[24夏] 杖與劍的魔劍譚 01 +原作心得
坦白講杖與劍的魔劍譚(下稱杖劍)最開始也是動畫聽到大森的名子才會有印象的,要不然人物與作品名稱和看過PV之後,我基本還是沒特別感覺,但是第一集看完之後,意外的比想像中還要出色。
雖然第一集出色的原因主要在整體的演出,監督自己下來寫劇本和畫分鏡,整個製作品質穩到不行,不只戰鬥精彩,文戲表現也很棒,我特別喜歡威爾和愛爾菲勾手的表現,那個自己無法比肩的悔恨感真的不錯。
第一集看完之後,自然就開始好奇大森在這部原作的狀況到底是怎樣,所以直接把原作漫畫衝到最新進度。
隔幾行防無劇情雷的心得文
講結論,大森算是沒砸他自己的招牌。
首先要講,有人拿這部直接類比到廁紙的作品,這邊就直說這部不是廁紙。我定義裡面廁紙(なろう)出來的異世界作品,除了給你看爽文,不管是虐菜爽、復仇爽、攻略女角爽。那不然就是比創意講一個段子類型的作品,但這類但開場的段子沒了,開始寫長篇後絕大多數就會變得無聊,畢竟這之後才是真正考驗作者劇情編排和敘事能力的時候。
雖然我不喜歡這樣做,但很多人認為的廁紙就是不要帶腦看的原因,就是在於看這些作品,除了標題和俗套的設定外,觀看途中就是放棄思考,只單純當個接收端就好。要帶入就是最爽的那種劇情,要看點子那當純粹旁觀者看你表演就好,畢竟開始思考劇情對需求這些作品的人來講太麻煩了。
講這麼多回到杖劍,這就是為什麼我講這部並非廁紙的原因,杖劍在漫畫的平台上,即便世界觀不難理解,但劇情密度和陳述複雜度有時候偏高,許多情報和角色想法不會直白的告訴你,要自己拿捏劇情空白的部分的可能性。此外主角面對挑戰也不會總是成功,不如說失敗的狀況還比較多,主角就是要這樣跨過失敗走到最後。
直接講,杖與劍的魔劍譚就是一個老派的王道英雄故事,跟地錯一樣主角就是一個天選之人,看他從最底層一路往上爬拯救眾人的故事。杖劍彷彿就像是大森把許多旁支拿掉重寫一次的地錯,毅力開滿點的主角、充滿魅力的角色們、利用主角的各方勢力,幾乎地錯有看到的元素在杖劍都能看到,而且它們還是有效。
看到主角戰鬥到,把所有方法用盡卻還是無望般的絕境,此時依然渾身是傷地站起來面對敵人的時候,我腦內還直接補完放出英雄願望,那個把意志化成力量的寫法還是熱血到不行。
這部就是王道英雄譚,即便劇情就是這麼好猜,偶爾也會想如果大森能在十年前就搬出這作品,那可能商業上會更加成功。但在我心目中王道也不過是個類型,並不是他的缺點,大森既然在這部分表現出色,那我自己對這部評價就會像上文那樣的沒砸自己招牌。
但要講到缺點的話,那就屬上文有講到的太像地錯這點。杖劍和地錯元素重疊的程度高到,我都覺得那些東西是大森的性癖,他不這樣寫不舒服的等級。只是地錯開始連載到現在,難得看到他推出地錯以外的作品,自然會期待大森做為創作者能寫出比較不同的題材,或起碼加些新東西,但結果而言杖劍完全是在複製地錯。誠然,複製成功元素以商業角度來看完全沒問題,而且杖劍也還未完結,所以這部分也不是需要很大書特書的缺點。
阿,是有一點和地錯稍微不太相同,跟地錯賣奶子賣女角相比,杖劍雖然還是有香香的女角,但更加強調激絆,對,男性之間的那種激情的羈絆。
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覺得上塔前還不錯 就設定有點套路 上塔後看到有點生氣那種
上塔後我是覺得還好,當初就是因為這樣所以老師才要阻止威爾,對威爾來講去劍方是 對他好,但本人期待就是想進在塔才會一路被大家用怪人來看待
杖劍就抽到比較好的原畫跟動畫公司
光那個一直鬼打牆的劇情我就會把他分類到廁紙了
說實話爛劇本靠畫面的漫畫其實跟爛故事靠插圖差不了多少
糾正,跟靠插圖的輕小說差不了多少
有鬼打牆嗎,我覺得目前都在進度內阿,沒特別在拖延(有拉 有幾場打戲是覺得頁數太多
※ 編輯: Aoikukuma (210.244.90.12 臺灣), 07/12/2024 00:54:56我也好奇哪裡鬼打牆
我覺得劇情邏輯上某些地方有點糟糕啦 不過就還會看
這部要看得下去的前提反而是放棄思考吧
地錯放到現在爛大街套路劇情 就變成廁紙了…
其實我能理解高院擋人的動機 但是就是中和上另一杖搶人
廁紙說白了 就是已經前人有相似類似的劇情 然後又開始
大量作者跟風撰寫 導致後來大家看得很膩
整串就變成 為了刻意拆散男女主在設計劇情
光動畫第一集就一堆不合邏輯的地方,不放棄思考有辦
法看?還是原作設定有比較嚴謹?
就有些地方是故意設定的,開頭故事不會跟你講原因
就 很阿砸 =__=
我覺得沒在刻意拆散男女主耶,男主就是到不同學院才好看,同學院直接變兩人膩在一起 那主角根本不用努力了
※ 編輯: Aoikukuma (210.244.90.12 臺灣), 07/12/2024 01:01:35搶人就算了 那個眼鏡整天想肢解人是怎樣
眼鏡仔我是覺得他很可憐啦,根本就是個爬不上去的敗者想要靠體制來拯救世界,但殊不 知這世界靠的是英雄而不是他這種不上不下的凡人(支解要素應該是煙霧彈拉
※ 編輯: Aoikukuma (210.244.90.12 臺灣), 07/12/2024 01:04:30我覺得這部男配洗白沒洗好 不討喜
前幾話我也覺得這要洗難了,但發現他們全是小孩子後就瞬間懂了,覺得他們很多行動 很單純可愛
※ 編輯: Aoikukuma (210.244.90.12 臺灣), 07/12/2024 01:08:04肢解應該就想研究男主的過激手段啦
大方向上 研究男主增加戰力其實沒有錯 就手段有問題
如果杖劍能維持這個水準到整季結束越覺得地錯很可惜
上塔後問題很大呀 類似情節再re 一次
不一樣阿,上塔後是大家哈主角能力哈的不行,但為了搶贏而做各種手腳
我只覺得:幹 你這個體保生,別跑到資優班跟人家一塊
上課好爆
上塔後還可以啦...雖然真的有點提高難度再來一輪的感覺
動畫一季應該能做到第一次遠距夫妻切蛋糕劍吧...?
應該吧,那段太適合當一季END了
上塔後就搶人搶了好幾回 最後跟你說我們猜拳決定好了
中間花那麼多篇幅是在...
前面眼鏡仔我是覺得還好,後面冰雷對打就有點,知道是想給艾爾菲表現和呈現杖級對戰 會發生的事,但對我來說三頁就該搞定的事卻打了兩話,還各種跨頁,都看到疲乏了(我 上面說的打鬥頁數太多就是這
※ 編輯: Aoikukuma (210.244.90.12 臺灣), 07/12/2024 01:51:20 ※ 編輯: Aoikukuma (210.244.90.12 臺灣), 07/12/2024 01:55:45簡單說地錯和仗劍核心都是底層男主追逐上位女主的故事,地
錯女主就真的遠在天邊,男主久追不上讀者可以接受,但仗劍
兩人隔閡沒那麼厚重,尤其男主上塔後等同過終點線,塔中派
系算軍隊但絕不是監獄,兩人有心的話有足夠多機會約會開房
間,納悶漫畫到現在兩人還無法在一起是怎麼回事?這應該算
鬼打牆吧?
男主目標明明就是要當上至高五杖,得到能真正的站在艾爾菲旁邊的實力和地位,所以上 塔哪是什麼終點線,中間線還差不多,你說男女主目標是要在一起,開篇其實就在一起了 直接進結局了不是嗎,約定好成為至高的五杖開篇不就在講了,怎麼上塔後就忘了?
跟地錯一樣 矯情味重
這部有種即視感 主角不會魔法 用劍 高層有內鬼 等等一堆
設定都很像...
沒進塔之前還可以進塔了就很蠢
漫畫看到進塔前的大戰完就棄了
剛看了動畫第一集,打戲資源給地錯不好嗎 :(
真的 資源給地錯早就飛天了
不是,這作世界觀設定有個超異常的Bug
既然看過原作的話就知道主角實質上是劍那邊的超高級人材
這世界分成仗跟劍兩派人才,仗在表面世界劍在裏世界
結果這麼重大的世界設定卻只有不到5個人知道(現狀只有學
園長跟劍的首領),塔上面的那幾個領頭完‧全‧不‧知‧道
劍的首領還靠北學園長明知主角是劍的人材卻違反約定
我內文有講到,這部在傳遞情報的時候不會直白告訴你狀況是如何,基本上都是直接看到 結果,所以觀眾需要拿捏導致結果的原因為何,這點其實有點讓我覺得這部TA有些混亂, 本來內文我想要提但覺得太長就略過,總之大森可能因為載體是漫畫所以想濃縮文字量, 導致劇情寫法創造一些閱讀門檻,但王道劇情又太直白讓人覺得TA年齡層一下高一下低。 至於設定方面我自己理解,這世界就是個人類最後堡壘的感覺,統治這裡與其說靠體制不 如說是信仰,無能者乖乖當老百姓,魔導士只管進學院,有才進塔當零件,更有才就是 培訓準備當支撐世界大結界的接班人五杖,給予人太多自由讓他們挑選出入只會導致支撐 世界之力崩壞,當劍從最開始別說上塔,連學院都不該進直接被丟去劍方,五百年(還四 百年?)都是這樣幹的然後世界最後堡壘也都還是維持著,但男主偏偏就是那個想自己選擇 的人,又正好這個想自己選擇的人,被幾位知情人士發掘後賭男主角是傳承提到的關鍵, 我們是觀眾當然知道這賭主角一定是賭對了,但劇情中沒幹好就是要迎接世界崩壞風險。 所以目前不能直接說開的原因就是保險維持著信仰的選擇,好讓不知道的人能就繼續不 知道乖乖當自己零件就好。
關智一聲線好猛,這聲音可以接安室透
看到討論區都在嘴猜拳跟女主白癡
然後畫面真的挺精緻的
35
[情報] 杖與劍的魔劍譚 動畫化決定PV STAFF 原作:大森藤ノ33
[24夏] 仗與劍的魔劍譚是這季的黃金廁紙嗎看巴哈彈幕說這是地錯作者的另一部作品 我對地錯的印象還蠻不錯的 可是第一集看下來有那種退隊流的套路感 再加上看起來十分精細的畫面 讓我想起之前異世界跟現實來回跑的那部23
[24夏] 杖與劍的魔劍譚 01 蠻爽的這一部是由黑色五葉草的監督吉原達矢負責的作品 第一集也是由他分鏡演出,雖然最出色的無庸置疑是在打戲的呈現 不過文戲表現角色的肢體動作也有不少細節呈現得很精采,有些不錯的演技卡 然後把坷蕾特呈現的超級可愛的7
[閒聊] 杖與劍的魔劍譚:地錯作者的作品這部好看 n版主有推薦過 #1Vq3TB5Z (C_Chat) #1W5_qmov (C_Chat) 大綱就是一個魔法世界裡面 不會魔法的少年 追逐青梅竹馬的校園故事5
[閒聊] 地錯跟杖劍的待遇是不是反過來了?如題 雖然我是地錯原作粉 但不得不說杖劍我覺得還滿難看的,根本就是大森黑歷史 結果動畫第一集直接屌打地錯四季動畫 大概只有第一季打牛那場稍微能比4
Re: [閒聊] 大森 杖與劍的魔劍譚 21但是看到這邊有一個很大的問題存在, 在那個世界觀裡面,在前面的故事當中幾乎沒有人知道「劍」的存在 而且從故事演出來將幾乎都是「杖」以外等於普通人的認知 在這種資訊不足的情況下,主角想要追上青梅的選擇當然就只有成為「至杖」啊 因為完全沒有人跟他講「劍」是與「杖」對等的存在,4
[閒聊] 大森老師的杖與劍的魔劍譚評價如何?我看大森老師的地下城 看小說都很感動 還會熱淚盈眶 這部老師的新作如何呢? 看來地下城也大概要走入尾聲了 老師新作都出來了1
[大森] 杖與劍的魔劍譚 好看嗎?就是這本啦 之前有看個幾話,覺得青梅竹馬很棒,加上劇本是地錯的大森,所以想養著等肥一點再吃 目前各位的評價如何? --1
[閒聊] 大森 杖與劍的魔劍譚 21防雷頁 本回重點。主角被當了XD 除了最後一關的筆試外全部拿滿分,在最後一個筆試直接爆掉 題目只有一題申論題「魔法為何物」 簡單來說就是將自己使用魔法的感受文字化- 基本上這回透露了不少東西 基本上「杖」與「劍」都是對魔族的必要元素 兩者集合的「魔劍」才是最終兵器 這是在當初預言中有記載的東西,所以才會有一群人在私下找尋 必要因子之一的「劍」(又被稱為「第五源素」)
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