Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧
古人有言曰：『牝雞無晨；牝雞之晨，惟家之索。』今商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃，是崇是長，是信是使，是以為大夫卿士。俾暴虐于百姓，以奸宄于商邑
四個重點
一是聽婦人言
二是不重視祭祀自己的祖先
三是不重用自己的兄弟
四是起用他國的逃犯
以上取自<牧誓>
周武王對商紂王的檄文
我只能說，歷史的評價我始終認為只有勝敗沒有對錯
不過如果你覺得女人就是會篡權亂政，搞亂天下國家，我是不好說
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https://www.ptt.cc/C_Chat/E.-vvBEnFFFgbM※ 編輯: Xration (42.77.227.195 臺灣), 07/08/2025 19:24:50
→
第一條不知道得罪多少現代人w
推
歷代儒生大概都有發現牧誓師出無名 才替紂王捏造一堆
→
罪狀
推
戰爭不是罪 戰敗才是
噓
又來了 歷史虛無主義 沒那個知識又懶得找資料 一句我
→
都不信顯示自己見解與眾不同
→
先說說呂布的事蹟跟牧誓有個屁關係？ 呂布的行為放在
→
那個時代是被眾人能接受？
笑死 周朝以前不過是商朝底下的部族，趁亂背叛周朝就能接受喔
→
※ 編輯: Xration (39.1.41.151 臺灣), 07/08/2025 22:03:59推樓上
噓
對啊 這是商朝的捏 和呂布有什麼關係
→
喔 呂布也當時空旅人 穿越回去商朝了是吧
九年義務教育上過嗎？
※ 編輯: Xration (39.1.41.151 臺灣), 07/08/2025 22:20:48噓
周叛亂商以為發現新大陸喔? 干呂布低評價屁事?
→
周代商是野蠻戰勝文明 然後又干呂布屁事?
噓
聽君一席話
噓
歷史虛無主義？
噓
我看你的國語都被數學老師借課借走了
噓
又是只有勝敗沒有對錯www
→
你說的都對 55555
噓
僞史論者 不就他國最愛永樂大典那種人
→
你想說成王敗寇 既然這樣 跟你引用的這段有什麼關係= =?
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首Po如題 在各類三國遊戲裏 呂布總是忠誠度相當低，低到入手毫無成本的那種低 每次起手就先挖呂布來 像是霸王的大陸就是這樣玩![[閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧](https://i.imgur.com/fXgTKqlb.jpeg "[閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧")
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如果說是在一個非常注重忠義的年代 可能還說得過去 但是這種時代也沒有真的那麼多 就好像長樂老馮道 風評有很差嗎？ 好像也還好 或是美髯公耶律楚材31
: 說到這個我就想到新三國的逆天橋段 張飛直接對著呂布喊三姓家奴 然後呂布竟然還回應:"我怎麼就三姓家奴了?" 最白癡的是張飛還跟他解釋:你除了丁原 不是還拜了董卓王允為義父嗎?這樣就三姓了 而原本三姓是指呂,丁,董![Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧](https://i.imgur.com/dbCKBJzb.jpeg "Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧")
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要逆天，我覺得桃園三結義的時候更逆天 結義拜關公，編劇的腦子是給驢踢了嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone![Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧](https://i.imgur.com/FP9jBZhb.jpeg "Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧")
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>>一堆人用跳槽來看他就很怪，那時候皇帝都還在聽官位大的不是很正常(以下省略 然後樓上錯了， 建議你去找"二重君主觀"或“二君論”， 兩漢離戰國沒有多久，跟明清天下都歸皇帝不一樣， 當時的人除了皇帝是君，徵辟你做官的主官也是一種君，1
歷史上呂布倒是沒這麼直白的被酸過，比較接近的是東晉的劉牢之(左二) 北府軍的頭號猛將，曾經幹下五千人正面殲滅五萬大軍的誇張表現。 在老上司謝玄死後，成了東晉各方拉攏的對象 名門王恭接管北府軍，但他看不起草根的劉牢之，把他當工具人(王允呂布既視感)。![Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧](https://i.imgur.com/o8RhiQCb.jpeg "Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧")
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其實探討一下「三姓家奴」背後造成他是貶意的原因就會覺得很有趣 以現代來說「三姓家奴」的現象可以說不少見 甚至是常見 相信PTT一堆人都有換工作的經驗 在科技業更是有「薪水越換越多」的說法 所謂對公司的忠誠大概是只有在內部員工訓練才能看到的教條X
其實重點還是在於有沒有爆破東家吧 呂布問題在於明明就認了義父 但卻直接反水殺父 以現代來說 就像如果有這樣一個人![Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧](https://i.imgur.com/EJwJdG8b.jpeg "Re: [閒聊] 被酸三姓家奴真的很丟臉吧")
爆
我是覺得 == 你可以思考一下自己的九年義務教育有沒有還給國文和歷史老師 == : 古人有言曰：『牝雞無晨；牝雞之晨，惟家之索。』今商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答 : ，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃，是崇是長，是信是使，是以為大夫卿士。 : 俾暴虐于百姓，以奸宄于商邑5
推 OldYuanshen: 意思是尚書是古人的民明書房對嗎 尚書的問題是要牽涉到秦始皇的焚書坑儒 造成一些人會冒險藏書 然後到漢代的今古文之爭就是從此而來 ----
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Re: [閒聊] 新發現的妲己形象fgo可以採用吧周武王在牧野之戰前的誓詞，裡面沒明確提到妲己 尚書 牧誓 商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃 聽女人的話 不專心祭祀 疏遠親戚 任用逃犯 要叛亂也找好一點的理由...22
[問卦] 其實紂王不錯吧紂王的罪過是聽婦人言，不認真祭祀，不重用親戚，任用逃犯做官，以後世的觀點看，其實 不算暴君吧？那個皇帝是被黑最慘的啊？有沒有八卦 --![[問卦] 其實紂王不錯吧](https://i.imgur.com/aGTYsbqb.jpg "[問卦] 其實紂王不錯吧")
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Re: [閒聊] 簡單模式下，有自信建設領地、轄區嗎？Hi,穿越者們 你們的大前輩紂王已經示範下場了 今商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃，是崇是長，是信是使，是以為大夫卿士。俾暴虐於百姓，以奸宄於商邑。 簡譯： 採用婦人之見10
Re: [問卦] 呂雉怎麼這麼變態？不得不回，周武王姬發和周公姬旦才變態。 殷商有人殉和人祭的制度，人殉就是陪葬。 人祭就是用活人現殺當祭品，祭拜完之後大家一起吃掉祭品。 商紂王帝辛在殷商末年已經對其人祭制度大幅收斂， 好像執政期間祭品人數總共才幾百人，跟他之前的商王相比，10
[問卦] 後宮干政是不是被污名化了是這樣的啦 自古以來。後宮干政都是負面的印象 「牝雞無晨，牝雞之晨，惟家之索」 我覺得根本就是赤裸裸的歧視女性耶耶 多一個人服務不好嗎7
Re: [問卦] 紂王怎麼不幹掉周文王？這個就歷史之壁，現在拍電影希特勒統一歐洲，只會被人噴空想歷史 中國有認真進行斷代工程，紂王的墓和相關最原始資料已經慢慢更新了 《尚書·牧誓》中列舉的商紂王的罪狀只有六條， 分別是聽婦人的話、不用親戚為官、任用逃犯為官、 不認真祭祀、酗酒和相信自己有命在天4
[問卦] 大學慶功宴應該吃什麼才內行？慶功宴的幾個重點 一是價格不能太貴 二是要氣氛夠歡樂 三是不限用餐時間 四是什麼我不知道2
[問卦] 紂王身邊到底有多少背骨仔啊如題 就是那個商朝末代君主帝辛 關於他的罪狀是隨時代越來越多越來越立體 原本周人抹他的就四條罪 一個是聽婦女之言3
[問卦] 一是嬰兒哭啼 二是學遊戲 三是青春物語一是嬰兒哭啼 二是學遊戲 三是青春物語 四是碰巧遇見你 了解這個你 沉迷這個你 時間暫停 再繼續 十是寂寞夜裡 百是懷了疑![[問卦] 一是嬰兒哭啼 二是學遊戲 三是青春物語](https://img.youtube.com/vi/qDtLZBSVnD0/mqdefault.jpg "[問卦] 一是嬰兒哭啼 二是學遊戲 三是青春物語")
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