[討論] 赤心巡天真的爛 作者還沾沾自喜主角不開掛
這一卷之後,我終於能夠來討論一下塑造主角這件事。
穿越和重生是兩個非常厲害的點子,它對於網絡小說最大的妙處在於——它可以讓作者跳
過主角成長的過程,
直接拿出一個主角的人設來給讀者。而且還能憑隨時可以添上的“記憶”,隨時加上各種
支線,
完全可以忽略邏輯本身,這省卻了多麼龐巨的精力啊!
這太妙了。
以上是作者第二卷總結兼感言 當中的話
我的感想是作者就是不想寫開掛的主角,強調自己的角色自己成長的。
以下是我的疑問?
主角沒開掛可以自創個三招劍招打敗天下無敵手?
主角沒開掛可以打敗有軍神師傅加持的天才?
主角沒開掛可以打敗藏在自己體內的白骨先帝?
主角沒開掛可以比自己好友重玄家族資源和天賦的強?
掛開這麼大,還好意思?
我只看到 儀制令 章節就棄了 不過聽說現在主角已經天下第一了
真的笑死
--
這版沒噓太可惜了
沒有才情的主角你要寫啥?有鋪陳成長就好了,不然你
所謂的沒開掛是什麼?
照這邏輯世界上一堆人都有開掛,他聰明考試一百分,
他開掛。他跑很快一百公尺第一,他開掛
那作者嘴穿越做啥? 明明寫的就是D8的流水帳 還裝
自身天份個性都是開掛,那你找部沒開掛的書來看看
你也講不出來啊
李七夜擺明了就不裝 老子就是天下無敵
想引戰還引得很爛欸
論述邏輯超爛
我也不認同你說的 你也爛
你說這邊都是開掛 你說說一本沒開掛的 你也沒說啊
講不出個東西 沒料
開掛的書很多 但是赤心掛開很大還裝清純 無恥
差勁的論述的開始就是從定義開始戰,既然開掛的定義
不在同一個意義上,請問如何客觀評價好壞?還是「在
你的定義上」「這就是壞」,那麼這也沒有討論空間。
你先說說照你這講法有那本不開掛不無恥的,你舉個範
例很難?
滾開的十方武聖掛開超大 但我看得爽 作者也沒再裝的
主角輸了一定有奇遇,隊友一定不會背叛,練功突破一
定成功,戰天戰地一定要最強,武力就是一切,唬爛啦!
十方武聖破境珠是外掛,你說說赤心外掛是啥?
赤心的外掛就是作者 但是作者又說角色成長沒開掛...
照你這說法每部小說都是開掛啊 那討論個鯛
原PO態度很明確阿就是來黑作者的 大家可以散會了==
怎麼沒有噓 阿作者這段話怎麼能理解成不要開掛的
但是沒有哪個作者像赤心 當婊子還想立貞節牌坊
作者說沒鋪陳的強化你定義成開掛.....好喔
正常外掛都認為是像破境珠這種機械降神,第一次看到
這種情節不滿意就說外掛
他就是說穿越和重生是個一般作者很方便塞東西的"設
定" 看起來甚大並不喜歡 難道這本書有穿越跟重生嗎
就跟柯南要塞技能就說夏威夷學的一樣,這就不是個好
的鋪陳手法
照他的邏輯現實也很多開掛仔啊 雖然現實沒有外掛就
是了www
冷靜~冷靜~ 不然等等又要被哀赤心粉絲碰不得幹麻的
作者意思就是他不會讓主角來個夏威夷學
可是赤心作者就是硬塞設定給主角阿 然後還假掰"成長
你先說一下啥是外掛 我只看到
人設叫硬塞?好哦
1.不管啦 我說作者噁心就是噁心
2.你不同意你就爛
本來設定有劍術天份,然後你說他創劍術不合理,好哦
好哦
否則主角那三招自悟的劍招 不扯嗎?
老實說邏輯正常的人看到他的感想就知道這人就不想討
論的 也不用擔心赤心粉又被戴帽子啦
照你的邏輯 哪本沒開掛
黃蓉過目不忘你怎麼不靠北
扯阿 但是天才之所以為天才就是能做到很扯的事情
阿一般人的故事我看來幹嘛
韓裔太空人是醫生還是美軍打過仗現在上太空,我也覺
得很扯啊
你說主角扯在這本還挺好笑 一堆比主角還模板的配角
更何況這本書裡面比主角扯的天才有一堆
不是欸 要黑邏輯還這麼爛 是來討噴的M?
因為作者根本就沒說過主角沒外掛啊,是說穿越重生塞
東西太方便不需要鋪陳,只是有人閱讀能力有問題一直
拿外掛兩個字跳針
對岸書評黑可以搞到作者心態快炸裂,這篇我看作者大
但是那些天才輸給一個 從小漁村出身的主角....超扯
概就笑笑
然後舉的例子是D8跟武聖這種更不用鋪陳的外掛
這本確實又爛又尷尬 但你的感想也黑得很沒邏輯
你可以看一下現實 更扯喔
我要笑死 我還以為你要拿烏賊冰臨來戰
沒聽過拉馬努金嗎?世界什麼都嘛有
哪有,他的邏輯就是現實一堆掛仔啊
靠著黑人基因奧運第一還說靠自己努力
靠著爸媽百萬創破億公司出書說全靠自己
理解不了這段話 是”作者不想主角開掛” 我只覺得他
不想寫穿越或重生 安內
極道天魔主角也全靠自己努力啊
深藍根本沒啥用,就沒看他在噴,笑死
你確定深藍沒用?....
照他邏輯 能生下來的人全都是開掛的
一般人家說開掛是指主角不靠自己的才情和積累,而是
靠金手指作弊。你連開掛的意思都能搞錯,還是滾吧你
,笑死。
極道主角自己說深藍只是輔助 重點是他自己努力
但是滾開不會出來說 我的主角是自己成長鋪陳的...
不然一炮裡面蝌蚪那麼多 不開掛怎麼贏
而且我也不懂 你看起來也是看到中間了 主角多少鋪陳
姜跑跑整天在跑,說他外掛開很大?認真看書再來罵吧
CF版一時充滿了歡快的氣息
算了 你們自己靜下心來想想吧 不嘴砲了
多少歷練與死亡錯身多少次 都被你無視
你是都用跳著看得吧?
這戰力也太弱了吧
他可能想要一個又是廢物沒天份又沒有奇遇也沒有系統
輔佐三觀正常手段三流還是能天下第一的主角才符合他
定義的無外掛,可惜這種人在異界也只是廢物而已,不
會是主角
特地發篇邏輯不通的來 自己又弱掉
腦補很兇 成長跟開掛是兩事
叫別人想想 怎麼不想想這邊沒人能跟得上你的神邏輯
他定義的無外掛就是魯蛇吧
魯蛇有什麼好看的 要看魯蛇怎麼不看我家的貓就好
稻草人紮得很爽 但那段話從頭到尾就不是在講開掛XD
笑死XDDDDDDD
我覺得開掛比較像是有個隨身系統之類的,主角本身
才情應該算是人設吧,綜觀你的貼文,你想要噴的應
該是作者對主角脫穎而出的鋪陳不夠吧?
人家說的外掛是隨身老爺爺 你說的外掛是人設太強 根
本張飛打岳飛還嘴得很開心
然後你說創劍招不合理 他從小就練劍了好不 天才一點
生死磨練後創個幾招不行嗎 還是你就喜歡看普通人用
外掛強行提升的書 (深藍?)
而且又不是只有主角強 後面每個都嘛很扯
魚餌邏輯爛到炸,拜託真的想釣麻煩在想一下
不是舉一本也粉絲多的書讓兩派大戰喔?
論點破到人家叫你舉一本你理論中沒開掛的書都舉不出
想黑想釣就算了,弄到自己邏輯破洞是真的很可憐欸==
主角光環本來就是氣運無敵,世界的寵兒,遇到危機時
,世界的意志就會幫忙,除非你愛看虐主文
也是有掉下懸崖就撿到秘笈這種奇遇外掛阿 或是在槍
林彈雨中很神奇都打不到的巧合外掛 赤心就是有開阿
只是作者把他講的合理
這部至少比啥簽到之類無中生有的主角好多了
而且重點明明是裝清純 原po回覆看了只能說聲 可憐哪
!
我滿確定原po沒開掛 顯而易見
對我來說沒付出就能得到收穫才叫掛,另外的會說好像
掛,像天賦異稟或氣運之子、天命之人
這本確實很爛
但我覺得你嘴錯點XD
赤心我也覺得難看 但釣魚言論大可不必
你說的對
現實中有如此天賦的人也不少欸…只差現實無法修仙罷
了
照你這樣說馬斯克是不是也是開掛?
奇文共賞
笑死。沒有靠爸就是開掛
是閱讀能力有問題?那句是代表穿越和重生可以不用
鋪陳便直接塞設定 看不懂書要講耶
原來一些雜魚反派的想法還真的硬派寫實
你才去少林寺三個月怎麼可能這麼強
赤心我自己也沒稱過開頭,但也不用特地發一篇來笑
閱
大概同意,你想yy爽文就直接點,何必裝成沒有
作者常強調主角缺了世家宗門的經驗底蘊什麼的,然
後讓主角用戰鬥才情什麼的補起來,總覺得主角的天
賦也太高了一點,其他宗門的積累跟主角練幾年完全
不能比
我想作者的意思是,那些穿越或重生的主角寫起來很方
便,因為他的經歷、性格、技能等等都可以隨意突然添
加,而他的主角不同,是從零開始的土著,所有對於主
角的塑造都不能無中生有,而是必須先有主角經歷過劇
情的描寫,才能讓主角收穫什麼
我也看不下去赤心,但我從你內文貼的那段猜想作者或
許是這意思
跟開掛不開掛沒什麼關係
所以我認為你從一開始就搞錯了
可是十方很難看…滾開寫這麼多年還是沒有劍來總管
我個人覺得啦。主角開局有點外掛 奇遇都合理
基本等級
但是現在起點的一堆主角即使變強後還是依賴外掛
這點就有點偷工減料的感覺
貝西你好
沒開掛的當然是我陳平安,員po不來看嗎
像我很喜歡苟道。但是也不能接受他只想靠外掛練功
的心態
實際上作者原文只有鄙視穿越和重生,是你把作者的
話無限上綱到外掛的程度,再怪作者讓主角開外掛?
這版沒有噓真的很可惜==
跟我朋友一樣,看電影只挑缺點講都在抱怨,怎麼享
受樂趣
你都對,別看這本又氣又傷身
這邏輯…
人家講的是去脈絡 你硬掰成開掛…
可是,雖然我棄追很久了,不過看實況文,不是說陳平
安是啥天帝轉世嗎?這樣能算沒有外掛?
看上去滿可憐的大家給點鼓勵
你這個標題很戰ㄛ
你會說faker開掛哦
不要跟沒有邏輯的人談邏輯
機械降神是劇情需要 那不算主角外掛.
如果你的意思是天賦=外掛 那現實世界真的一堆外掛
啊對對對
哪裡一堆 你看人就知道天賦?
我只知道科學認證黑人跑得快 這天賦而已.
郭靖算有掛沒掛啊?
當然有
16歲開始打球18-19歲打NBA 這不是天賦是啥?
黑人有天賦還是要努力阿 又不是只有一個黑人
我在說天賦 你在說努力 努力就能16打球18.9歲打NBA?
現實世界還有超憶症 這就是天賦 就讀書方面比你輕鬆
你這說法真的毫無邏輯可言..... 應該慶幸本版不能給
噓
邏輯死去 釣魚仔大家無視他就好
如果他的邏輯是天賦=外掛 那他有這種結論 很正常
笑死 真的暴怒耶
主要是現實中的很多運動是在於技巧的累積與熟練.所
以天賦能夠跨越時間.但小說中的內功真氣etc在很多描
寫都是要大量時間去吐納堆疊(才有很多配角練功幾十
楓林外天驕皆小丑沒錯 但你也是 要吐開掛金手指也
該引用第1卷總結那段 而不是邏輯死去引用穿越這段
年有XX量的真氣這樣) 但主角的內力吞吐轉換比超級高
短短2,3年的時間就跨越了其他人一輩子的幅度.這些其
他人也不是沒資源沒天賦沒高級功法的.但主角就是像
像押到虛擬小壁槓桿開爆這樣直接爆衝,還不只一次
或許會用奇遇天材地寶來解釋.可因為時間跨幅太短
很難不讓人覺得主角開掛.這我覺得是很多作者的通病
吧.把時間與事件掰得太細碎.寫了現實一個月的內容
可能是故事裡的一天所發生的事情.讀者看了這麼久.經
歷了這些大事件.主角理應有所成長,於是成長.下一階
很多主角的天賦真的跟外掛一樣啊XD 天賦描寫的太強
就會有這個問題
段作者開始寫主角隔天發生的事情,然後又一連串.主角
又需要成長.回頭看來挖靠才過幾天而已嗎?等級跳兩跳
運動熟練速度=天賦 吐納堆疊速度=天賦 如果這是外掛
也不是沒系統就是沒外掛 天賦強就是作者給的外掛
而且還不合理的話 那這世界真的不合理
作者覺得主角經歷很多事件成長合理.不過故事誇幅這
麼短真的合理嗎? 很難避免有這樣的懷疑
是的 如果他的觀念天賦=外掛 那的確滿世界都是外掛
就這樣說啦 主角天賦一開始就這麼強,他練最低功法也
不會16,7歲還沒入級嘛..也應該不需要甚麼丹.主角用
完美丹,其他頂級世家也不是沒有.假如設定是主角天賦
世界第一而且超越其他人幾個量級.那這樣就比較合理
只是故事真的是這樣描繪主角的嗎?印象不是喔...
不過這本書好多人開掛,比誰開掛開更大了.互相抵銷
閱讀時直接把戰力描寫給忽略看戰術過程會比較舒心
籃球天賦這麼強 應該不用進希臘職業乙 就能直接NBA
也不用16職業乙18職業甲19NBA 你是這樣的意思嗎?
現實天賦太強就真的也很不講理阿 embiid認真打籃球
3.4年就上nba了
考試/被挖掘 這是世人對你的認可,挖不挖掘都不影響
你本身就是這麼強.
NBA 450名球員 有的人父母還是職業最高殿堂的
但往往主角一堆天賦集於一身
但是一個希臘小子 拿MVP 這就是天賦 那他肯定是外掛
原PO的論述應該是作者不屑開重生掛但照樣開主角光環
覺得其實也沒好到哪裡去半斤八兩的意思?
籃球我不熟,這希臘小子也不知道是誰.不過我想他能進
問題是原PO的論述 沒有一個主角 甚至是名人不是外掛
NBA應該是在校表現/其他籃球賽事表現超強才被注意選
中進入NBA,也才有後來的傳奇吧?而赤心的主角記得初
那你覺得合理嗎 字母哥就合理 但是主角就不合理?
登場是在地上爬,苦苦追尋一個入門成為超凡者的機會.
其實故事這要靠丹藥跟現實籃球自己練就能變強本來就
小時候劍術超凡 差點被收入門下 但是被朋友踢下水
不能比較..ok合理,主角能強都是天賦爆炸猛世界第一
這樣子說就沒問題了, 太沒有問題了
以至於後來苦苦追尋不是
丹藥=進入NBA體系 你把他看成是同樣的
合理不代表沒開掛啊 天賦強過頭就像是開掛啊 不然c
hosen one 天選之人這些詞怎麼來的?
你要進入體系 才有最大機會發揮天賦
丹藥是能改變身體條件的.你打不打NBA你都是這麼強弱
NBA訓練體系 科學方式 也是他能成長得很重要因素
這希臘小子今天不打NBA了,你會說他籃球很差嗎?
看到有人把「像開掛一樣」和「開掛」劃上等號了,笑
死XD
NBA是最高殿堂 你沒在那邊證明自己 就沒得討論天賦
不管原PO本身的論述與主張合不合理,這標題就是刻意
引戰,已黑單
我是蠻同意他標題真的很引戰 XD
NBA會錄取表明你有天賦.NBA沒錄取不代表你沒有天賦
吃丹藥能進入超凡,不吃丹藥一輩子地上爬
雖然這本也對不到我電波,但嚴格來說這應該叫主角
光環開很大不叫外掛
我是認為赤心是劇情鋪陳很不錯的一本書,同時我也認
為主角開掛開很大
大家認定開掛標準不一樣,你覺得你覺得的.我覺得我覺
得的就好了
那請問YANG大大 您有沒開外掛的主角的書可以推薦嗎
不然怎麼才算外掛? 老爺爺也只是好老師 天賦很好
就是秋森萬 運氣很好是天選之人 系統也算運氣很好
被系統選上而已 都不算外掛?
我個人是這樣想的 系統=外掛 老爺爺=運氣
天賦我覺得不能算外掛 當然 你覺得是的話 那也沒差
像埼玉也只是天賦好了一點點 不算開掛?
地獄公寓,歷史的塵埃,鬼吹燈,異域神州道...等等
你各位不要開掛欺負原po了
屌系的食物鏈頂端的男人.被黑附身的人有很多,但最後
能走到盡頭的只有主角一人,假如老爺爺不算掛的話
同意原PO的感覺,像恐怖復甦的楊間就不反感
因為楊間自己付出的也太多,而大多數都沒裝逼
瘟疫(黎明)醫生,從姑獲鳥開始,先砍一刀(好像太監)
roger大大 我的想法是 是的埼玉是外掛
其實滿多的但看完或沒追的書都沒存書籤無法提供太多
但是你硬要說他是天賦 也沒啥問題
yang大大 我要跟你說抱歉 你說的書我基本沒看過
也同意YANG描寫的點,赤心在極短時間內強的一批
但是我保證我一定會去看
同意Qazz.會容易讓人想起"我一生充滿皺摺"的男人
而且常愛用什麼XX第一,這真心覺得裝過頭了
從姑獲鳥很久沒看了,先砍一刀大概是太監.你可跳過
彼之毒草 吾之仙草 其實也沒甚麼
姑獲鳥印象中更新太慢就放棄 不然寫的也是很不錯
隨便啦
這幾本書除了食物鏈以外都沒甚麼爽點.寫作方式跟赤
心大不相同,你不一定會喜歡,隨意看看就好也不需硬看
這篇我同意的是原PO的標題引戰很不可取.建議版主
注意一下惡意引戰行為
沒關係 沒有一本書100%人都喜歡 反之也是 謝謝推薦
我也覺得大谷開掛,小說主角沒有些不同,你想看路
人嗎?
如果有人的天賦就是可以得到一個可以變強的系統 那
到底算不算外掛?
得到「系統」這種外物就是外掛啊 深藍破境珠不就是
變強
有的系統是天生的阿 有的還是老爺爺造的後手 說到
底也只是可成長性的神裝而已
確實 天賦給太強 修煉又快可以當作外掛來看了==
可成長神裝…不就阿斯拉
原po的問題是把作者那段話解讀為標題說的不開掛
先統一一下你們對外掛的定義好嗎 不然沒交集繼續吵
在那邊張飛打岳飛 不就廢文
這種人就是想釣魚而已,爛
主角開掛不用講吧?不說天賦光是完美開脈丹到現在一
堆頂級世家也是想要也求不得,啊問題作者就沒說過這
句話嘛
你認為天賦太強就是開掛 作者認為天賦不是開掛 他
書中還有更多天賦開掛的人物 這單純是雙方認知不同
請突破自己的認知 如果是要引戰你成功了~
其實我覺得戰不起來 他本人也射後不理 有什麼戰的XD
其實我覺得作者這心態也很不成熟啦 因為中國網小就
是一堆小白書 一定有非常多人依靠這些小白書來消磨
時間 你一開口就是地圖炮 這就是引戰啊 難怪會有人
想黑作者 有些事放在心裡就好 這就是情商低吧 難怪
整天崩潰
就像有個馬蜂窩在那邊,你沒有穿防護衣就想去戳。
如果作者心態好,不怕黑,也無所謂,但偏偏作者心
態超容易崩的。我曾經說作者像有才情的青少年,真
的是這樣。
我建議你別看小說了
沒開掛的一律推薦劍來,不能只有我在追
嘴砲同行的都不是什麼好人啊
= =
主角自創三招你以為很容易喔 諸國遊歷 看到小國掙
扎 老將戰死 自己也拼死努力才創出3招 被白癡讀者
說是開掛
跳梁小丑
舉個例子 陳水扁 三級貧戶出身 台大律師 台北市長
台灣總統 開掛還是自己努力 腦袋?
哇,劍來變成不能只有我在追也太慘了
樓上那個叫有合理過程的開掛,換個人也不能複製啊
還有合理過程的開掛這種東西喔 你可以去衛服部上班
了 就是要你這種創造名詞的人才
那我再提例子王永慶 自己去查 難道又是合理開掛?
這裡有些人看小說看到人身攻擊. 真可笑..
一本破書而已,你氣甚麼 自創三招當然簡單阿
吃飯喝水都能創招,不就作者一句話的事 很難嗎?
很多人真的滿搞笑的 破爛網文本質就是欠噴的
這種書打發時間,有人要噴就隨便,還會有人替網文辯護
那個就來反串的 想也知道正常人不會這麼想
算了我還是準備汽水跟零食吧
先舉例開掛的標準 不然吵不完阿
113
照你這樣說 浪翻雲看洞庭湖練覆雨劍也是開掛了
我是覺得還在合理範圍內 同階無敵越階也是被打輸
而且我覺得比主角還外掛的不只一個XD
照你的邏輯 所有主角都有開掛 那都不用看了 誰想看
一個平凡人的日常
相比之下主角只是有資質又肯努力而已
開不開掛不是重點吧 重點是作者自認沒掛還沾沾自喜
說實在話 這種心態讓人滿討厭的 有點噁心
又一個文盲 笑死
我原PO 我承認我標題下的不好 不過這作者讓我太氣
明明就是修仙爽文 還要裝清純
根本就你理解有誤 你截的那段話又不是不開掛的意思
是要氣三小 氣自己國文沒學好?
作者那段話一樣不是「修仙爽文 還要裝清純」的意思
NiviarroW大 你說的那些就是開掛...
喔
照這邏輯牛頓和愛因斯坦都是掛逼
不懂你們理這種譁眾取寵的跳梁小丑幹嘛
我記得是遇襲被追殺只剩他一人阿,被追殺時道具都快
用光了,不然幹麼跑破廟藏
他這個應該是無敵流。雖然我沒看就是了。
無敵流 存在本身就是開掛了 我也還沒看啦
笑死 不然你要作者寫個比你還魯的主角來讓你刷優越
感嗎
你看了這本還是魯啊
人家寫的那麼辛苦 屁一下很合理阿
他是強到跟外掛一樣不是開外掛 不過你應該分不出來
不得不說有人自己跳出來當小丑娛樂大家還蠻有趣的
活在自己世界真好 XD
他寫的就是天下第一人的成長過程,所以不是開掛,是
人設
莫札特是不是也開掛,年紀輕輕就贏其他天才。什麼
時候修煉比較快變成開掛了?
13
靠腰 你根本在反串黑吧 諸界第一因我有看 很好看沒錯 但這部主角就是瘋狂開掛阿 一年之內29
開掛這個問題很有趣 就像現實中常常有人聲稱 所得到的成就都是自己的努力 殊不知可能是你的背景 家世 人脈等等才造就你的成就 廣義來說這就是外掛 比如有人提到的考試考100 分10
故事怎麼可能不開掛 除非是那種故意要虐主角 或是牛頭人的 主角就算有挫折 但整體依然是一路順風 不然寫一本14
我覺得開不開掛並不是最重要的因素,而是這個掛有沒有開的合理。 以哈利波特為例: 哈利每年跟伏地魔這個幾十年來最強黑巫師打一場還每次都活的下來算開掛嗎 算阿 但是又不是哈利臨陣突破成中級巫師在伏地魔驚駭的眼神下用莫大的法力把他的分靈體炸的灰飛煙滅。48
這裡稍微拉回主題 : 主角沒開掛可以自創個三招劍招打敗天下無敵手? 三哥用的劍式,說白也只是純粹的劈斬、橫割、拂刺、直挑 只是混同了一路搏命得來的劍意,與鬥戰七式的用法一比真的陽春的很 可這裡比的只是裹夾兵煞的唯我殺拳,簡單明瞭
98
[問卦] 欸!有沒有主角沒開掛又普通的動漫是這樣的啦 有沒有那種 明明是主角但是常常被打爆 沒血統也不會吼完直接滿血或是整天都鎖血的 目前只想到鋼鍊的矮豆57
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