[閒聊] 如何看待 為了理想而犧牲的人?

auron4041 09/29 20:31航空設計師是什麼東東

AFISH111 09/29 20:33如果是未婚孤兒-白癡 有家人-自私又白癡

mos3491948 09/29 20:36好像是設計衛星軌道之類的

CCADB 09/29 20:37舉例的2+3和理想沒關係 2.是錢問題 3.是父權壓迫

mos3491948 09/29 20:38聯想泛指心中的道德觀 價值觀

afftwc 09/29 20:39如果是在中國，你要做的是跑去當官當領導，做啥技術

afftwc 09/29 20:39研發累積啊。

darkseer 09/29 20:41如果犧牲的是自己，那我覺得還是蠻尊敬的

wvookevp 09/29 20:41就是選擇的一種 有時候其實沒那麼多感想

darkseer 09/29 20:41畢竟用一種樸素的利益論，這樣的人對社會有益啊

wvookevp 09/29 20:42前陣子看攝政大明 很多棋手儘管欽佩某人

darkseer 09/29 20:42像1這個例子，也不會讓家人餓到吧，只是不能買

dragonclwd 09/29 20:42年薪數百萬低四倍也有幾十萬，這應該還算中產階級吧

wvookevp 09/29 20:42但佩服歸佩服 要弄死對方的時候一點都不手軟

darkseer 09/29 20:42藍寶堅尼。可是誰也沒義務買藍寶堅尼給家人開啊

wvookevp 09/29 20:43忘記是路勝還魏合 之前自白提到喜歡好人

wvookevp 09/29 20:43因為他們不會對自己造成危害

akbba 09/29 21:00你自己都說了那些「都是蠢人」，那有什麼好討論的

akbba 09/29 21:00？

efkfkp 09/29 21:112只是把教養責任放生而已，管生不管教就垃圾有啥理

efkfkp 09/29 21:11想可言，這麼有理想就不要結婚阿，好女人靠過來把自

efkfkp 09/29 21:11己雞雞剁掉說我配不上你，把生命奉獻給事業不會？3

efkfkp 09/29 21:11單純就是被落後封建思想精神奴役了算不上什麼理想，

efkfkp 09/29 21:111倒有可取之處，世界就是因這種高潔的靈魂而進步，

efkfkp 09/29 21:11我自己太庸俗不會自己想去當這種人，但不妨我崇敬這

owo0204 09/29 21:11蠢的可愛，我寧願跟這種蠢人當朋友也不要跟審時度

owo0204 09/29 21:11勢 識時務的聰明人來往

efkfkp 09/29 21:11種人

chantk12 09/29 21:20萬物皆相對,就像你會覺得他們是蠢人,板友自然也對特

chantk12 09/29 21:20地發文的你有各自的評價。但歸根究底,做選擇的永遠

chantk12 09/29 21:20都是自己,連犧牲也不怕的話誰會在乎區區評價?

ejru65m4 09/29 21:22又沒絕對正確答案 又專屬於自己 不要讓他人評價干

ejru65m4 09/29 21:22預心聲比較好吧？

king22649 09/29 21:22看作者功力 這種有些可以寫的很帥 有些像智障

ejru65m4 09/29 21:23每個人每個階段欲求不同 條件不同欲求也會不同

LoveHaru198609/29 21:2920歲時看過某劇，對反派的決定我表示討厭、不認同，

LoveHaru198609/29 21:2935歲時是換做是我也會這樣做，不知不覺我也活成了討

LoveHaru198609/29 21:29厭的樣子，只是沒能力罷了....

darkbrigher 09/29 21:36馬斯洛需求理論 當你滿足食衣住行後本來就會追求更

darkbrigher 09/29 21:37高的精神追求 不過你舉的例子跟去當設計師不太一樣

good5755 09/29 21:412.3.其實很符合世俗價值 1.才是你所謂的犧牲

w3160828 09/29 21:42PTT之父不是也是一樣的人嗎？

good5755 09/29 21:42但是角色轉換你的想法一定也不同吧

good5755 09/29 21:43比如日本神風特攻隊也是犧牲小我的理念 在對岸一定

good5755 09/29 21:43被唾棄 這就是立場不同

ejru65m4 09/29 21:44講個經典的馬斯洛需求層級理論 他認為人的需求是層

ejru65m4 09/29 21:44級性的大概滿足95%的食水需求就會尋求下一級安全需

ejru65m4 09/29 21:44求到85%再尋求社群到45%再尋求尊嚴 再尋求自我實現

ejru65m4 09/29 21:44層層遞移。 也有人用時期分 少年 青年 中年 老年。

ejru65m4 09/29 21:44那麼再回過來 9種分法9種欲求 有哪一種不對嗎？

ejru65m4 09/29 21:44每個時期可能都無法理解其他時期 滿足程度會壓制同

ejru65m4 09/29 21:44類追求。你小時候為啥喜歡吃糖 少年為啥混跡同儕 青

ejru65m4 09/29 21:44年為啥追求事業 也許有人覺得過去自己幼稚不懂利害

ejru65m4 09/29 21:44但真的如此嗎？

ejru65m4 09/29 21:46曾經需求後面其實還有修正 有興趣可以看看

ejru65m4 09/29 21:50講個現實點例子 快餓死的人會覺得花費力氣找屋子避

ejru65m4 09/29 21:50雨的人頭腦有問題卻不知道他們已經吃飽了

ejru65m4 09/29 21:52找屋子避雨的會覺得敦親睦鄰的有病 卻不知道他們房

ejru65m4 09/29 21:52子結實安全

ejru65m4 09/29 21:53每個階段有他的欲求 沒有什麼對錯可言

ejru65m4 09/29 21:55曾經需求—>層級需求。打錯

owo0204 09/29 21:55馬斯洛沒辦法解釋的東西很多，不受嗟來之食就沒辦

owo0204 09/29 21:55法解釋了

owo0204 09/29 21:56都快餓死了卻堅持尊嚴

darkbrigher 09/29 22:01https://reurl.cc/q1NdnD 根據教育部辭典 嗟來之食

darkbrigher 09/29 22:01指侮辱性或不懷好意的施捨

sssyoyo 09/29 22:25需求層次理論阿，數百萬收入低4倍不還是衣食無憂生

sssyoyo 09/29 22:25活舒適，當然可以勇敢追夢。而芸芸眾生也就是勉強溫

sssyoyo 09/29 22:25飽的及格線而已，談個屁理想跟夢想。人家是財富自由

sssyoyo 09/29 22:25想爽的都爽過了轉而尋找人生意義。現實是90%的人離

sssyoyo 09/29 22:25財富自由都很遠

Danjor 09/29 22:25到了一定年紀，就會理解了，追求精神層面的滿足跟

Danjor 09/29 22:25解脫，需要自我說服活著的意義

sssyoyo 09/29 22:30嗟來食不就低能，都快餓死了別人拿食物喊你"欸!來吃

sssyoyo 09/29 22:30"，賭氣不吃然後活活餓死。正常人快餓死別說喊個欸

sssyoyo 09/29 22:30，就算被罵祖宗十八代只要給食物救命還不是真香

allnight 09/29 22:35蠢不蠢的，我們也都在享受他們帶來的好處，就像我們

allnight 09/29 22:35也都在承受那些自私的人帶來的傷害一樣

rogergon 09/29 23:02創世神就別提了

wvookevp 09/29 23:13尊敬跟看不起這兩種想法可以同時投射在一個人身上

ejru65m4 09/29 23:31所以後續有很多修正啊 馬斯洛厲害的是第一個提出 模

ejru65m4 09/29 23:31型有更成熟

ejru65m4 09/29 23:32後面加的比較著名就是倒退 還有社會影響

ejru65m4 09/29 23:33像是錢應該是低層次滿足 但在有重商傾向的地方卻可

ejru65m4 09/29 23:33能可以用來滿足尊嚴跟自我實現

ejru65m4 09/29 23:36倒退則是指追求高需求失敗會轉而回到原本的層級拉高

ejru65m4 09/29 23:37已經到達滿足的需求

ejru65m4 09/29 23:37嗟來之食那個有個藝術家說明 我忘了 有空找找

ejru65m4 09/29 23:39應用在管理上就是不能只給錢 要給員工關心給予社交

ejru65m4 09/29 23:39給予工作成就啟發很多激勵理論

ejru65m4 09/29 23:41但是很多老闆只聽到後面 錢還是要滿足的啊QQ

ejru65m4 09/29 23:42不過嗟來之食原典真的頗蠢就是了

ejru65m4 09/29 23:43時代不同 無法理解 代溝

MK47 09/29 23:44尊敬 但我完全不是這種人 家人和錢永遠都是我優先順

MK47 09/29 23:44位的前兩名

ilove640 09/30 00:49這有啥好蠢的 來來去去不都一條命 不要造成他人困

ilove640 09/30 00:49擾的話 選自己喜歡的開心過日子也好過被大眾眼光牽

ilove640 09/30 00:49著鼻子走吧= =

owo0204 09/30 00:53還有那種為了某目的捨生取義的人啊 日本的赤穗 幫

owo0204 09/30 00:53主公復仇之後集體切腹 文天祥 方孝孺等等

TVXFQ 09/30 04:10我也不懂都打成蠢人是要討論什麼

TVXFQ 09/30 04:13況且說穿了就是為了捍衛某種價值觀跟理想

TVXFQ 09/30 04:13可以很小也可以很大 生活中例子比比皆是

TVXFQ 09/30 04:14所以在你看來戰地醫生/記者 香港遊行的都是蠢人？

TVXFQ 09/30 04:16更別說就像前面版友提的我們都在享受“蠢人”帶來

TVXFQ 09/30 04:16的好處

Lucas0806 09/30 04:58本來想說都是各自的選擇別後悔就好

Lucas0806 09/30 04:58不過往下看到「蠢人」二字才明白發推文企圖討論的

Lucas0806 09/30 04:58我

Lucas0806 09/30 04:58更蠢…… 只好再度抱怨本板沒有噓真是痛苦

satan317 09/30 05:11看世人怎麼看打高端而死的人就知道了

signorr 09/30 06:38說這種人是蠢人？？

signorr 09/30 06:39但是....我們都在享受“蠢人”帶來的好處+1

sangwar 09/30 08:02其實如果收入超過基本生活水平，就是指你每個月薪水

sangwar 09/30 08:02扣掉生活中所需負擔的錢還很有盈餘，那去追求夢想真

sangwar 09/30 08:02的是沒什麼，從舉例的那兩個職業來看，感覺收入都遠

sangwar 09/30 08:02超於此才對

lbowlbow 09/30 09:33說真的，人生的目的就是賺錢的才是最蠢的

lbowlbow 09/30 09:35這種取捨基本上當事人都滿意的話，外人的意見沒意義

rockdoujiang09/30 10:41推四樓，請先搞清楚犧牲定義吧==

kevinkchan 09/30 12:45不認為1是蠢人就是了

nolovemore 09/30 12:54有時候 人生不會給你選擇的機會

icespring 09/30 12:59《你是我的榮耀》

MOONY135 09/30 13:02因為你自己的金字塔還沒到那個階段所以你無法理解吧

MOONY135 09/30 13:06人家的時間是人家的 要怎樣用也輪不到其他人來定義

MOONY135 09/30 13:07蠢不蠢 反過來講為了目標犧牲代表他有目標

MOONY135 09/30 13:07而不是就只是活著而已

Zsanou 09/30 13:26有些事比生命更重要，就這樣

BUMAS 09/30 13:49犧牲你自己可以完全自主的東西那很ok阿

Birdy 09/30 14:03你只是活著，沒眼光沒眼界，你當然不懂

Birdy 09/30 14:04講難聽點你就是沒能力也沒想法

Birdy 09/30 14:04而且你舉的三個例子一點關係都沒有

rofellosx 09/30 14:342 3不是理想

rofellosx 09/30 14:351就單純的犧牲

rofellosx 09/30 14:38放棄年薪百萬工作不算犧牲 那只是交換而已

quz2928 09/30 14:54聰明人知道自己想要什麼，就這樣

soyghcg 10/01 05:06現代人已經被洗腦成一切向錢看

soyghcg 10/01 05:06現代人已經被資本洗腦成一切向錢看

phantom400 10/01 12:23有看過<孤味>這部電影嗎?

kazuma2010 10/01 20:33這種高階的人 賺錢對他們來說輕鬆

kazuma2010 10/01 20:33到後來都是追求理想 當你年薪三百萬以上

kazuma2010 10/01 20:33錢已經不會給你更多快樂 因為看到更有錢的人

kazuma2010 10/01 20:34看到更奢華的生活 就像升級到高階 元嬰滿地走

kazuma2010 10/01 20:34你只會感覺自己什麼都不是

kazuma2010 10/01 20:35這些研究型人才更不看中錢 能震驚世界造福世界

kazuma2010 10/01 20:35才是他們追求 矽谷那些人都是

ihfreud 10/02 03:04隔壁已經在火星計劃了，台灣還有一群人在想方設法要

ihfreud 10/02 03:04把火箭升空

EGOiST40 10/02 12:17他放棄後的工作還是比九成九的韭菜好阿

lockbolt 10/02 15:14騎驢找馬投機份子大富大貴萬人之上 484就不蠢了

killeryuan 10/03 14:13這樣看來軍人全都蠢死了 為了一個月幾萬塊去死

guenhwyvar 10/06 18:38我自己也是這種人，我也尊敬這種人，只是為了自己認

guenhwyvar 10/06 18:38同的事情犧牲，不見得是好事，畢竟阿拉花瓜也是如此

guenhwyvar 10/06 18:38，所以說現實的人反而好處理