Re: [新聞]黑神話悟空爆紅，台灣遊戲業拉警報？

kuninaka10/08 12:42中國恐怖遊戲更有料吧

kuninaka10/08 12:43残秽的我们、紙嫁衣、三伏、煙火

kuninaka10/08 12:43咒的DEMO不太行...

akles11110/08 12:43沒有，都是幻覺導致的，沒有鬼力亂神

kuninaka10/08 12:44台灣人作的恐怖遊戲沒什麼深度

kuninaka10/08 12:45可能是因為中國是人吃人的世界'

kuninaka10/08 12:46還有一個近年覺得最棒山海旅人

kuninaka10/08 12:46https://youtu.be/_m8P2IgOtHo

fireleo10/08 12:50你講的有好幾個是抄返校還願的，如果中國能做8964天安門

fireleo10/08 12:50背景的恐怖遊戲我就服了他們

sunshinecan10/08 12:50真的要比的話 台灣比較突出的強項是博弈...

fireleo10/08 12:50沒有就洗洗睡

fireleo10/08 12:51人家講恐怖遊戲還扯什麼博弈，酸民就是這樣

kuninaka10/08 12:51哪個抄襲返校？

kuninaka10/08 12:51返校的呈現方式也不是首創的，歐美日早有= =

kuninaka10/08 12:52残秽的我们抄襲返校？

fireleo10/08 12:52舉例看看

kuninaka10/08 12:52https://www.youtube.com/watch?v=7l_n_AILqBM

e4952310/08 12:52中國恐怖遊戲聽都沒聽過= =

e4952310/08 12:53對岸就已經是恐怖遊戲實境了

fireleo10/08 12:54中國連電影「咒」都算是詛咒了

kuninaka10/08 12:541996年的トワイライトシンドローム，就是橫向卷軸恐怖

kuninaka10/08 12:54遊戲

kuninaka10/08 12:552D恐怖遊戲本來就一大堆橫向卷軸

kuninaka10/08 12:56說的好像是返校發明的一樣 = =

fireleo10/08 12:56當然呈現方式不是首創的沒錯，不過中國抄襲返校還願也是

fireleo10/08 12:56不變的事實就是

kuninaka10/08 12:57我上面提的那幾款沒有抄襲返校

kuninaka10/08 12:57背景和劇情完全不同

fireleo10/08 12:58煙火不是跟返校很相似嗎？

kuninaka10/08 12:58https://youtu.be/UhxnL3_V5Cg

kuninaka10/08 12:59https://youtu.be/QvzDaNg6pzw 煙火哪裡像= =

fireleo10/08 12:59還是希望中國能出8964天安門類返校恐怖遊戲，就能超越返

fireleo10/08 12:59校惹

kuninaka10/08 12:59你根本沒玩過吧

kuninaka10/08 13:00真的抄襲的是鬼哭嶺

fireleo10/08 13:00我不玩恐怖遊戲的

kuninaka10/08 13:00難怪這麼無知

fireleo10/08 13:02一直棒中國遊戲那才叫無知吧？

kuninaka10/08 13:02很明顯是你吧，你沒玩過也沒研究過

fireleo10/08 13:03好啦，就看中國能不能做8964恐怖遊戲再來談就好

dibblo10/08 13:04老實說，中國恐怖遊戲是有料的，但中國政策導致，我不用玩

dibblo10/08 13:05都知道恐怖遊戲裡的恐怖，都是幻術。我覺得中國的幻術已經

dibblo10/08 13:05要突破天際了！

tindy10/08 13:05你的恐怖遊戲就是要做政治才叫恐怖遊戲是嗎

vancepeng10/08 13:05怎麼有槓精==

e4952310/08 13:05我是覺得啦 你少打那句台灣遊戲沒什麼深度就不會有這些爭

vancepeng10/08 13:05只有政治才是恐怖啊 呵呵

e4952310/08 13:05議了

fireleo10/08 13:06政治恐怖中國現正上映中，不過政治恐怖在恐怖遊戲只是一

fireleo10/08 13:06種而已

e4952310/08 13:07現實比遊戲恐怖太多了 對岸現實一堆鬼故事

fireleo10/08 13:07還願就不是政治恐怖，不過一張符咒就能嚇死14億人就是了

kuninaka10/08 13:09我是說台灣恐怖遊戲沒什麼深度

naideath10/08 13:09中國遊戲算是有料的那邊啦

kuninaka10/08 13:09你看女鬼橋系列、紅衣小女孩？

dibblo10/08 13:09但論劇情，中國更沒深度啊！幻術、木偶術！都跟神技一樣了

fireleo10/08 13:10你說的「深度」是指什麼？恐怖到讓人心寒？中國就是了

kuninaka10/08 13:10残秽的我们、山海旅人不是幻術阿

e4952310/08 13:10嗯我少打恐怖兩個字 不過不就是你先踩一捧一的嗎？

kuninaka10/08 13:10不能踩嗎？

e4952310/08 13:10對岸一堆垃圾恐怖遊戲更多

fireleo10/08 13:10不只嚇破膽，人可能也沒了

kuninaka10/08 13:10原PO說中國恐怖遊戲拉警報耶

kuninaka10/08 13:10很明顯他沒玩過

kuninaka10/08 13:11提幾個反駁原PO

kuninaka10/08 13:11https://youtu.be/_HFUuAZF88M

fireleo10/08 13:11你就瞎扯台灣恐怖遊戲沒深度喔

kuninaka10/08 13:12沒有瞎扯阿，我有憑有據

kuninaka10/08 13:12fireleo你根本不玩恐怖遊戲也能瞎講。

fireleo10/08 13:12為什麼？我很好奇

fireleo10/08 13:13說不出原因就當你蝦棒中國遊戲

kuninaka10/08 13:13我早就說完了

kuninaka10/08 13:13而且你根本就不玩恐怖遊戲，還能說啥= =

fireleo10/08 13:14說說看嘛，為什麼沒深度？

kuninaka10/08 13:14女鬼橋這種東西，深度在哪= =

fireleo10/08 13:14我是不玩沒錯，但是會看裡面的故事劇情

kuninaka10/08 13:14你根本就沒看阿

kuninaka10/08 13:15我上面貼這麼多東西，你一個都不看

coron10/08 13:15我覺得可以討厭中國

coron10/08 13:15但東西的好壞客觀來看應該沒有那麼難

fireleo10/08 13:15看起來你也沒玩過，嘻嘻

kuninaka10/08 13:15我有玩過女鬼橋阿

vancepeng10/08 13:15很難吧 你看推文裡面那個==

vancepeng10/08 13:15跟翠上的彎姊一樣

kuninaka10/08 13:16女鬼橋系列就鬼教官那個比較觸動人心，其他都很瞎

kuninaka10/08 13:17女鬼橋二遊戲性是不錯

kuninaka10/08 13:17這點確實吊打中國恐怖遊戲

fireleo10/08 13:17老實講，各有優點，不過你直接說沒深度那就是嘴砲而已

kuninaka10/08 13:17你才嘴砲吧

kuninaka10/08 13:18確實是沒深度

kuninaka10/08 13:18不然你說女鬼橋的深度在哪

kshssoar10/08 13:18目前台灣恐怖UC好評是建立在背景有一定熟悉度，除去這部

kshssoar10/08 13:18分恐怖、解謎的部分偏普

tindy10/08 13:18fireleo這麼愛護航 買的國產搞不好比我還少

fireleo10/08 13:19先好奇問一下為什麼覺得中國恐怖遊戲更有料？

kuninaka10/08 13:19中國恐怖遊戲幾乎都引自社會事件，因為中國就現世地獄

kshssoar10/08 13:19哪款比得上魔女之家

kuninaka10/08 13:19對劇情和人物描寫的也比女鬼橋深刻許多

kuninaka10/08 13:19你是要好奇多久，我影片早貼給你，完全都不看

kuninaka10/08 13:20咒的DEMO前幾天就出了，你看了嗎

fireleo10/08 13:20tindy，我國產除了恐怖類的我買蠻多的

kuninaka10/08 13:20我覺得很差

dibblo10/08 13:21還願跟返校也很有深度啊！抓著一個女鬼橋？我不信紙嫁衣

dibblo10/08 13:21都很有深度...

RaiGend051910/08 13:21做不成工程師，然後說外送是不同跑道

kuninaka10/08 13:21原PO舉的例子是女鬼橋和紅衣小女孩阿

kuninaka10/08 13:21他根本就沒說還願和返校

kuninaka10/08 13:21還願很有料阿，然後就沒了

RaiGend051910/08 13:22進不了台積電，然後在麥當勞擠咖啡大喊「我們有台積

RaiGend051910/08 13:22電」是不同跑道，好喔

kuninaka10/08 13:22https://i.imgur.com/RlbUDv9.png fireleo

kuninaka10/08 13:22快去玩咒DEMO拉

dibblo10/08 13:22你在說台灣作的恐怖遊戲沒什麼深度時，他就有說還+返了

andycheng6010/08 13:22你確定不是來反串的嗎@@？

kuninaka10/08 13:22等你發心得

dibblo10/08 13:22自己拉上去看一下自己說的話好嘛

kuninaka10/08 13:22SaberMyWifi 哪有說過還願和返校？

kuninaka10/08 13:23魔女之家當然好啊，恐怖遊戲一直都是歐美日更有料

fireleo10/08 13:23返校比較多是基於歷史恐怖，還願則是邪教、邪神崇拜的那

fireleo10/08 13:23種，不過家庭方面比較大眾

Julian9x9x910/08 13:24咒demo蠻不錯的啊 氛圍很到位

Julian9x9x910/08 13:24要說的話比女鬼橋更陰沉

fireleo10/08 13:24也比較觸動外國人情感

Julian9x9x910/08 13:24而且本身美術設計有電影的加成也更加詭異

Julian9x9x910/08 13:24當然優化還可以加強

Julian9x9x910/08 13:25但既然女鬼橋跟還願都有打出國外

Julian9x9x910/08 13:25咒之前電影就紅過了 覺得是大有可為

kuninaka10/08 13:25我自己是比較期待劇情上能有更多描寫

kuninaka10/08 13:26我對恐怖遊戲是劇情派的

kuninaka10/08 13:27但是咒DEMO沒什麼琢磨覺得蠻失望的

TyuzuChou10/08 13:28台灣遊戲只剩博奕能嗆人

adgbw872810/08 13:28好了啦 加起來銷量有悟空一半嗎？

TyuzuChou10/08 13:29啊，還有洗錢。

Julian9x9x910/08 13:32但我覺得這些遊戲真正價值在記錄台灣的人文背景 以

Julian9x9x910/08 13:32及當代的事物

Julian9x9x910/08 13:32像是還願的老公寓能引起共鳴

fireleo10/08 13:32現在的酸民只能用博弈和洗錢來酸而已喔，有點可憐就是

Julian9x9x910/08 13:32女鬼橋的很多台灣大學生才懂的梗

Julian9x9x910/08 13:32或是像咒那種破舊的山區村莊很讓人有帶入感

Julian9x9x910/08 13:32這些是國外遊戲沒有的

Julian9x9x910/08 13:32而這幾個遊戲都有做到而且做好

kuninaka10/08 13:33是阿，台灣恐怖遊戲比較著重氛圍

kuninaka10/08 13:33劇情上就比較馬虎

RabbitHorse10/08 13:33反正結論一定要中國好棒棒

Julian9x9x910/08 13:33就像之前外送模擬也是龍山寺讓大家會心一笑

Julian9x9x910/08 13:33其實有時候不用那麼偉大打神打佛的

Julian9x9x910/08 13:33做出異國特色就自然有魅力了

Julian9x9x910/08 13:34女鬼橋或許稍微幼稚點

Julian9x9x910/08 13:34但赤燭的話我是覺得完成度都相當高了

BOARAY10/08 13:38紙嘉義越後面幾代越沒料捏

BOARAY10/08 13:39*紙嫁衣

tanpsy10/08 13:46其實這樣看起來 恐怖遊戲還是有著宗教或神秘儀式當基底會

tanpsy10/08 13:46比較容易建立恐怖感 返校恐怖的是女主吧 一個誤會就陷害老

tanpsy10/08 13:46師

fireleo10/08 13:51返校是基於白色恐怖這段歷史的歷史恐怖，比較吃觀眾就是

fireleo10/08 13:51，還願的邪教邪神恐怖各國都有

fireleo10/08 13:53所以說還願比較大眾向

pickchu2200110/08 13:54我沒玩但我知道有深度？

pickchu2200110/08 13:54根本和YT 打擊感專家一樣

pickchu2200110/08 13:55ㄟ台灣遊戲業有這類人材怎麼可能不起飛？

dong53110/08 13:55蛤？這啥恐怖遊戲？我還不如去玩沉默之丘重製版

pickchu2200110/08 13:56難怪一堆專家用看的就知道誰有電競選手實力

fireleo10/08 13:57其實現在有哪些恐怖遊戲有深度算是各自判斷，就跟打擊感

fireleo10/08 13:57一樣，不過來釣的也不會理我的答案就是

sunshinecan10/08 13:59女鬼橋系列以獨立遊戲來說是很不錯但影響力遠比不上

sunshinecan10/08 13:59黑猴子 尤其背後還是丟了雙劍IP的大宇 我都搞不清楚

sunshinecan10/08 13:59這篇到底是雲還是來戳的 目前我們能反壓中國就真的

sunshinecan10/08 13:59是博弈 覺得提博弈就是酸的才是看不起台灣遊戲業吧

kuninaka10/08 13:59女鬼橋不是獨立遊戲吧

fireleo10/08 14:00因為想酸的都只會拿博弈當起點，不然多提點遊戲吧，酸民

fireleo10/08 14:00們

fireleo10/08 14:01還是說酸民們突然把博弈當遊戲了？

Julian9x9x910/08 14:04這篇當然是嘴拉警報這件事的反諷 沒有難懂成那樣吧

sunshinecan10/08 14:04我是指以獨立遊戲等級來說是好作品 但女鬼橋實際上

sunshinecan10/08 14:04是大廠砍掉重練出來的 雖說另尋出路是好事 但才稍有

sunshinecan10/08 14:04起色就蹦雲玩家出來尬吹 看到這種論調心情都很複雜

fireleo10/08 14:06其實平常也只是稱讚而已，只是因為尬吹黑神話的所以……

Julian9x9x910/08 14:06事到如今才在嘴拉緊報根本才是最雲的

Julian9x9x910/08 14:06台灣遊戲都沉寂幾年了

Julian9x9x910/08 14:06反而近幾年開始不少有討論度的遊戲出來

Julian9x9x910/08 14:06今年就有活俠跟九日這樣優秀的作品

Julian9x9x910/08 14:07說是台灣遊戲的復甦也不過份

Julian9x9x910/08 14:07然後一堆人看到對岸推了一隻猴子

Julian9x9x910/08 14:08就直接無視這些開始大肆否定

qwe8801610/08 14:08恐怖遊戲還是日廠遠遠碾壓吧，爭這麼久

Julian9x9x910/08 14:10說到底就是對岸好不容易端出一款3a就開始到處踩人才

Julian9x9x910/08 14:10會有人想反駁不是嗎

qwe8801610/08 14:11光是惡靈古堡+沉默之丘系列的銷量跟知名度，應該中國跟

qwe8801610/08 14:11台灣所有恐怖遊戲加起來再乘以一萬都比不上

fireleo10/08 14:14所有起因就是因為一款黑神話而引起的，不然劍星出來怎麼

fireleo10/08 14:14沒有人說台灣需要3A?

pickchu2200110/08 14:14其實推文說的對，拉緊報這個詞不精確

pickchu2200110/08 14:15這三個字是要注意對方快超車.

pickchu2200110/08 14:16現實上對方早就過不知道幾個車身了

fireleo10/08 14:17我覺得中國遊戲業只有手遊已經超車好幾台，但是其他的並

fireleo10/08 14:17沒有甚至落後

fireleo10/08 14:18單機的話還要看黑神話以後的走向

kuninaka10/08 14:18中國其實還有做經營模擬遊戲

kuninaka10/08 14:18台灣沒啥人做

pickchu2200110/08 14:20影之刃零也快上了啦，到時沒爆炸不知道又要怎麼說

kuninaka10/08 14:21https://youtu.be/DpNnHr0wySk

iam071810/08 14:21中國就算有限制 在二次元這邊真不知道要落後啥

fireleo10/08 14:21就先關注看看啊，不要尬吹及尬黑的就好了

SinPerson10/08 14:22韓國有劍星，但看到黑神話也是提出反思啊

fireleo10/08 14:23反思就一篇新聞而已吧

ReDive10/08 14:24fireleo: 我是不玩沒錯，但是會看裡面的故事劇情

ReDive10/08 14:24這種說法我好眼熟呢

ReDive10/08 14:24https://i.imgur.com/71JnDny.jpeg

ReDive10/08 14:24我真的笑死

ReDive10/08 14:24你根本就不玩是怎麼去看裡面的故事劇情啊?你是用通靈的嗎?

ReDive10/08 14:24你還好嗎?

kuninaka10/08 14:24https://youtu.be/DF5FXK34kv8

fireleo10/08 14:24不過一款黑神話就激起全台灣人的討論也好，對未來遊戲業

fireleo10/08 14:24的方向是好的

kuninaka10/08 14:25台灣應該只有博奕遊戲遠遠超過中國，其他的...

fireleo10/08 14:25有人484自殺了

Julian9x9x910/08 14:25為了笑死人進水桶 值得尊敬

ReDive10/08 14:26要檢舉去檢舉，我就是覺得你有夠好笑而已，笑死我

ReDive10/08 14:26去看看你到底有多好笑就好

Julian9x9x910/08 14:26對啊說韓國反思 台灣還反不夠喔 新聞都洗多少篇了

fireleo10/08 14:26慢走不送

ReDive10/08 14:26笑死

Julian9x9x910/08 14:27雖然思的部份有多少是不好說啦

fireleo10/08 14:28這就是ptt會落寞的原因，太多仇恨了

sunshinecan10/08 14:28台灣玩家早就知道日韓歐美遠超自家遊戲業了 這次黑

sunshinecan10/08 14:28悟空反應激烈是因為原本以為中國還落後結果大爆冷門

satan31710/08 14:30中國生存恐怖遊戲爆紅 台灣人民拉警報

iam071810/08 14:31正常有在玩遊戲的 光原神出來就知道差距越拉越大了

fireleo10/08 14:35原神只能在手遊界生存而已，在家機是會被暴打的

fireleo10/08 14:35正常玩遊戲的早就在玩曠野之息了，還原神呢

goodxuxu10/08 14:36fireleo睜眼說瞎話的能力 才是全台產業落寞的原因

fireleo10/08 14:36不然是玩很少遊戲的才在吹

fireleo10/08 14:37像你這樣的嘴砲仔，生活應該過得不太順利吧？

asdf225910/08 14:38笑了 那也跟日本家機有關 干台灣家機屁事啊 拿別人的嘴

SinPerson10/08 14:39一開始確實是會吐槽原神就是曠野的仿作，但到了今天還

SinPerson10/08 14:39只有這個論述是很可悲的

asdf225910/08 14:39只能代理 嗆別人倒是很大聲喔

goodxuxu10/08 14:40是是 你說的都對 這麼有見識與想法 都靠你了

Lisanity10/08 14:41不要在西恰大談4-11 = =

fireleo10/08 14:41有些人看不清楚台灣遊戲業全貌是什麼，所以只能嗆代理和

fireleo10/08 14:41博弈而已，有點可憐

qwe8801610/08 14:42要是二戰有打贏就好了，現在台灣遊戲業就是日本遊戲業了

asdf225910/08 14:43全貌是三小 以前對岸玩台灣遊戲 百花齊放 現在只剩獨立

qwe8801610/08 14:44中國遊戲業也會是大東亞共榮圈的一部分，就不會有爭執了

asdf225910/08 14:44博弈可以拿來說嘴了喔 差這麼多還有個井蛙在那吹

BOARAY10/08 14:44二戰打贏不知道台灣那時候會不會被泡沫化影響w

lavendin8210/08 14:45紅衣小女孩你怎麼敢拿出來講

qwe8801610/08 14:46日本泡沫是美國搞的，二戰若贏就是納粹統治美國了，這樣

qwe8801610/08 14:46應該也看不到猶太人跟黑人主導的SJW遊戲圈

fireleo10/08 14:47時代要向前看，人也要往前走，不要只懷念黃金年代而已，

fireleo10/08 14:47兩岸市場變成全世界競爭了

nerv88noob10/08 15:07每次都用返校64來講 根本無法對比

nerv88noob10/08 15:07你看現在誰敢做一個影射政府擋疫苗的恐怖遊戲來看看R

qwe8801610/08 15:24不就惡靈古堡

qwe8801610/08 15:27影射政府或生技公司搞人體實驗然後病毒疫苗那些的，是最

qwe8801610/08 15:27俗套那種殭屍遊戲劇情吧

BOARAY10/08 15:28這樣就變高寶奇人那樣 德vs日

BOARAY10/08 15:29至於擋那個跟某個恐怖時期 那個就我們的正確…

fireleo10/08 15:36返校會跟64比是因為返校是實際發生過的白色恐怖時期來改

fireleo10/08 15:36編，8964也是中國發生過的，不過目前沒有任何改編（原因

fireleo10/08 15:36很清楚）

fireleo10/08 15:39其實做影射政府OOO為題材的在台灣不會抓吧？那為什麼要

fireleo10/08 15:39特別提這個呢？不然在中國做這個看看會不會被抓好了

fireleo10/08 15:40我們台灣以前還有做有真的有這名字的政治人物的遊戲呢

fireleo10/08 15:41在中國我是看不到這種的

aresa10/08 15:52大家可能沒意識到對岸很努力在經營IP，紙嫁衣都出到7有自己

aresa10/08 15:52的紙嫁衣宇宙了，雖然還是算小品遊戲，但二創和cos都算有深

aresa10/08 15:52度，後面翻拍成劇集或電影就賺翻了。遊戲只是敲門磚，IP和

aresa10/08 15:52題材才是發財路

lien097210/08 15:59說真的要這樣比臺灣永遠不會輸 因為你講的你知我知獨眼

lien097210/08 15:59龍也知道中國就是做不到 就算哪天中國做出法環 薩爾達

lien097210/08 16:00還是什麼超屌恐怖神作 你還是可以說 啊不然叫他們做做

lien097210/08 16:00看8964再來比 做不出來就洗洗睡 所以你才明明不玩也能

lien097210/08 16:00講一堆 只是這樣有意思嗎= =

fireleo10/08 16:11其實8964就只是題材而已，做不出來原因很清楚，只是有人

fireleo10/08 16:11一直來黑台灣的恐怖遊戲沒有深度而已

bluejark10/08 16:13恐怖遊戲在獨遊裡一直都有這類 其他人也是能做到的

fireleo10/08 16:14有今天這樣的討論一切的原因都是黑神話，黑神話本體還不

fireleo10/08 16:14錯，這點沒有反對，不過吹的太神還有帶有任務的的在無腦

fireleo10/08 16:14黑台灣遊戲界的，一直酸娛樂城和洗錢以及代理的就在這時

fireleo10/08 16:14候浮出水面

bill0302710/08 16:15到底為啥有個不玩恐怖遊戲的要在這串聊啊

bluejark10/08 16:15還有這回答不是問a答b嗎

bluejark10/08 16:17其實我覺得台灣搞宮廟與宗教題材是可以思考的

asdf225910/08 16:17因為他是被黑神話搞到破防的串仔阿 被反觀就哇哇叫了

bill0302710/08 16:18能不能做什麼題材跟遊戲深度和好不好玩有啥關係啊……

bluejark10/08 16:18台灣很多人在嘴8+9不過很多老外看8+9陣頭覺得蠻酷的

fireleo10/08 16:19算了，你們就盡情酸我就是了XD

fireleo10/08 16:21我還是不懂為什麼中國恐怖遊戲更有料的依據是？

asdf225910/08 16:23至少不會把8964當作唯一依據好嗎 不玩的在這邊大談 笑死

bill0302710/08 16:27你就不玩 有沒有料也跟你無關吧…..

bill0302710/08 16:29想酸中國你也不用挑恐怖遊戲吧 去別人地方不是更好

fireleo10/08 16:37因為這篇是以中國恐怖遊戲為主就是了

a03450661810/08 16:45有人說當初劍星出的時候，為啥沒反觀，不是因為大家

a03450661810/08 16:45早就知道韓國屌打台灣了，要反觀啥

bill0302710/08 16:49那你不玩來跟大家大談….. 是在搞笑？

tenshouw10/08 17:02你大概沒玩過你寫的那些遊戲

coca510800010/08 18:00為啥一直跳針8964，跟恐怖有關嗎？== 還是說不做政治

coca510800010/08 18:00題材就不算恐怖

gn0254657410/08 18:42類3A

Fargen10/08 19:03台灣的博弈和色情遊戲大賺中國人的錢啊

Azudebu10/08 20:22看他那態度不就是來找架吵的嗎，不玩又大談。

astinky10/08 20:32結果是中國民生拉警報 ㄏㄏ