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Re: [活俠] 什麼樣的更新能做到壓倒性負評

看板C_Chat標題Re: [活俠] 什麼樣的更新能做到壓倒性負評作者
k8816103
(鍵盤台大生)
時間推噓61 推:62 噓:1 →:114

現在不爽的玩家根本不在意遊戲賣多少錢
他們不是不能接受遊戲開發要時間
也不是不能接受一個ea作品拿出來賣

而是不能接受一個
「ea當正式版賣的遊戲連個開發進度跟更新規劃都沒有,
半成品都不到還宣發的像一個完成品」

我相信不少現在給負評的玩家都是從demo一路期待過來的
可以先回去留意鳥熊兩人當初在遊戲發售之前那個文人風骨畫的多好多滿、餅畫的多大
大概有以下言論:(非完全節錄 只是大概描述他們說啥)

「除非真的沒錢撐不住了 否則遊戲上市時絕對是出正式版」

「經費固然是大事,骨氣跟信用也是大事,我們還想繼續任性」

「大家可以相信鳥熊,我們既不會躲也不會逃」

「我們先做(遊戲),你再給錢」

現在回過頭來看遊戲還沒上市時鳥熊說的話完全他媽是騙的,ㄏ。

再加上兩人臉書留言時不時還放一些小型劇透之類的回應,
當時真的有不少玩家蹲臉書等新消息等遊戲上市,
討論版也全都充斥著臉書留言的轉發,甚至部分熱情粉絲私訊鳥熊得到的劇情洩漏

這股期待的狂潮在四月底宣布說六月遊戲上市最明顯,
討論串各種我已經請好假、好欸正式版上了、
我要買好幾份支持活俠

當時誰沒以為遊戲快做好了,而且所有細節都設計的完畢只是欠打磨?

後面的事情大家就都知道啦,五月底才說遊戲劇情沒做完。

六月上市評論爆炸,修了幾個禮拜的bug跟劇情,然後人就不見了

上市後五個月發布遊戲更新預告,啥時更新沒講。

鳥熊臉書是這麼說的「我們有預期完成的時間,基於外力因素決定對外保留。」

請問預期完成的時間到底多久?
葉雲裳的劇情不是正式版早就應該要有的東西嗎?
雲裳線不是什麼後來才答應要補的劇情,demo初版就有了欸
你明知道最基礎的劇情內容都開發不完,選擇在發售前兩個禮拜才跟玩家說明?

然後到現在快一年了,什麼更新都沒有。
一條線的劇情都生不出來,誰知道你做完要多久?
兩年?三年?不會做完?

你頂著“正式版”的名號上來補完遊戲要三年?
確定這真是正常人想的出來的開發進度規劃?
到底為什麼要硬頂這種開發進度說你是“正式版”?
誰知道三年過後你還有沒有心力更新,會不會到時候爛尾就跑?
如果你是掛ea名號大家可能還不能說啥,
反正ea跑路的前車之鑑那麼多,買ea本來就有開發商跑路的風險
可是鳥熊是自己說不要開ea,直上正式版的欸
請問正式版應該要是這種遊戲劇情有缺陷,
玩家還要擔心創作者不更新的東西嗎?
多少人是被你的話語騙進來支持這個“正式版”的?

管理遊戲開發進度是最基礎且重要的一環,
沒辦法管理好自己開發進度的遊戲公司,遊戲絕對會爆的非常難看。
遊戲剛上市時說活俠會跑路我不會信,
但到現在連更新日期都沒有一個大概,
誰還能100%相信活俠傳不會是下一個河洛?

那些知名獨立遊戲開ea、跟玩家收錢的,都是開發進度放好放滿,
告訴我們要做什麼內容、預計什麼時候做完、下次進度公告是什麼時候。

舉例來說,星界戰士
一個ea發售,到現在進到正式版2.0的遊戲,
早就可以說製作商已經做完的遊戲,
到現在還在丟給玩家新的開發內容,
現在在做什麼,下次更新會在幾月,以後預計做什麼,清清楚楚。
完完全全超出他們在ea跟拉贊助時宣傳的遊戲預計完成內容,
但人家額外更新預告照發不誤。

slay the spire 2
沒有跟玩家收錢。每月都會保持開發進度的更新。
熱情與社群互動,就算當月因休假沒有開發進度,也照樣發一篇上來,並且向玩家坦承這月

活俠傳呢?鳥熊二人呢?
我敢打賭他們在遊戲上市前早就知道遊戲補完劇情至少還需要兩年,
但他們臉書澎風的嘴什麼唬小話都會講,各種人設套好套滿,
唯一不敢跟玩家講遊戲開發緩慢。
好好承認自己遊戲做不完,很難?
到現在遊戲上市要一年了,
算了算首發玩家的錢進入口袋半年以上了,
玩家們唯一得到的開發進度僅僅只有一張超敷衍的圖片、
空洞的文字說明、幾張人物圖,結束。
要是他在上市時說遊戲至少還要做兩年,
甚至至少更新預告勤一點發我都不會說什麼。

只能說原始鳥熊確實挑了最能撈第一波金也看起來最會跑路的行銷方式。

這就是我們不肯做ea、不肯開贊助的文人風骨啊,
真是太會賺錢啦,你們有這樣的文人嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
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haha9804/15 15:14現在粉絲最新說法是在憋大招等周年直接狠狠打臉黑粉 感覺

haha9804/15 15:14很有機會耶

serding04/15 15:15一週年沒大的 高機率當被鳥熊了

x215967904/15 15:15一周年見真章

rp2003121904/15 15:16現在還能護下去的不知道是為了自己心裡的形象

rp2003121904/15 15:16還是為了什麼

k881610304/15 15:16好了啦 他媽等到粉絲變黑粉然後再噴出去喔 什麼天才公關

k881610304/15 15:16 就算鳥熊明天把雲裳線生出來我照樣噴他遊戲管理跟公關

k881610304/15 15:16有問題

jpnldvh04/15 15:18如果這樣就更新 給他打臉我也沒差講真的

highwayshih04/15 15:18明天鳥熊把雲裳線生出來...我大概還是假髮鼻子戴好

highwayshih04/15 15:18但是沒有 而且等十個月了沒有半點動靜 那就繼續噴

highwayshih04/15 15:19我當初內心期望是半年一女角線吧

ga83942904/15 15:19又不是花3000買尊榮典藏版 只花活粉最愛的才300也在護

highwayshih04/15 15:19結果去年六月發售到現在什麼都沒有

SSIKLO04/15 15:19推一個,幫大家回憶一下文人風骨(笑

Y199904/15 15:20一開始大家還是願意給他經費讓他去完善,即使知道他是不完

Y199904/15 15:20整的,現在只有給了經費,後面沒有了

ga83942904/15 15:20不知道是在護幾點的

sezna04/15 15:21文人風骨,燒的時候跪下,拿完錢背刺嗎

AgyoKan04/15 15:21還有瘋狂訪談製造聲量然後做業外周邊啊,老實說創

AgyoKan04/15 15:21作需要時間也需要靈感所以花時間也不是不能接受,

AgyoKan04/15 15:21但一開始畫一堆大餅結果完全沒有進度報告之類的,

AgyoKan04/15 15:21那些後續更新也是一開始就承諾的,肯定很多人是看

AgyoKan04/15 15:21好更新才願意買這半成品,一直說這才300元跟人家免

AgyoKan04/15 15:21費更新的感覺不是很懂大家在不高興什麼

highwayshih04/15 15:21整天弄些無關痛癢小UI更新 把改掉的東西放回來充數

Bigzha04/15 15:22一週年有大更新也只是補上原本承諾的 不知道打臉的點在哪

highwayshih04/15 15:22甚至跑去弄什麼韓文版 喇逼雕啦 鳥熊我的雲裳小梅呢?

highwayshih04/15 15:24整天搞些有的沒的 就他媽的沒看到你在補劇情

mysterious2104/15 15:24更新要時間不是問題,問題是拖了那麼久連個進度規

mysterious2104/15 15:24劃什麼的都看不到,誰知道到底要拖多久,只會讓人

mysterious2104/15 15:24覺得到底是在幹嘛

starsheep01304/15 15:24你以為正式版三個字很了不起但並沒有,喊更新喊到

starsheep01304/15 15:24烙幹的也比比皆是,我覺得我們可以不必注重ea或是

starsheep01304/15 15:24正式版的問題,專注在噴他們一直更新小雞雞然後冷

starsheep01304/15 15:24凍主線的部分

活俠傳當初的臉書營銷噱頭就是一定會端出一個完整的遊戲給玩家,他們從沒做到過,更新也不及時,要是遊戲早做完了哪有這麼多爭議,這遊戲現在的最大問題就是話說很滿結果遊戲生不出來。

※ 編輯: k8816103 (103.36.25.80 臺灣), 04/15/2025 15:27:44

SweetRice04/15 15:26靠腰我那是純理性推論 什麼粉絲

SweetRice04/15 15:26真的死忠只會說300夠了 不更新沒差 物超所值

riderfish04/15 15:27還在講大招真的很蠢,這些人買信仰不是買遊戲

ging199504/15 15:27

※ 編輯: k8816103 (103.36.25.80 臺灣), 04/15/2025 15:29:24

fan851204/15 15:29光是一開始誠信就很有問題 後面要再挽回真的很難了

skyofme04/15 15:30他最好現在在憋得大招有順便解決現有的女角劇情除了夏侯

skyofme04/15 15:30蘭都有點乾扁的問題,尤其龍湘

※ 編輯: k8816103 (103.36.25.80 臺灣), 04/15/2025 15:33:40

saffron2704/15 15:30

milk83012204/15 15:30有錢了還要甚麼風骨 都那麼多示範了

milk83012204/15 15:31說再多又要4-11了 嘻

skyofme04/15 15:32沒結緣線的當你還知道有洞要補,有結緣線的要做這樣就覺

skyofme04/15 15:32得做完那還是洗洗睡吧

ayufly04/15 15:36好了啦 再罵下去鳥熊承受不住壓力直接烙跑大家都沒得玩

唉 頭都洗下去了 也只能期待他們會更新完、能儘早更新

hololive45P04/15 15:36其實當初掛EA就好了,不然以價格來說,目前內容也算

hololive45P04/15 15:36可以了

Y199904/15 15:37說的好像現在有東西一樣www

undeadmask04/15 15:37人文風骨有出週邊賺錢重要嗎 有出韓文版撈外國人的錢

undeadmask04/15 15:37重要嗎 對啊

jpnldvh04/15 15:37有人在罵看到才想起來有坑還沒填 不然早忘了其實

Y199904/15 15:39因為他自己作死搞了一個破爛翻譯,不然文章都沒幾篇了

undeadmask04/15 15:40之前還可以護航說資金燒完了要先上架,後續再更新慢

undeadmask04/15 15:40慢補,結果現在不缺錢了還是這鳥樣子,這樣下去信用

undeadmask04/15 15:40根本是被自己敗光的

一開始看到遊戲沒做完就上大家還幫他們著想說 喔可能快做完了 只是真的沒錢不得不先上 結果現在回過頭審視 按他那個從早期就開始喊說的出“正式版”時點 他們壓根就沒考慮遊戲上市就是劇情完整版 23年初就喊說今年可能會上 到24年夏遊戲上市連1/3都沒做完 孩子們 我是鐵軌維修員 這就是柵片

AmeNe4318904/15 15:41護航還只允許比爛不比好,笑死

AmeNe4318904/15 15:41多得是遊戲公司會給進度排程安撫民心偏偏要挑爛的說

AmeNe4318904/15 15:41,安慰自己鳥熊不爛至少沒爛成這樣,真的超鴕鳥

tcl121904/15 15:41掛ea也是可以直接烙跑的,劇情寫不完乾脆把角色砍掉不要

tcl121904/15 15:41出現就沒事了。

AmeNe4318904/15 15:42很多很多的評論要的也就一句話:進度

我個人真的只要求他們定期更新開發到哪 什麼時候能上 我就能接受了 遊戲開發本來就應該要有deadline壓力 一直拖最後肯定爛尾

AmeNe4318904/15 15:42這種當大招藏真的沒必要,你還不如突然說我們已經做

AmeNe4318904/15 15:42好了並且增加一名可攻略女角,這個才叫大驚喜= =

roger262390004/15 15:43掛EA起碼信用還好一點 沒做完老實講 現在就是一直

roger262390004/15 15:43搞爆自己信用

r0218282804/15 15:43不要再EA了 人家鳥熊不要的

linsallen04/15 15:43這種分支開那麼大的文本,你要他馬上生出來我覺得很難

PSP123404/15 15:45上次也說要大更新 然後又兩個月過去了 已經快變成放羊的

PSP123404/15 15:45孩子了吧 還有快要開賣了才說沒有葉的路線 被玩家罵了還

PSP123404/15 15:45可以特別畫一張圖來諷刺玩家 真得是公關鬼才

linsallen04/15 15:45除非你要像很多gal game一樣,共同線與攻略線劃分

qt35910104/15 15:45那他可以做完了再賣

※ 編輯: k8816103 (103.36.25.80 臺灣), 04/15/2025 15:53:51

Nevhir04/15 15:46他們很喜歡 預告 更新預告的預告

Y199904/15 15:46一開始直接說做不出來,有生之年會用DLC補齊也好過現在

linsallen04/15 15:47他當初就沒錢了,只能先丟出來了。

Nevhir04/15 15:47然後玩家就發現 你預告一堆 但更新都沒動

gn0085166704/15 15:47就賣太好了 已經財富自由可以慢慢來

roger262390004/15 15:48我完全可以理解沒錢啊 但是騙玩家有比較好?

gn0085166704/15 15:48要是今天銷量只有1萬份 那應該會拼命擠內容

gn0085166704/15 15:48但今天是超過100萬份....是人都不想動了

roger262390004/15 15:48信用破產要修復很難欸 還是真的只想撈這筆

skyofme04/15 15:49劇情主體圍繞著唐門,結果正式版劇情最豐滿的是離唐門很

skyofme04/15 15:49遠的人

skyofme04/15 15:49越想越奇怪

ga83942904/15 15:49沒有只撈這筆阿 不是出一堆週邊嗎

toykilled04/15 15:50可能是太文人風骨了 藝術家多少都有點病

ga83942904/15 15:50照鐵粉的純度來看週邊肯定也賣不少 好賺一直賺

sai00778804/15 15:53現在就是一整年了進度不見人影,那些小更新不算什麼進

sai00778804/15 15:53

killmax204/15 15:53就都是用騙的才讓人生氣啊

sai00778804/15 15:54他現在畫的餅實際出的就只有四分之一而已,然後不知道

sai00778804/15 15:54卡在哪邊一點消息都沒有

andy048104/15 15:57當初是EA 可能銷量砍半以上 結果現在玩這套 讓人更不相

andy048104/15 15:57信中文武俠類了 以前EA會不更 現在連正式版都能玩這套

adwn04/15 15:58確實,畫空氣餅的做法不可取

diemomfish5604/15 15:59原來所謂的文人風骨是跪舔、擺爛裝死和捲款潛逃嗎

fan851204/15 15:59現在要問鳥熊什麼時候 也不可能了 找到所謂的「社群專員

fan851204/15 15:59」之前 他們應該是不會再出來發什麼東西了ㄏ

sai00778804/15 16:00你乖乖把做到哪裡講出來有很難嗎?哪需要什麼社群專員

fan851204/15 16:02鳥熊:避免劇透,難以量化 ,不便說明 適當時機就會說 ㄏ

milk83012204/15 16:04如果當初真的是因為錢的問題才這麼認真 那現在也不用

milk83012204/15 16:04太期待會多認真在更新上了

s250020504/15 16:05人還有動,就是弄了一個破爛翻譯版賺海外錢

s250020504/15 16:05準備當第二個河洛了

gn0137092604/15 16:11雀食

utahraptor04/15 16:13現在可能心灰意冷的在數錢吧

A5Watamate04/15 16:14等粉絲什麼時候「三百元拿去啦乞丐」

MythWalker04/15 16:16這篇提到重點了,製作團隊遊戲發售前後嘴臉完全不一

MythWalker04/15 16:16樣,後續的公告又跟實際更新內容搭不上

AmakusaSora04/15 16:17我就是先買起來只破一個最後暗器想養肥的傻子,養到

AmakusaSora04/15 16:17現在小孩都出生了吧

s981045604/15 16:18你這樣把來龍去脈都寫出來叫衛兵怎麼護航xd

gn0085166704/15 16:18再看看最近買的英雄立志傳 更新是用1天為單位的

maskon04/15 16:19光是破廟線沒做出來就別提什麼主線有做好了

maskon04/15 16:20中期兩條大分支的選擇其中一個根本沒做 這樣子能說做完?

maskon04/15 16:21連能攻略雞腿妹都沒有完整 還有啥好說的

gininder04/15 16:26推 跟我的想法差不多 社群都沒在動真的令人擔心

undeadmask04/15 16:26之前板上不是一堆人私訊問都會回的嗎 現在是都無聲無

undeadmask04/15 16:26息了嗎

iam071804/15 16:31英雄立志傳朋友推薦我買 說是三國把妹模擬器 真的嗎

skyofme04/15 16:32前陣子說了不水社群了

skyofme04/15 16:33雖然在他們公告退網之前他們也不在乎我的問題就是了

vanassa04/15 16:34買了還沒下載過 看來可以繼續等XD 反正有其他遊戲可以玩

vanassa04/15 16:34 不會GTA6玩到膩還沒出吧= =

winniekuma04/15 16:36身為台灣人才騙你們300已經很溫柔了吧

TsworldG04/15 16:37去年對面在噴的時候還覺得生氣,現在我只想說:b

schzel04/15 16:41不公告進度真的不懂在幹嘛?鳥熊的鳥是鴕鳥的鳥

max86011504/15 16:44有人問英雄立志傳 不急 框架是很好 但目前還有待填充

max86011504/15 16:44而且製作組太會聽人意見了 常常會聽信小眾改些奇奇怪怪

max86011504/15 16:44的東西然後被燒光速滑跪 等後面內容填上來再買也好

naya741596304/15 16:49原本覺得壓倒性負評很誇張,但看完這篇好像稍微能懂

shiki198804/15 16:49你也不思考一下立志傳的團隊有幾個人做

shiki198804/15 16:51太好了鳥熊 我寧可你們再拖久一點 好遊戲等多少年都值

shiki198804/15 16:51

gtr2210136104/15 16:55會有人說300值得 主線已圓滿 心疼開發商

lime200104/15 17:12我還是舉太吾當例子,人家茄子搞那堆系統絕對比活俠複

lime200104/15 17:12雜把,也要寫大段的故事,怎麼人家可以每月出規劃時間

lime200104/15 17:12

class2153504/15 17:14太吾出幾年了 你給活俠一樣的時間好了

class2153504/15 17:14就是看好不給進度表 氣死這些愛催的 爽辣!

gcobt0366204/15 17:18只能說現在還能護航的都是死忠 我從過完年還沒半點屁

gcobt0366204/15 17:18東西就轉黑了

Erishcross04/15 17:30更新的這麼隨便還能護 真的是遊戲玩太少

kimono102204/15 17:33真的是嘴臉問題

kimono102204/15 17:34當初罵啥改啥就知道風骨什麼的呵呵

tindy04/15 17:54你是對武俠失望還是對活俠失望? 人家什麼逸劍多認真更新

tindy04/15 17:56會罵都是跟別人對比出來的啦 有人就很認真更新

tindy04/15 17:57有人就喜歡拿不認真更新的來護航 做遊戲還有在比爛的咧

※ 編輯: k8816103 (103.36.25.80 臺灣), 04/15/2025 18:09:45

OEC10004/15 18:25黃油的進度報告都比較負責任

blocknoob04/15 18:29久到都快忘記有這款遊戲了

lover1904/15 18:33耐心真好,我從去年虎之穴沒新東西就黑了

wzmildf04/15 18:43你很手下留情了喔,沒有提到開賣第一週砍劇情改結局躲起

wzmildf04/15 18:43來不回應的文人風骨

wzmildf04/15 18:45黃油作者都還會寫更新部落格勒,這棚不知道還在哪邊自我

wzmildf04/15 18:45陶醉

lcw3324297604/15 18:45笑死XDD 現在在罵的哪個不是買了等更新的

lcw3324297604/15 18:45哪怕一周年生出一條新線那也是他們老早就說好要給的

lcw3324297604/15 18:45而且初版隨機性還超烙賽 不到後面有骰子大師誰玩的

lcw3324297604/15 18:45下去

wzmildf04/15 18:51莫忘破廟烤雞

leo25511204/15 19:01I don't care

ringil04/15 19:18推你 哎

kumabartho04/15 19:26你不要再說了QQ

RushMonkey04/15 19:31星界戰士在規劃進度上是真的很仔細 而且也真的從1.0一

RushMonkey04/15 19:31路把遊戲打磨到新的高度

lenta04/15 19:42這歷程看起來跟最2有點像ㄟ

kobaryo04/15 20:08現在還是有一大堆人醒不過來 嘻嘻

Kyrie204/16 00:03推,還在護航的很可憐

asdf663004/16 07:16可能我中文不好,我看預告看不出來哪裡有說雲裳線正式初

asdf663004/16 07:16版就可以玩XD

asdf663004/16 07:19再說跟玩家預告或報告更新進度雖然是現代遊戲常常會做的

asdf663004/16 07:19事,但也沒有規定一定要做這件事

你要是有留意過鳥熊遊戲上市前的臉書留言就知道 大家有多期待能在正式版玩雲裳線,而且這些留言鳥熊都有回, 你確實可以說鳥熊從沒有做出任何承諾,完全合理。 但鳥熊心知肚明正式版玩不到雲裳線,拖到直到正 上市兩個禮拜前才說明,也是無可迴避的事。 此外,活俠遊戲上市雖為正式版,並非遊戲完整內 容版本是鳥熊自己都承認的事情。 在他自己都強調正式版內容是自己竭盡全力跟所有誠意的情況下, 保證一定會完成雲裳線等後續內容的情況下, 如今上市十個月未有大更新,玩家期盼進度的回報, 我想應當也是合理要求。 畢竟支持者相當於提前購買鳥熊承認的「未完成版」。 你同樣可以主張本就沒有法律或道德規範要求開發 商一定要及時更新、放出工作進度。完全合理。 只是創作者跟支持者的聯繫與維護最終需要靠的是法律底線來守護, 那對於整個創作環境都是非常令人心寒的情況。

※ 編輯: k8816103 (103.36.25.80 臺灣), 04/16/2025 12:12:31