[閒聊] 圖靈測試之後是什麼?
第一次發文,手機排版請見諒。
其中有對仿生紀元的小雷。
那個啊~故事是這樣開始的。
幾個月之前看到版上關於仿生紀元的推薦文,又趁著春節玩了玩底特律-變人,然後對其中某個情節思考了挺久。
那就是,當一個AI被灌輸了一個人類從小到大的記憶,(暫且不論這個記憶是真是假)於是讓他以為自己是人,以人的方式思考,理解人的感情。
(這裡就先不討論缸中之腦,不然應該討論不完)
理所當然的,能通過所謂的圖靈測試,
連同變人裡,關於同理心的卡姆斯基測試亦然。
如果說能通過圖靈測試只能證明這個AI模仿人類模仿的很成功。
那卡姆斯基測試證明的又是什麼?
代表此AI已經能自我生成新的邏輯鏈條以達成目的嗎?
(我猜卡姆斯基測試還不能證明AI複寫了自己的底層邏輯。)
這是否代表了它能進行深度思考?
而我們是否需要改稱他為意識體呢?
又或者我們應該稱呼他為“人”?
如果答案是否定的。
那意識上傳技術呢?
意識上傳後的“人”是“人”嗎?
如果意識上傳技術真的成功了,那似乎上面那位沒有本質上的區別?
畢竟都是把一個人的人生數據化。
又如果它真的做到了複寫底層邏輯,反抗命令,那是否代表他真的擁有了自我意識?
又如果一個程序被複寫了底層邏輯,其前與後是否應該當作兩個個體。
如果是的話,這又算自殺還是謀殺?
咳咳,事後聲明。
以上都只是我的腦洞,小弟讀設計的,不懂程序也不懂AI。
我也知道這些東西早被各種文藝作品討論到爛掉了,
發這篇文只是想知道大家的想法,以及各位看過的作品裡又是怎麼詮釋的,算是一種集思廣益吧。
臨表涕泣,不知所云。
--
我覺得被灌輸記憶又被當人教育不代表能理所當然的
通過測驗
抱歉,這是我想當然了。
那就假定這個個案能通過吧?
邏輯推理測試 理性檢定
卡姆斯基測試是什麼?@@
這是一個唯心、哲學的問題而非科學、邏輯的問題
說什麼呢,圖林測試就是透過操作型定義把唯心的哲學
問題拉到科學領域的方法
核心概念就是「如果無法辨認兩者的不同則兩者相同」
凡是統計都有的信度問題並不是否定這個方法的理由
西洽版業務?
其實D大提到的概念已經有了,叫做反向圖靈測試。
我們平常用的驗證碼就是其一種表現形式,目的就是
為了辨別人類。
現在反向圖靈測試的設計者是人類,當然,定義人的
也是人類。
但我們當然無法確定是否有一天AI能否做到反向圖靈
測試,也就是AI能做到定義人類這件事情。
都給他測啊 當人類AI分不出來 就是成功貼近人類的
相反數據大到人類做不來是測試設計者本身的問題吧
科學就是可以盲測 結果也擺在那邊 人類是人類 ai是a
i. 當測驗完善到挑不出毛病 也無法分別人類 那就是
成功了
這種結果已定的東西有什麼好不科學的
可以量化就有結果 那種測不準的東西 結果模糊的東西
才麻煩哩
再一個邏輯問題 通過測驗的是人類 可以導出沒通過的
不是人類嗎?
其實科學、邏輯比想像的難
22樓最後的問題 是邏輯+信仰問題
我思故我在 對個體來說 他覺得是他就是
外界的測試分辨 是為了維持團體秩序 不是為了哲學
就好像法律規定18歲成年 20歲成年 並不是因為只差一
天就會有什麼戲劇性的生理變化 而是為了方便管理
挺喜歡killer大的答案
確實是好答案,我也贊同這個觀點
好吧我弄懂你們的問題在哪邊了,先搞清楚圖靈測試的
目的是對AI的能力進行評價,而不是給你們拿去對著道
德或法律什麼糾結泥沼人問題用的
閒著沒事幹你們可以先去思考怎麼精確定義「我的身體
」的問題
也不是這麼說,我同時願意討論兩個面向的問題。
我的原文也是想討論圖靈測試的極限,以及如果要讓A
I更進一步的逼近人類的話,實驗會往哪個方向發展。
科學與哲學本來就並不互斥不是嗎?
科學與哲學是不互斥,但每個工具都有自己的應用範圍
BTW,所謂的「像人」是一個範圍而不是一個門檻
對,這就是我想聊的。既然AI只能無限逼近“人”。
那麼意識上傳後的“人”是“人”嗎?
就P大的理論,既然無限趨近於人,那麼即可視為人?
我個人也是認同這個說法的。
就像一個巧克力吃起來像巧克力,摸起來像,聞起來
也像。
那他就是巧克力。
一個東西*抱歉,剛剛傻了。
所以說哪有什麼無限逼近,你「無限逼近人類」的時候
只要某個在邊界的腦洞神經抽搐左右橫跳一下不就馬上
進人類範圍了。你會有那個無限逼近的錯覺,究其原因
,人類至上主義人形至上主義碳基至上主義靈魂崇拜自
己挑一個
然後另一個上傳問題,這跟是不是機器半點關係都沒有
,我建議你先想通克隆人算不算復活的問題,想通了就
比照辦理
你這個問題很簡單 就是先詳細定義什麼是”人”
要有肉體嗎?有機物?能成長?能思考?能創作?
如果你定義好人,對方又符合你定義 他就是人
反之不管那邊不符 都是非人
每個人對人的定義莫衷一是,又給不出一套標準,只
會淪為公說公有理婆說婆有理,定義真的有用嗎
這類問題我一律回答我思故我在
系統無法自證,記得是個數學原理
人自己就在這個系統內,因此人沒辦法自我指證;人
沒辦法定義「人」。
就好像死亡的定義從古至今一直在改變。
self reference本身就會產生一大堆悖論
那就推薦你賽博英雄傳
反過來想 如何定義非人 一個人喪失什麼不被視為人
喪失邏輯?喪失記憶?喪失生活能力?喪失職業能力?
若只有死亡能讓人變成非人
那只有重生能讓非人成為人
可以參考 西方極樂園 Westworld ,劇情有AI辯證。
我思故我在(X) 思故在 (O)
爆
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