Re: [閒聊] 網遊/電競的頂點就是全職高手了嘛

ayubabbit 05/25 10:10是啊 遊戲內容這點我都放棄吐槽了 因為98.7%

ayubabbit 05/25 10:10創作出現的遊戲 都是做不出來的

ayubabbit 05/25 10:11但是以一個架空遊戲來發展人與人之間的關係

ayubabbit 05/25 10:11我覺得這才是網遊的樂趣

ayubabbit 05/25 10:12畢竟當年RO這麼糞 還能紅 就是靠人與人創造的故事

tnst92191 05/25 10:18現在中國那邊的LOL還真的把主場館那些都搞出來了

redkiss32 05/25 10:33遊戲就是以dnf為基礎，職業，招式，不是都有說了，

redkiss32 05/25 10:33但是方便小說敘述，所以把他改成3d視角

lbowlbow 05/25 10:39基礎是DNF但使用上完全是超越系統的一擊，還是雙方

fewhy 05/25 10:55應該說 寫電競把遊戲寫得再炫 技術寫得再厲害 大家

fewhy 05/25 10:55也就看個爽也沒啥特別的

fewhy 05/25 10:56寫人 寫劇情 反而讀者更容易有共鳴 有興趣

redkiss32 05/25 11:10副本 自製武器 單純是有更多素材可以來描寫講故事吧

redkiss32 05/25 11:10，畢竟小說是講人的故事，就像沒有看過電子競技不

redkiss32 05/25 11:10能用語音溝通一樣，單純凸顯部分腳色手速快或慢

redkiss32 05/25 11:13遊戲內容其實現在很多線上遊戲，都有啦，自製武器，

redkiss32 05/25 11:13副本都是但是就是作者大雜燴就是了

redkiss32 05/25 11:13全職最吸引就是人設飽滿，很棒

lucifershen 05/25 11:21遊戲內容除了自製武器自由度 沒啥是現在科技搞不出

lucifershen 05/25 11:21來的吧

dargen78 05/25 11:34製作武器也可以啊，資料庫弄得夠大，參數弄得夠多就

dargen78 05/25 11:34好了

dargen78 05/25 11:35問題都在於全職的系統都太細節到遊戲公司不可能也沒

dargen78 05/25 11:35辦法這樣搞，不過就小說來講大家看得很爽啦

zader 05/25 11:36網遊跟單機有差喔，單機我相信應該有了，荒野之息就

zader 05/25 11:36很像了。但是網遊……那個運算量我不敢想

ZMTL 05/25 11:43副本地形運算應該還好吧，自製武器也未必不可能

ZMTL 05/25 11:44然後遊戲幣跟現實掛勾... 也不過就是把8591拿來自己

ZMTL 05/25 11:45做，WOW我記得本身還有月卡<=>金幣的兌換機制

lucifershen 05/25 11:49自製武器問題是要有完整物理模擬引擎支援 小說裡形

lucifershen 05/25 11:49容的不是單純遊戲公司提供配方那樣 至於運算量其實

lucifershen 05/25 11:50沒什麼 10年前psp魔物獵人各種數值就能打出很極限

lucifershen 05/25 11:50的操作了 現在電腦端再複雜個10倍也沒啥問題

alwaysstrong05/25 11:54遊戲內容吐槽點太多 但現實互動真的很像在看職業球

alwaysstrong05/25 11:54賽 老將抱團為求一冠 新星為了地位跳離豪門 老闆為

alwaysstrong05/25 11:54了賺錢外行領導內行 我是真的很愛後半職業賽的部分

bnn 05/25 12:21現在星城遊戲幣和現實也掛勾喔(X

kiki41052 05/25 12:22職業賽靠地形轟掉黃的角色那話實在看到出戲...

ayubabbit 05/25 12:37最出戲不是完全看不懂的血量嘛

a05150707 05/25 12:54地形破壞不就可以拆柱子的彩虹6號? 要另外多寫就是

NightSoul 05/25 13:12當作NBA來看，很貼切的

UzInSec 05/25 13:21這部我有兩個毒點 自製武器和技能點攻略.

UzInSec 05/25 13:21其他部份我覺得蠻好看的

UzInSec 05/25 13:25能賣千萬的攻略 設計師不會去偷賣嗎

ayubabbit 05/25 13:27技能點那個我覺得是連設計師都沒發現的BUG

ayubabbit 05/25 13:27畢竟觸發的條件實在太詭異

ayubabbit 05/25 13:30說到這個就覺得蒼青之劍有個地方很棒

ayubabbit 05/25 13:31他直接就說遊戲情報在改版的時候就完全被拆包呵

ayubabbit 05/25 13:31這的確比較符合現實的設定 沒拆包的遊戲一定不紅

ZMTL 05/25 13:33Minecraft也能自由地形破壞啊，還可以很多人XD

ZMTL 05/25 13:33單就地形破壞這點我不覺得做不到就是，想不想做是

ZMTL 05/25 13:33另一回事。

ayubabbit 05/25 13:35小島當初在做MGSR就想做一款甚麼都可以破壞的遊戲

ayubabbit 05/25 13:35結果發現做出來的遊戲很無聊 只好丟給白金了

ZMTL 05/25 13:35至於自製武器確實有點超現實，但如果未來有遊戲以

ZMTL 05/25 13:35此為賣點我也不會多意外

ruby080808 05/25 13:36那個自製武器細過頭了，現實根本還做不出來，就算

ruby080808 05/25 13:36成功做出來一定整天出bug，你永遠不會知道玩家能搞

ruby080808 05/25 13:36出多少種鬼東西來弄壞這個系統

ZMTL 05/25 13:37現實當然還沒做出來，但十年後未必做不出來

ayubabbit 05/25 13:37不過單純論地形破壞就是電競創作很愛的題材就是

ayubabbit 05/25 13:37早從遊戲王的破壞月球 或是World Trigger都有

ZMTL 05/25 13:38以自製為賣點要舉個例子的話大概是噬神者系列自製子

ayubabbit 05/25 13:38其他人的自製武器很簡單吧 就單純屬性 能力值

ayubabbit 05/25 13:38只有千機傘可以變形才變得很不科學

ZMTL 05/25 13:38彈，透過編輯彈種、子彈軌跡、子彈特效同時平衡消耗

ZMTL 05/25 13:39確實還有那種作法秘而不宣的Bug集子彈被展示過

ZMTL 05/25 13:39界面大概像這樣：

ZMTL 05/25 13:39https://www.youtube.com/watch?v=K2ZSTnGEROw

ZMTL 05/25 13:40https://www.youtube.com/watch?v=2ZsUL4uzCsY

ZMTL 05/25 13:41當然這離自訂武器還很遠，但確實存在這樣的「概念」

Ensidia 05/25 13:44遊戲要做出來科技進步有可能

Ensidia 05/25 13:45但沒辦法做到這樣的技術碾壓

Ensidia 05/25 13:45沒一款遊戲職業選手可以用差不多的裝備打幾十人的

Ensidia 05/25 13:46鍵鼠的技術上限太低了

Ensidia 05/25 13:46一般的網遊排除儲值式 土豪裝備碾壓

Ensidia 05/25 13:46靠技術大神一個打兩三個就已經了不起了

ayubabbit 05/25 13:51那是因為現實遊戲不會想讓人玩不下去啊

ayubabbit 05/25 13:51不然你去玩fps就可以遇到一個高手挑十幾個了

darkbrigher 05/25 13:53那個自製武器系統遠超過現在遊戲好嗎 根本是一個超

ayubabbit 05/25 13:53以前quake應該就很容易發生這種事情

darkbrigher 05/25 13:54級3D物理模擬器 可以畫設計圖 測試組裝變型

ayubabbit 05/25 13:54就..不看千機傘 自製武器系統很普通

ayubabbit 05/25 13:55整個遊戲好像也沒有第二把可以變形的武器

rofellosx 05/25 14:43還特別更新遊戲讓千機傘用到後期

rofellosx 05/25 14:47自製算很多了吧 自製腳色的格鬥遊戲 自製招式殺敵

rofellosx 05/25 14:47自製飛船對戰 只是遊戲名要找..

lucifershen 05/25 15:07看「自製」的定義啊 單純選詞綴的話 就D2 POE那樣

lucifershen 05/25 15:07 這就簡單了

lucifershen 05/25 15:09然後鍵鼠技術上限高得很 一樣舉MH例子 高手單打5分

lucifershen 05/25 15:09鐘 你單打50分打不完

ruby080808 05/25 15:09但就是那個千機傘讓整個自製武器系統上限變很高，

ruby080808 05/25 15:09現在那些自製角色、自製招式大部分都只是選個遊戲

ruby080808 05/25 15:09裡原本就有的模組然後改改外觀，壓根不影響實際效

ruby080808 05/25 15:09果，頂多就是自製飛船和自製子彈的那種有實際影響

ruby080808 05/25 15:09，但要達到等同千機傘的自由變形那種細節程度的就

ruby080808 05/25 15:09沒有了

ZMTL 05/25 15:10沒有人說現在就有千機傘吧，只是說自製的概念現在有

ZMTL 05/25 15:10未來也不是沒可能實做，沒有到離現實遙遠

ZMTL 05/25 15:11自製戰鬥機械的我想起代表遊戲了，RoboCraft

ZMTL 05/25 15:11https://store.steampowered.com/app/301520

ZMTL 05/25 15:12載具的性能跟物理判斷完全取決於「自製」的部份

ZMTL 05/25 15:13同時你還得注意一定的平衡不然他根本不能順利動起來

ZMTL 05/25 15:13這還是2013年的遊戲了

ruby080808 05/25 15:13概念當然有，追求自製的遊戲都流行多久了誰不知道

ruby080808 05/25 15:13，我講的也只是現實根本還做不出來那種細節程度，

ruby080808 05/25 15:13另外看到自製飛船我也是想到那款

ZMTL 05/25 15:14所以上面a板友也提出如果不論千機傘的話，其他不會

ZMTL 05/25 15:14變形的武器，加入某種材料讓武器產生特定屬性跟功能

ZMTL 05/25 15:15（譬如在長劍的兩側裝上動物爪子達到刺勾效果之類

ZMTL 05/25 15:15）我覺得這樣以現在的技術其實就做的到

ruby080808 05/25 15:18如果你指的是特定裝備位置裝上特定物品有特定效果

ruby080808 05/25 15:18的，fps遊戲就有類似的技術了

ZMTL 05/25 15:19所以我們先排除千機傘那鬼東西的話，自製武器不是

ZMTL 05/25 15:19那麼超現實，至於千機傘十年後會不會有遊戲可以這樣

ZMTL 05/25 15:20玩還真的沒那麼好說（不過即使技術許可，現在市場

ZMTL 05/25 15:20對於線上遊戲的創新跟投入我覺得是有在變少所以..）

ruby080808 05/25 15:23所以我講的也不是單純的自製武器超現實，而是能做

ruby080808 05/25 15:23出千機傘的全職高手裡的自製武器系統在現代是超現

ruby080808 05/25 15:23實的

LeonBolton 05/25 15:29客製化跟自製化還是不同吧

LeonBolton 05/25 15:29客製化是遊戲中模組讓玩家隨意組合，達到個人獨特的

LeonBolton 05/25 15:29機體/裝備/造型

LeonBolton 05/25 15:29千機傘那種遊戲中完全沒出現過、無中生有的裝備，才

LeonBolton 05/25 15:29符合自製化

piyo0604 05/25 15:58離題 我覺得千波湖一隊人挑十家公會真的太誇張XD

rofellosx 05/25 16:09不懂你說的自製和客製 你自製的定義在我看來是外掛

LeonBolton 05/25 16:13所以才有道友說千機傘是超現實啊

LeonBolton 05/25 16:13事實上千機傘也跟外掛差不多啊

rofellosx 05/25 16:21你們是千機傘等同於 SAO虛擬實境然後說現在做不到?

LeonBolton 05/25 16:24有款遊戲最接近自製化的定義：RPG製作大師

LeonBolton 05/25 16:29魔獸的地圖編輯器也能算是自製化的一種

satan317 05/25 16:46什麼都要現實可以科幻不就不用寫了

zader 05/25 16:57書中除了千機傘其他職業選手裝備也是自己做的（遊

zader 05/25 16:57戲不會有），書中也說過那些俱樂部也能做出千機傘，

zader 05/25 16:57但是重點給誰用?這武器一開始思路就綁死散人的玩法

zader 05/25 16:57。

dargen78 05/25 17:05就變形武器，在榮耀系統中是允許的，很可能原本遊戲

dargen78 05/25 17:05中也有類似的設計，當然可能就只有兩三種變形模式，

dargen78 05/25 17:05而其他戰隊不是不會而是用不到

dargen78 05/25 17:07不過我覺得至少槍砲師一類的光是雙槍重砲的切換應該

dargen78 05/25 17:07就很有戰術價值了，但小說中沒寫所以不知道為什麼其

dargen78 05/25 17:07他工作室放棄這種研究

dargen78 05/25 17:07可能屬性太低，或耐久不夠？畢竟葉修後面的銀武好像

dargen78 05/25 17:07也是越級的

zader 05/25 17:36好像是因為千機傘為了能變型犧牲數值，明明是紫裝

zader 05/25 17:36不看特殊技能，數值跟白版裝一樣。所以後面他們才

zader 05/25 17:36衝一把80紫裝但是有等級需求減5，好75級（當時開放

zader 05/25 17:36等級）能拿

zader 05/25 17:37說錯了，自製最高是銀武才對

LeonBolton 05/25 17:49遊戲有沒有變形武器太久沒重看忘了

LeonBolton 05/25 17:49就算有也應該是相近職業的武器切換（流氓/盜賊/刺客

LeonBolton 05/25 17:49），而且只能使用共通技能，而銀色專武可以讓大招技

LeonBolton 05/25 17:49能等級+1。

LeonBolton 05/25 17:49變形武器變化不多、傷害太低，所以除非是像千機傘能

LeonBolton 05/25 17:49全職業通用，加上散人能使用全職業基礎技能，否則對

LeonBolton 05/25 17:49戰隊來說用處不大

a05150707 05/25 17:52說起來官方要搞散人只要設定個共用CD就會炸裂了

rrrz 05/25 18:34一代path一代神 全職的平衡跟現實電競差太多了啦

godfight 05/25 18:383D遊戲被形容成VR遊戲 無視遊戲合理性就是神作

UzInSec 05/25 18:40千機傘沒犧牲數值 那把是頂配.是散人不能點二轉以上

UzInSec 05/25 18:42技能 只能把技能融進千機傘,只是這樣傷害還是不高

rrrz 05/25 18:46特殊打法通常一下就會被ban掉 一時玩爽居多

ayubabbit 05/25 19:23劇情也說了啊 頂多爽個一季

u4vm0 05/25 19:56自製武器系統不是還會幫你評判武器組出來哪個等級

u4vm0 05/25 19:56嗎，實際組出來之前你自己都不知道等級，超謎的

ocean11 05/25 20:10自製武器不是一律銀武嗎？　只是屬性上下限非常大

whhw 05/25 20:14一直無法體會他的遊戲內容，撐不下去...

JohnsonDick 05/25 22:22推 跟人互動才好難 網游之全職法師也是

shintz 05/25 23:50網遊作到能破壞地形那種運算量現行電腦撐不住啦

shintz 05/25 23:50能破壞地形的網遊一定會被玩出一堆bug

ZMTL 05/26 00:22算是伺服器在算吧

fate201 05/26 03:00R6:

fate201 05/26 03:00破壞地形要看算的多精細 原本就做好被拆掉的模組

fate201 05/26 03:01一片一片被拆掉之後換貼圖其實沒有想像中難

fate201 05/26 03:01如果精細到可以摳下一塊磚瓦 那運算量應該很可怕

ilove640 05/26 09:15我以前也覺得千波湖那邊單挑一堆公會那裡超扯的 直

ilove640 05/26 09:15到我玩劍靈看到土豪金燐劍轉轉轉被十幾個人圍毆都

ilove640 05/26 09:15不會掉血......媽的糞game

ruby080808 05/26 09:21我記得運算量大的話，以現實來看不會是在伺服器算

ruby080808 05/26 09:21，像fps遊戲運算量就挺大的所以會在玩家電腦上運算

ruby080808 05/26 09:21後在回傳伺服器，也就是因為這樣fps遊戲很好做外掛

rofellosx 05/26 09:22運算當然不難 問題硬體有極限

haohwang 05/26 18:13全職自製遊戲的開發是要另外導入的。(感覺它的概念

haohwang 05/26 18:15比較就像是官方把開發遊戲裝備的源碼公開),然而,其

haohwang 05/26 18:16實我想說的是,自製武器最難的還是美術設計吧?要會變

haohwang 05/26 18:18型(夠酷炫)。至於武器功能搞不好只是替換幾個參數，

haohwang 05/26 18:19例如變成某種武器型態後,就改個參數"適用:XX職業"就

haohwang 05/26 18:20能用該職業技能(當然在其他參數需限制幾級以下技能)

haohwang 05/26 18:23難搞的還是美術外型~不然隨便拿個球棒的外型,也不用

haohwang 05/26 18:25搞什麼花裡胡俏,你要球棒射出射子彈或炮彈、砍人有

haohwang 05/26 18:26刀光、放各職業技能有特效就改變內部參數就好了。

ctes940008 05/26 20:42$$$$$$$$。

Ten6666 05/28 07:44RO雖然廠商很垃圾但遊戲本身還是很好玩的

ddqueen 09/14 08:56葉神手指很快……