Re: [閒聊] 身為最強且進退場合理的角色??
自來也啊
雖然自己很喜歡的角色領便當會難過
但他的死為鳴人創造了勝機
留下了敵人的情報
沒那情報鳴人要打贏很難
只能用鎖血外掛去打
那就會變的老梗了
自來也在當時的忍界算前幾強了
輸也是輸在對敵人的未知
他的犧牲帶出鳴人的成長
所以說他的死使的整部火影的推進有了昇華
相比有的漫畫最強角就死的很莫名
就不舉例了
你最強角出來講一堆很屁的話
然後就被收掉
後面的劇情不靠後設或鎖血圓不下去
這種寫法的漫畫已經不能說是老派了
而是更多的不負責任
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.27.77 (臺灣)
※ PTT 網址
推
聞仲，不是為了黃飛虎根本打不贏。
推
在巔峰的狀態領便當
→
雷禪
→
這也不是最強ㄚ
→
自來也不是最強吧
推
兵長？
推
阿邦
推
自來也以一般沒有外掛的忍者來說應該是當時最強沒問題啦
推
自來也還活著時戰力飆升都還有限 是他死後開始失控一
→
堆怪物都跑出來
推
利威爾
→
自來也只能說是師傅退場吧y
推
鳴人還是靠爆九尾才勝過培因，不過自來也沒死的話，鳴
→
人不懂失去至親的痛苦，沒辦法理解佐助，也沒辦法說服
→
長門，自來也的死非常有價值就是了
噓
自來也根本不算吧==他只能當某個時間點的木葉村暫時最
→
強，這命題一定是本作最強。被打敗以外的因素退場or被
→
合理削弱才可能打敗退場
→
自來也活著的時間點也不會是本作最強，跟這題目根本無
→
關
69
首Po安安安安安 很多作者都喜歡在作品內放個天花板人物 在一開始雖然方便救場 也方便故事展開 但故事只要一拉長 天花板人物很容易就變成難處理的濫觴11
相信原文的推文一定有人說，但還是想要特別提一下 那就是鋼鍊的大總統 因為如果是像崎玉那種主角兼最強只負責收尾的，或是比古打完巨人展現多屌就神隱的，又或者是緣一那種壓根只活在過去的 這種天花板的處理其實都很簡單，基本上就是只告訴你多強，然後收藏好就行，最多偶爾拿出來擺一下 但是大總統不一樣，他是被收掉的天花板
正方的話歐叔吧 把反方最強送去監獄蹲了好幾季 又做到近乎完美的傳承，而且還能繼續擔任主角導師 反觀另一個一樣是老師的，沒把敵人送下去就算了 老師還當的狗幹爛，甚麼鬼都沒傳承就去機場了2
霹靂的劍痞憶秋年。 登場時從天策真龍刀下救走素還真，霹靂典型的先天高人。 他的退場是反派策謀略長久布局的結果，先利用深海陷阱測試憶秋年的能力， 為了剋制憶秋年的速度與輕功，在乾坤陵設下無重力空間， 由於憶秋年已多年不佩劍，全靠劍氣戰鬥，順便再把乾坤陵抽真空，1
萬用40k 我們偉大的人類之主-帝皇 史上最強大靈能者 面對混沌四神，礙於種種原因放棄了足以成神的力量 被四神容器的兒子打成狗，最終還是得靠作弊小匕首才能取勝
30
[閒聊] 綱手算是個好火影嗎？綱手剛登場的形象不算太好 嘲笑鳴人 還對自來也下藥 接火影後有責任感了 但決策也都蠻奇怪 1.雖然是人手不夠 但派一群下忍追佐助21
[閒聊] 五影會談的鳴人打得贏雷影嗎？鳴人在五影會談前 剛把佩恩給擊敗 那時候五影會談 最強的感覺就雷影 鳴人跟雷影打會贏嗎？ --22
[問題] 自來也是不是白死了？自來也為了揭開培因的秘密不惜犧牲自己放棄逃走機會 在死前留下鳴人才看得懂的暗號 但後來發現鳴人根本不需要想這麼多![[問題] 自來也是不是白死了？](https://i.imgur.com/8NOrdIlb.jpg "[問題] 自來也是不是白死了？")
16
[閒聊] Naruto 鳴人有繼承油的意志嗎?自來也是我火影最喜歡的角色 最大的特色就是頭上顯眼的油字 要知道 護額對忍者而言是很重要的派系識別 自來也拋下木葉護額改戴油護額也彰顯其灑脫浪子般的傳奇一生 在火影一書中也只有自來也用過油系忍術![[閒聊] Naruto 鳴人有繼承油的意志嗎?](https://i.imgur.com/NregUACb.jpg "[閒聊] Naruto 鳴人有繼承油的意志嗎?")
10
Re: [討論] 自來也真的有必要死嗎？不能用上帝視角啊 在自來也事件之前 大家對於輪迴眼幾乎沒有資訊 所以在自來也的角度來看 他不知道輪迴眼使用者到底有幾個9
[閒聊] A過鳴人錢的角色是不是都死很慘？餓死抬頭 三代目火影憑空讓湊的遺產消失，還偷藏 九品織給鳴人的圍巾，最後被大蛇丸幹掉 他兒子阿斯瑪隨便教村長個風遁 就要請吃燒肉，下場就是被飛段玩弄到死9
[討論] 如果自來也沒死那鳴人會找誰主持婚禮如題 鳴人最後婚禮選擇伊魯卡當作父親 在鳴人成長過程中每次難關都是他在挺 想到當時自來也戰死時也是伊魯卡在幫 但是對鳴人來說自來也也是如同父親一般的存在吧X
[討論] 第一次看到自來也之死有多難過是這樣的啦 大家第一次看到火影自來也之死那段有多難過 出發前跟綱手那段告別旗子插滿 對上自己學生 能逃走卻為了情報被桶死微笑沉入水底![[討論] 第一次看到自來也之死有多難過](https://i.imgur.com/bshV5kvb.jpg "[討論] 第一次看到自來也之死有多難過")
6
Re: [討論] 阿凱算是努力型的天花板嗎？如果努力型的定義是不依賴天賦 那自來也應該才是天花板 多數忍術靠結印、封印術用卷軸 算是凡人忍者的天花板 仙術雖然算橫空出世，但跟自來也人設並不衝突![Re: [討論] 阿凱算是努力型的天花板嗎？](https://i.imgur.com/n3eZ1Izb.jpg "Re: [討論] 阿凱算是努力型的天花板嗎？")
[閒聊] 鳴人跟佐助也算是凡夫嗎?小妹我突然想到 佐助跟鳴人 曾經被認為火影裡面最強的兩個戰力 到現在博人傳 各種新出現的敵人 佐助跟鳴人也是打得很辛苦![[閒聊] 鳴人跟佐助也算是凡夫嗎?](https://i.imgur.com/UYy0tFeb.jpg "[閒聊] 鳴人跟佐助也算是凡夫嗎?")
爆
[問題] 醬油糰子吃起來到底什麼感覺？![[問題] 醬油糰子吃起來到底什麼感覺？](https://i.imgur.com/HzzJBZjb.jpg "[問題] 醬油糰子吃起來到底什麼感覺？")
爆
[閒聊] 霸凌被抓包以後再逃到國外484很爽?![[閒聊] 霸凌被抓包以後再逃到國外484很爽?](https://i.imgur.com/RKxmqP6b.jpeg "[閒聊] 霸凌被抓包以後再逃到國外484很爽?")
爆
[閒聊] 中國人:可能會被打敗，但絕不會被打倒。![[閒聊] 中國人:可能會被打敗，但絕不會被打倒。](https://pbs.twimg.com/media/Gcx1UciWoAADvmU.jpg "[閒聊] 中國人:可能會被打敗，但絕不會被打倒。")
爆
[閒聊] 出大事，少前2 黛煙活動全改了![[閒聊] 出大事，少前2 黛煙活動全改了](https://i.imgur.com/T4ZErTcb.jpeg "[閒聊] 出大事，少前2 黛煙活動全改了")
99
[閒聊] 核彈空襲這樣躲真的有用嗎![[閒聊] 核彈空襲這樣躲真的有用嗎](https://i.imgur.com/oVoRlJGb.jpeg "[閒聊] 核彈空襲這樣躲真的有用嗎")
92
[F/Z ] FateZero虛淵筆下的Saber是負評居多??![[F/Z ] FateZero虛淵筆下的Saber是負評居多??](https://i.imgur.com/OIoZj14b.png "[F/Z ] FateZero虛淵筆下的Saber是負評居多??")
爆
[閒聊] 會原價買遊戲的人多嗎78
[閒聊] 真三國無雙起源 公開無雙武將：張飛![[閒聊] 真三國無雙起源 公開無雙武將：張飛](https://pbs.twimg.com/media/GbLygXhbwAAtjc6.png "[閒聊] 真三國無雙起源 公開無雙武將：張飛")
70
[雀魂] 樋口円香 Skin![[雀魂] 樋口円香 Skin](https://i.imgur.com/VrRzS4vb.jpeg "[雀魂] 樋口円香 Skin")
66
[閒聊] 過勞死的員工 可以用輪椅運輸假裝沒事嗎![[閒聊] 過勞死的員工 可以用輪椅運輸假裝沒事嗎](https://i.imgur.com/V4p5Fbjb.jpeg "[閒聊] 過勞死的員工 可以用輪椅運輸假裝沒事嗎")
爆
Re: [閒聊] 說到「我相信」會想到什麼？![Re: [閒聊] 說到「我相信」會想到什麼？](https://i.imgur.com/6kuRPhpb.png "Re: [閒聊] 說到「我相信」會想到什麼？")
56
[情報] T1前上路Zeus離隊後首發聲![[情報] T1前上路Zeus離隊後首發聲](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/20/0/30939791.png&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600 "[情報] T1前上路Zeus離隊後首發聲")
52
Re: [閒聊] 為何談到Sony都是想到遊戲部門？55
[閒聊] 日本的超商炸雞有這麼好吃？![[閒聊] 日本的超商炸雞有這麼好吃？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[閒聊] 日本的超商炸雞有這麼好吃？")
49
[情報] 清秀佳人(紅髮安妮) 新動畫![[情報] 清秀佳人(紅髮安妮) 新動畫](https://pbs.twimg.com/media/GczBz4pbcAIuGmD.jpg "[情報] 清秀佳人(紅髮安妮) 新動畫")
47
[PTCGP] 12月活動拆包 暴雷![[PTCGP] 12月活動拆包 暴雷](https://i.imgur.com/KiDfPKXb.jpeg "[PTCGP] 12月活動拆包 暴雷")
45
[妮姬] 抽卡上頭了45
[閒聊] 烙印勇士，喀斯卡COS![[閒聊] 烙印勇士，喀斯卡COS](https://i.imgur.com/ZL6fZ4Kb.gif "[閒聊] 烙印勇士，喀斯卡COS")
38
[情報] SEGA獲得LGBTQ+評等最高等級的黃金認證![[情報] SEGA獲得LGBTQ+評等最高等級的黃金認證](https://i.imgur.com/GHpWf9fb.jpeg "[情報] SEGA獲得LGBTQ+評等最高等級的黃金認證")
37
[討論] 星穹鐵道背景科幻但服裝不太科幻![[討論] 星穹鐵道背景科幻但服裝不太科幻](https://i.imgur.com/HRy2u2Vb.jpeg "[討論] 星穹鐵道背景科幻但服裝不太科幻")
39
Re: [F/Z ] FateZero虛淵筆下的Saber是負評居多??37
[獨立遊戲]一人製作營運遊戲，死亡率根本100%吧?![[獨立遊戲]一人製作營運遊戲，死亡率根本100%吧?](https://i.imgur.com/zr2PQ3Pb.jpg "[獨立遊戲]一人製作營運遊戲，死亡率根本100%吧?")
50
[問題] 如何反駁「我都花錢買了還要花時間玩？![[問題] 如何反駁「我都花錢買了還要花時間玩？](https://i.imgur.com/onDpQ6Kb.jpg "[問題] 如何反駁「我都花錢買了還要花時間玩？")
33
[閒聊] 萬代南夢宮線上 倒了![[閒聊] 萬代南夢宮線上 倒了](https://kultur.jp/wp-content/uploads/2024/11/bno_as.png "[閒聊] 萬代南夢宮線上 倒了")
32
Re: [閒聊] 紅油抄手是騙最大的麵食料理嗎？☺31
[閒聊] 哥殺看到後面彈性疲乏是正常的嗎？31
[閒聊] 沒想到章魚哥蠻符合原型的![[閒聊] 沒想到章魚哥蠻符合原型的](https://i.imgur.com/tFOESlPb.jpeg "[閒聊] 沒想到章魚哥蠻符合原型的")
27
[情報] FF14 行動版《最終幻想 14：水晶世界》![[情報] FF14 行動版《最終幻想 14：水晶世界》](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/14/1f3491ae5191513ec5b1ea7b361s79y5.PNG "[情報] FF14 行動版《最終幻想 14：水晶世界》")
29
[閒聊] 強欲的大木博士![[閒聊] 強欲的大木博士](https://i.imgur.com/o1AxB7Rb.png "[閒聊] 強欲的大木博士")
28
Re: [閒聊] 紅油抄手是騙最大的麵食料理嗎？☺