徐來說,他本身對於爭霸天下什麼的一點興趣都沒有,完全是因為和寇的兄弟情才會加入。
那麼問題來了,對當時的師來說,一個是男友,一個是男友的兄弟。現在男友的兄弟找男友做一件可能會有危險的事,換做你是師,你會怎麼做?當然是要求徐離開寇啊。
有沒有可能倒過來,是因為徐是寇的兄弟,所以師才會找上徐當戀人?這就像是在討論你的女友喜歡你,是因為你是有錢人,還是她喜歡上的你剛好是有錢人一樣,是個永遠無解的答案。

至於私心?先不提小說中沒有描述到關於李二和師之間有什麼曖昧的互動,如果徐真的照師要求離開了寇,那會有什麼結果?
首先徐不用去做自己不想做的事,李二或者說李閥可以順利的征服天下,師達成了師門目標。
就算是寇,他視情況也可以去當個富家翁,除了寇心裡會有一點委屈外,這是個沒有人會受傷的結局。
會說師在此事有私心的人,只能說是把自己帶入寇的角度,並只用他的角度看全世界。
那為什麼師勸說的對象是寇不是李二,所以她還是對李二有私心嘛。
這邊並不難理解,因為師的政治理念就是北人打仗優於南人,所以她最後當然會選北人出身的李二,這邊也體現了她的政治理念。
如果今天李二和寇的出身反了過來,那師勸說的對象就會變成是李二了。

3 師太早下注?這確實沒錯,不過如果再從另一個角度來看,也就是老百姓的角度來看,那就很好理解了。
在楊廣(569~618)上位時期再加上他死後軍閥亂戰,老百姓已經苦了絕對超過三十年。這在古代已經是一代人了,再加上突厥在一旁虎視眈眈。與其說師太早下注,倒不如說她和她師門沒辦法再等下去了。
同樣的這也就可以解釋為什麼師會干預李二和寇的戰爭,而不是袖手旁觀的原因。
雙方都是當世名將,打起來如果能夠馬上結束還好,萬一打上個三五年,甚至最後變成南北朝那怎麼辦?還是說反正老百姓就是韭菜,割了一把又一把嗎?


綜上所述,我並不覺得師在雙龍傳裡的表現會足以被稱之為綠茶婊。

或者應該說,今天師她會被批評成這樣,只是因為她聖女的人設,讓人對她的標準過高。再加上她說要和徐精神戀愛,最後卻沒有讓徐x到,所以才會引起這麼多的批評。
如果今天她最後有低下仙子高傲的頭,向寇徐兩人承認自己當初對他們看走眼;或者是乾脆像倌倌一樣,帶個父不詳的孩子出現,就不會有這麼多批評了

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※ PTT 留言評論
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darkbrigher 01/09 15:11笑死 插手寇徐還不如先把李家魔門拔除乾淨啦

darkbrigher 01/09 15:12X的各地勢力的魔門奸怎麼都是雙龍拔除的 正道跟妓寨

darkbrigher 01/09 15:13在幹嘛? 在看戲 在勸導雙龍放下屠刀立地成佛

darkbrigher 01/09 15:13假如師妃喧只是純樣板就算了 但她實力都比雙龍強

drcula 01/09 15:14慈航妓寨不是叫假的,根本天下大亂很多都是他們搞得

例如?

darkbrigher 01/09 15:14結果除了指揮正道圍毆雙龍之外還會作啥

fanfan540 01/09 15:17被嘴爛還開新po 可憐阿 繼續凹阿 無視時間線無視選

fanfan540 01/09 15:17擇的時機

為什麼不能開?討論自己喜歡的劇情角色,或者是有不同的看法想要發表,難不成還要你 的同意不成。 還是說只因為我對這篇小說角色的看法、解讀與多數人不同,我就要改變自己的想法? 如果今天你說的是現實中的三觀就算了,但這只是一篇小說角色的解讀。連這種事都不敢 堅持自己的看法,到底誰可憐

fanfan540 01/09 15:20要選明主所以開局選了上有老爹大哥的李二 然後說我

fanfan540 01/09 15:20不是牆頭草 在李家被魔門入侵李二被收權冷凍的時候

fanfan540 01/09 15:20要一條死路走到底 你到底在說什麼?

lpb 01/09 15:20好了啦,硬凹很難看的XD

lpb 01/09 15:22妓寨是真的噁心,李家裡的魔門不先處理,反倒是去惡

lpb 01/09 15:22搞寇徐,真的是又當又立雙面人。

lpb 01/09 15:24師如果先幫李家清理魔門,如果是這樣再去全力支持李

lpb 01/09 15:2二那還說得過去,結果呢......呵呵呵!

師如果先幫李家清理魔門,結果是會什麼?很可能是搞得李家元氣大傷,原本有力角逐天 下的人選,就這麼被踢出去。

dx90c 01/09 15:31李家太棒了,果然是真龍之主,能讓魔門妓齋同時下注

sfh20230 01/09 15:40其實寧道奇才是我最討厭的 舔佛門 出場後沒幹啥好事

sfh20230 01/09 15:42魔門不去打 跑去跟宋缺2敗俱傷 真得離譜

d58974 01/09 15:43我是在想黃易寫大唐雙龍的時候是不是被虯髯客傳影響

d58974 01/09 15:43太深啊

VBMO 01/09 15:47徐寇從底層除惡 一路打上去 做了不少對少帥軍無益

VBMO 01/09 15:47 反而是在幫其他勢力減輕壓力的事 只因為發現魔門

VBMO 01/09 15:47和外族摻進來 寇還打笑過徐 這樣說不定可增加師對

VBMO 01/09 15:47徐的好感度 連徐都覺得寇吃虧 寇還開解他這是兩碼

VBMO 01/09 15:47子事 結果..師是怎麼對他們的?白道宗師堵路堵爆

VBMO 01/09 15:47後面還一次把寧.宋宗師弄到雙雙靜養 剩年輕一輩撐

LoMing1021 01/09 15:48師唯一把徐當男友的時候只有在練功突破的時候 其餘

LoMing1021 01/09 15:48的時候要嘛阻撓雙龍 要嘛叫徐當工具人 如果這就是你

LoMing1021 01/09 15:48所謂的男友那我也無話可說XDDD 去看看秦夢瑤跟韓柏

LoMing1021 01/09 15:48的相處 那才叫戀人 韓柏有難的時候夢瑤能不遠千里趕

LoMing1021 01/09 15:48來救他 師有嗎?

zader 01/09 15:48你說的師只是好的方面,但是其他方面像版友說的魔

zader 01/09 15:48門要不要先清。為什麼琯琯沒人嫌,因為她的人設就

zader 01/09 15:48是那樣,為什麼大家不駡秦夢瑤婊子,因為她賭命對

zader 01/09 15:48龐班,而且無時無刻幫主角群們,所以主角群們也幫

zader 01/09 15:48她。不是因為單純她被韓柏上了而師妃瑄沒給徐子凌

zader 01/09 15:48上。

LoMing1021 01/09 15:52你也是跟師一樣陷入自己主觀的想法 所以你前一篇我

LoMing1021 01/09 15:52就說了 你覺得師如果回頭壓注寇叫牆頭草 不是她會做

LoMing1021 01/09 15:52的事 但以她的立場 靜齋傳人的身分應該是誰能為天下

LoMing1021 : 好就幫誰才對 而不是覺得只有誰能做到為天下好所以

LoMing1021 : 只幫助他 其他攔路的人都要解決掉 這是私心而不是公 01/09 15:52

LoMing1021 01/09 15:52

假設師真的像你說的一樣,誰能對天下好就幫誰,那反過來就是沒有人敢相信她。因為今 天她幫你,誰知道明天會不會出現一個條件比你更符合的,師就馬上轉頭幫他

nien4009 01/09 15:58大業不過十三年,武德才只有八年,而且大業前期是隋

nien4009 01/09 15:58的全盛期,天下沒亂三十年那麼久

nien4009 01/09 16:01在開皇八年之前才是真正的大亂世,那時候靜齋驱嘛去

nien4009 01/09 16:01了?

bluecsky 01/09 16:03這作品都完結這麼久了,這角色也黑這麼久了,還有

bluecsky 01/09 16:03人想幫忙洗白也是挺有趣的,真要說就是她們這門派

bluecsky 01/09 16:03就是在當好黃的歷史抑制力,只是表現手法太爛

我是不覺得我算是要洗白她們,我不否認我欣賞師,但同樣我也不覺得某些人說她們是高 級交 際花有什麼不對。只是我認為不管用美色還是言語,這總比動刀動槍來得好。 之所以會回文,只是我單純並不覺得師在故事裡面的表現,足以被稱為綠茶婊這麼糟而已

bnn 01/09 16:08大業之前被魔門打好玩的

nien4009 01/09 16:10是不是該支持二十歲就領兵統一天下,禮賢下士,作風

nien4009 01/09 16:10簡樸,治理南方頗有功績的皇二子晉王楊廣殿下啊

但雙龍傳時他已經掛了

zader 01/09 16:12說實話靜齋在覆雨翻雲裡就已經是婊子樣了,要不是

zader 01/09 16:12秦夢瑤寫得太好,叫她們婊子齋真的不為過。老搞美

zader 01/09 16:12人計,送女兒送徒弟。風行烈一開始跟本就是苦主劇

zader 01/09 16:12本。找徒弟找跟自己像的要幹嘛?要送人當鼎爐啊要

zader 01/09 16:12幹嘛!

bluecsky 01/09 16:20另外 師根本沒有把徐當作男友 你的解釋真的想太多

darkbrigher 01/09 16:22琯琯對雙龍都比師真情真意 有夠諷刺

flylow 01/09 16:23韓柏算是魔門,所以慈航只跟魔門上床

icetea1012 01/09 16:29李家都被魔門滲透了 師有做什麼 邪王 陰后 還有其

icetea1012 01/09 16:29他魔門高手 妓寨打了哪個 什麼都是雙龍做的 結果

icetea1012 01/09 16:29師一句話 還讓雙龍被正道追殺 是你能接受? 辛辛苦

icetea1012 01/09 16:29苦打生打死 然後整鍋被端走欸 如果黃易讓寇抵抗ㄧ

icetea1012 01/09 16:29下還不會這麼不爽

你不覺得這邊出現一個很有趣的地方嗎,寇最後把爭天下的機會讓人,結果讀者不抱怨寇 這個實行者軟爛,反而通通針對提議的師?

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 16:54:59

bluecsky 01/09 16:31讓師用肉體美人計毒死雙龍都比原版結局合理點ww

jothief 01/09 16:33肉體美人計毒死那個叫甲賀忍法帖(跑)

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 16:56:17

yumi1018 01/09 16:58朱元璋劉邦表示:底蘊兩字怎寫啊

劉邦老爸是當官的,而且他們家當時還能夠讓劉邦的弟弟去齊國,拜齊國的儒學大師浮邱 伯為師。

icetea1012 01/09 17:04那來的沒罵 基本這部被罵慘 就是黃易這段為了迎合

icetea1012 01/09 17:04歷史 凹的太硬好嗎 這本來就是作者的鍋 師是在小說

icetea1012 01/09 17:04中說的跟做的完全不一樣 標準的偽君子 才會這麼惹

icetea1012 01/09 17:04人厭

VBMO 01/09 17:07笑了 照寇仲的人物塑造 他最後放棄不是什麼難以理

VBMO 01/09 17:07解的事 到底有沒有好好看?他講了不止一次的他不適

VBMO 01/09 17:07合當.他沒有很想當.他只是不想世道再亂下去.有機會

VBMO 01/09 17:07撂擔子也不錯 這是有什麼好怪他軟爛的?師的人物塑

既然如此,那為什麼要責怪師提議徐離開寇,還說她離間寇徐兄弟兩人呢呢? 就如同我說的,換個角度,是不是可以說師其實看穿了兩人的內心想法,所以給了徐和寇 一個完美的藉口,擺脫這一切。

VBMO 01/09 17:07造也同樣成功啊 只是你不認同而已

沒錯啊,所以我才會發文。 讓大家不同的看法彼此交流,這不就是討論板的意義所在?還是要板上充斥著統一口徑的 文章才對?

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 17:14:40

Y1999 01/09 17:11一人撐起妓寨半邊天,聖女比妖女還像魔門,角色塑

Y1999 01/09 17:11造來說師絕對很成功,雙標綠茶婊的典範,可能再過

Y1999 01/09 17:11十年一樣被人罵,再考慮到創作年代,可以說是劃時

Y1999 01/09 17:11代的奇蹟

bluecsky 01/09 17:13同意阿 能黑這麼久也是表示黑的夠經典了 XD

manpower016601/09 17:13代表這角色塑造的很成功啊,每個人的心得都很棒,幹

manpower016601/09 17:13嘛硬要別人只信服自己那一套

所以我才會樂此不疲的留言回文,因為能和不同的人交流到不同的觀點。但有的人似乎把 這當成了大道之爭。 他們不止不認同你的觀點,還要噴爛你,並扭轉你的想法。 直到你承認自己的想法或解讀是錯的,他們才是對的。

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 17:19:29

Y1999 01/09 17:21自己不認為有錯就沒問題了,提的觀點被反駁都可以

Y1999 01/09 17:21轉彎,然後說大家都可以有自己的看法,好喔

Y1999 01/09 17:23別人回了一堆,你的回應也只是建立在:我覺得師沒

Y1999 01/09 17:23錯,其他都不是問題。

Y1999 01/09 17:25每個人都有問題,連寇仲為了兄弟放棄爭天下都是他

Y1999 01/09 17:25自己軟爛,宋閥是外戚不能當底蘊,然後世家一堆聯

Y1999 01/09 17:25姻當沒看到

Y1999 01/09 17:25會被雙標綠茶吸引的人,可能也內建雙標吧

如果只是前面那段話,我欣然接受。但後面加上這句,又是為了什麼呢?討論歸討論,你 不認同我的論點沒關係,但直接延伸到「因為你提出這個論點,所以你就是個什麼樣的人 」?這算人身攻擊了嗎,我可以去找大長老舉報了吧

LoMing1021 01/09 17:31寇仲的做法我在你的上一篇也有提到 更重要的是他這

LoMing1021 01/09 17:31樣做也沒有導致他的人設崩塌 一路走來都是把兄弟跟

LoMing1021 01/09 17:31愛人擺在第一位 所以為何會被罵?相較之下師的所作

LoMing1021 01/09 17:32所為跟格局比起寇仲來不說雙標的部分 最起碼小很多

LoMing1021 01/09 17:32寇仲爭天下也不是為了自己 但師選擇李二確是基於自

LoMing1021 01/09 17:32

LoMing1021 01/09 17:35師最大的問題是把私心包裝在公義之中 講真的 我其實

LoMing1021 01/09 17:35不討厭師 因為我知道人都有私心 但也不需要認為她很

LoMing1021 01/09 17:35高大上 然後絕大部分的讀者都是從主角的視角去看待

LoMing1021 01/09 17:35師 自然就會覺得師只是一直在妨礙主角跟利用主角

LoMing1021 01/09 17:41你喜歡師 認為師很好這件事是你的自由 但當你在問為

LoMing1021 01/09 17:41什麼要討厭師的時候 很多人都給你為什麼討厭的原因

LoMing1021 01/09 17:41然後你還要一直反駁就顯得很沒必要了 因為她在書中

不是,我發文,你們給理由,我反駁,然後你們繼續說…這很正常吧。一般討論不就是這 樣一來一往。還是我理解的討論跟你們不一樣? 總不會因為你們覺得我的反駁是沒必要的,所以我就不應該回文吧。

LoMing1021 01/09 17:41一直在妨礙跟利用主角的事是一個鐵一般的事實 光是

wasely 01/09 17:41年代久遠不知道有沒有記錯,寇本來就說自己不想當

wasely 01/09 17:41皇帝,還有說打下天下後皇帝讓竇建德當,其實寇支

wasely 01/09 17:41持李二是最完美的方案,不過寇一開始不爽

LoMing1021 01/09 17:41這點就很不得多數讀者的喜歡 頂多只是動機跟行為可

LoMing1021 01/09 17:41以有不同理解而已 至少在我的理解 她的動機是私心

LoMing1021 01/09 17:41這樣而已

bmw3633 01/09 17:45寇不爽的原因就是 李二條件完全不符 師還莫名其妙支

bmw3633 01/09 17:46持他 還不如讓竇當 甚至寇自己來都比李二強比李二好

bmw3633 01/09 17:46然後寇還認真考慮過 如果讓給李二 他帶起來的寇家軍

bmw3633 01/09 17:47跟宋閥支持者怎麼辦?

wasely 01/09 17:52就是黃易沒出來好這部分,讓一個不想當皇帝的人實

wasely 01/09 17:52力越來越大,大家都知道會當皇帝除了旁白吹捧外平

wasely 01/09 17:52平無奇,然後寇仲最後放棄底下的人都欣然接受

bmw3633 01/09 18:05沒有都欣然接受阿 不是分裂一部分想繼續打的人投靠

bmw3633 01/09 18:06別人了嗎 還有一部分的人選擇出去打突厥 就是不想在

bmw3633 01/09 18:06李二手下

xponed 01/09 18:26上一代壓了個沒繼承權只能弒兄奪權的楊廣搞出什麼

xponed 01/09 18:26後果不記取教訓這次還壓在李二也是謎之操作

VBMO 01/09 18:35拜託 「我自己不想當 所以最後我放棄」跟「有個人

VBMO 01/09 18:35情勒我兄弟 我因為考慮兄弟感受 不想他為難 所以我

VBMO 01/09 18:35放棄」這兩種狀況是一樣的喔?怎麼會有這種只看結

VBMO 01/09 18:35局一樣就是一樣的思維lol 還有什麼好責怪的?差多

VBMO 01/09 18:35了好嗎?笑噴

VBMO 01/09 18:49另外 討論是好事 但我們點出一堆書中提到的情節來

VBMO 01/09 18:49佐證她是個雙標婊 你反駁的方式不是拿書的其他客觀

VBMO 01/09 18:49內容來講 僅僅只是「你覺得」 這最好有得討論啦

XSZX 01/09 19:03你是堅持把智障當到底了!以寇徐二人的發展之速,你

同上,如果是前面幾句我欣然接受。但我不想當智障,我也不認為討論一個小說角色有必 要被人說成這樣。

XSZX 01/09 19:03以為當時的人會怎麼說?X!除了真命天子之外還能怎麼

XSZX 01/09 19:03說?不甩真命天子反而壓注注定不能上位的李老二,師

XSZX 01/09 19:03妃媗被你越說越智障了...

bmw3633 01/09 19:11喔幹 我都忘記樓上天命說 在雙龍時空上一個開國皇帝

bmw3633 01/09 19:12叫做劉秀 漢人血統 再往上叫劉邦 漢人血統 比隋唐的

bmw3633 01/09 19:13異族血統更容易被世人所接受

biglafu 01/09 19:14師仙子光是用各種手段搞雙龍就會讓讀者反感了.....

biglafu 01/09 19:20而且是一面利用一面在背後搞 這當然讓讀者非議

biglafu 01/09 19:25而且已經是到圍捕的程度了

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/09/2024 19:52:57

XSZX 01/09 20:52所以呢?明擺在眼前的事實你硬是要裝瞎不看見,你是

XSZX 01/09 20:52要我怎麼評論你的行為?

大家來這個版上是來討論小說、交流心得的,不是讓你高高在上的評論誰誰誰怎樣的。 對我文章的內容不管是批評還是吐槽的人很多,但你越過了線,就這樣。

NIEN1EN1997 01/09 22:54小說角色也有舔狗

※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 01/10/2024 17:41:38