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[閒聊] 非正常三國有點毒發

看板CFantasy標題[閒聊] 非正常三國有點毒發作者
topfree
(?__________?)
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看板上推薦 有去追來看

之前其實覺得還不錯 創意啥的也有

但是這兩天有點炸掉 來問看看大家覺得這段是真的炸還是我毒抗又降低了QQ

背景狀況:

目前進度到了主角為了讓呂布統治穩固 所以訂下了對抗大家族拉攏中小

到這邊為止都還好(茶) 慣用伎倆了嘛

然後大家族因此發動了叛亂 理所當然的呂布贏了

然後主角決定 近百大家族無論男女老少上萬人通殺抄光家產
(其實真要講的話 亂殺也是我大毒點...)

然後以下是我想棄原因 覺得最近降智降太重= =而且是主角先降這樣 ()裡是我的吐槽

1.主角論點:
大家遲疑 是擔憂成為跟之前曹操亂殺徐州一樣 而且曹操後來息事寧人(有這回事?)

但曹操與呂布不同 曹操四面皆敵

(你怎不說徐州四戰之地而且呂布周圍沒盟友 至少這時曹操還和袁紹結盟中
呂布才真的啥都沒有)

而且曹操手下重臣皆為大族 此乃曹操不殺之理由

(曹操是最早發布招賢令不問出身不問品德 惟才是舉的 怎到你這變成重臣都大族了?
頂多一個荀家吧)

而弊端只是天下大族對我等的敵視 但他們原本就看不上我等 敵不敵視沒差

(這真的就是對岸不是朋友就是敵人的論調了..真沒有不相干路人這種選擇
但不當朋友至少可以不當敵人= = 你又不是陳子川一開始就定下獨戰天下的策略)

且這樣雖然惡了大族 但小族寒門會親近我等

(會這樣的大概沒啥人才...想做大有抱負的誰會想靠近做大會被宰光的諸侯)
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老實講最近這樣寫真不會出問題嗎 讓我想到去年被收割的阿里巴巴騰訊抖音
中央最近才在講不會再亂收割共同救經濟 結果這本你還繼續割大戶
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2.曹操方反應:
考慮要不要出兵呂布 但擔憂會崩盤

理由是呂布是冊封的徐州牧(主角剛幫討到的) 征討名不正言不順(?不都隨便找藉口)
而且呂布剛發繳文聲討袁術稱帝 這時討罰呂布等於把呂布往袁術推

(袁術四世三公超大家族 而且底下的人不是名門也都有家族 竟然認為這情況
會接受跟幫呂布??就算他腦袋被撞到底下的人還有親戚也絕對抗議好嗎
更不用說呂布都發令譴責袁了 這時還想跳反腦袋被撞都不會相信你)

至於其他瑣碎像請袁紹幫忙出兵也很容易被守下等就先不寫了
反正光以上兩個就讓我累積了滿滿的吐槽慾了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.128.130 (臺灣)
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ARCHER2234 05/23 14:11呃,曹操手下都不一定有一百個大家族吧?XD而且呂

ARCHER2234 05/23 14:11布之前入主兗州是當地大家族支持欸XD

ARCHER2234 05/23 14:11還跟著他一起跑到徐州了

所以我才說這段降智啊= =主角三國沒看熟降智然後周圍其他人也跟著降 連呂布跟陳宮都忘了之前是誰歡迎他們入主去繞背曹操的呢

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:15:15

ARCHER2234 05/23 14:13然後曹操重臣都還是大家族出身為主啦,所以用自己

ARCHER2234 05/23 14:13的宗室來抗衡

曹手下大部分有名有姓不是自己家人(曹與夏侯)就是之前求賢令來的 可能有小家族但沒啥大的 大的應該在小皇帝手下居多 那些還不算他自己人吧 更不用說主角講的時間點是更之前 曹操屠徐州那時小皇帝根本還沒來 手下只有夏侯郭嘉荀彧滿寵等等 連典韋都新來的 哪來的大家族

[email protected]

@

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:27:46 ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:28:12

phantomzwei 05/23 14:28曹操的那個招賢令感覺只是說說而已 人才根本還是

phantomzwei 05/23 14:28靠舉薦的 沒血統也爬不到高位

寒門啊..像郭嘉就是寒門啊 不能說連家族都沒有(沒家族沒錢哪來錢念書) 但不是大家族 以當時來說已經算相對好了吧 武將也是啊 典韋于禁那些都不是啥大家族吧

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:32:41

phantomzwei 05/23 14:29有些人很有名可是完全稱不上是重臣喔 像樂進這種

phantomzwei 05/23 14:29根本就是名字好聽的炮灰

ARCHER2234 05/23 14:31司馬家,鐘家,楊家(修),丁家(原配家族)

ARCHER2234 05/23 14:31太多大族了

ARCHER2234 05/23 14:32所以曹操努力不給大族兵權,用宗室和降將來領兵,你

ARCHER2234 05/23 14:32才會覺得他手下沒大族

這些都後面才來的吧 曹打徐州超早耶...

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:33:49

ARCHER2234 05/23 14:34你要知道,曹操早期只是袁紹的馬仔

ARCHER2234 05/23 14:34袁家就天下第一大士族

是啊= = 所以才會人才荒到要發求賢令啊 三國演義時間線上是 打完董卓=>手下基本上只有曹跟夏侯兩族=>發求賢令在兌洲稍微站穩腳跟=> 想要找父來享福=>父被殺打徐州 (三國志先不管 反正這部看起來也是參考演義而已) 這時間線上他手下哪來的大族啊..

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:38:02

ARCHER2234 05/23 14:35穎川系士族不是在袁紹那就是在曹操那

ARCHER2234 05/23 14:36為什麼他要惟才是舉也是要抗衡手下的士族們啊XD

後面幾次可能是 但這時間是他剛發第一次發招賢令耶 連郭嘉程昱都才剛來耶 其他穎川士族沒啥到吧 那時真有希望的士族全跑袁紹袁術那居多 就像你講的那時曹只是個小弟 哪有啥大家族會跑他這= = 第一次求賢令是缺到不得不發吧

rofellosx 05/23 14:37呂布發檄文 好笑

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:41:43

ARCHER2234 05/23 14:39不是的,他是兗州士族支持才能上位的耶,人材怎麼會

ARCHER2234 05/23 14:39不夠,只是他不敢全用,怕被架空啊

ARCHER2234 05/23 14:41然後他爹被幹掉前他就受到了袁紹的命令攻打徐州一

ARCHER2234 05/23 14:41次了耶

ARCHER2234 05/23 14:44不過如果只看演義你的說法應該是對的啦,但是現實

ARCHER2234 05/23 14:44中治理領地怎麼可能靠謀臣武將就好,而且最多人才

ARCHER2234 05/23 14:44的就是當地的大家族啊,人家都投資你了,怎麼會不

ARCHER2234 05/23 14:44讓優秀族人幫你做事,只是你不敢全用

這本看起來就是只參考演義啊(攤手) 而且正常來說就像你講的 一般政府運作治理幾乎都當地大家族幫忙 你把大家族全砍了 其他人沒經驗直接上位還能像主角說的當地治理變更好才奇怪吧 不管當兵還是上班 勤務不交接直接閃人後面的人就哭死了直接大亂 更不用說還是治理一方土地

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:51:53

phantomzwei 05/23 14:48我只是覺得曹操的招賢令很名不副實而已

那是我們由後世的角度去看吧 實際上當時連造紙好像都還不普及(剛發明沒多久) 也沒有義務教育 一般百姓可能連識字都困難 正常的"人才"你多少都要是個寒門 才有機會能念書 當然才會有同窗認識跟舉薦你 所以招賢令招的主要也是這些 對當時來講真正的一般人不識字沒讀書 也不會是人才啊 換個方向 你連個能舉薦你的同窗都沒有 = 全靠自己念也沒拜名師 自己一個人閉門造車念書要有大才機率也很低啊 (喵的小時候直接丟本論語給我我也看不懂啊乾)

※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 15:00:36

darkbrigher 05/23 14:53郭嘉一開始還跑去袁紹那邊勒

andy82116 05/23 16:12你搞錯啦 郭嘉是望族啊 穎川郭是法學名門

jklmo2000 05/23 16:12曹操求賢令最早是在建安十五年發布,赤壁之戰都打

jklmo2000 05/23 16:12完了,郭嘉也死了好幾年。還有郭嘉是荀彧舉薦的,

jklmo2000 05/23 16:12而且在袁紹時期可以跟袁紹見面和跟辛評郭圖談論袁

jklmo2000 05/23 16:12紹,沒點門路是辦不到的

andy82116 05/23 16:13你不覺得郭嘉郭圖兩個人這麼熟還出身地相同有鬼嗎

andy82116 05/23 16:14而且郭嘉還寫明潁川陽翟人 陽翟郭氏史書上不少人

andy82116 05/23 16:16真的出身相對普通的謀臣就是程昱吧

mrbigmouth 05/23 16:16殺光抄家產的都是有參與叛亂的家族 以當時的法律觀

mrbigmouth 05/23 16:17算屠殺有理了 要吐槽應該是吐槽幾百家十幾萬的叛亂

mrbigmouth 05/23 16:17也太過容易

mrbigmouth 05/23 16:19這段最不合理的是主角的手段在我看並非太激烈 以徐

mrbigmouth 05/23 16:19州大家族理應更討厭曹操的狀態下 為啥可以搞出這麼

mrbigmouth 05/23 16:19大的叛亂真的很神奇

mrbigmouth 05/23 16:20太過錙銖必較了 為了利益就壓上全家 完全不該是世

mrbigmouth 05/23 16:20家作風

ocean11 05/23 18:50郭嘉是穎川大族之一 頂多旁支了點 不是什麼寒門

harry677 05/23 19:41最近是真的降智有感,不過我的毒點大概會在主角用氣

harry677 05/23 19:43運強化一堆人,之後爆走棄坑,就看作者怎麼寫了

nobunaga071005/23 19:50郭原來是望族...被騙了好幾十年...

andy82116 05/23 20:01郭家世代都是廷尉,郭禧還當過三公,他們超級旺呢

andy82116 05/23 20:04一堆作者為了收郭嘉都美化他是寒門 不知道哪來的

ARCHER2234 05/23 20:05反正當時曹操就是袁紹分公司總裁,同士族的就一部

ARCHER2234 05/23 20:05分人去袁,一部分去曹

good5755 05/23 21:53反倒是劉備屬下比較多寒門吧

darkbrigher 05/23 22:01諸葛家比較厲害 三家都有分散投資

zader 05/24 14:19一堆覺得神話三國亂寫我上我也行,結果每個跟毒品

zader 05/24 14:19一樣。

Relyonair 05/24 20:35沒有詳細記載,坦白說很難認為是不是同族