PTT評價

[討論] 力霸王老粉對平成三部曲後的風格演變是?

看板C_Chat標題[討論] 力霸王老粉對平成三部曲後的風格演變是?作者
eric2016
(三衰七敗穴)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:118

有無印象還停留在平成三部曲(迪卡、帝納、蓋亞)頂多再加一個高斯的力霸王老粉?

想當初我追力霸王也二十年前的事情了,自高斯覺得劇情設定更加子供向而退坑,雖然力霸王本身就是子供向,但在當時迪卡與帝納還稍微比較青少年與成人向一些。

最近幾年才發現我對力霸王變得愈來愈陌生,怎麼演變成各種花俏怪異的造型新角色加上多元宇宙隨意穿越大亂鬥,以及皮套使用模型爆破的大量減少取而代之的是CG電腦動畫特效,最傻眼的還是有刷卡召喚的劇情橋段。

BGM像是迪卡與帝納頗有平成哥吉拉的軍事交響樂風格,比起現在帶有嚴肅與陰森感,主題曲更是V6、影山、前田達也這些當時大咖或搖滾大叔作品。

本文絕非一昧貴古賤今,只是想問老粉對於後來作品風格演變的感想是?

畢竟力霸王十多年來似乎也就現在庵野秀明這部才找回一些老粉情懷,哥吉拉反而還比較維持平成時期老觀眾的胃口。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.37.25 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: eric2016 (219.71.37.25 臺灣), 03/17/2023 04:33:15 ※ 編輯: eric2016 (219.71.37.25 臺灣), 03/17/2023 04:38:29

jwind303/17 04:37一味

peloma1203/17 04:39以前賣膠玩現在賣配件

peloma1203/17 04:41對我這種昭和人來說,令和變成像是大型玩具廣告一樣

我也是昭和+平成三部曲粉,覺得跟現在那些看力霸王集體在五光十色的銀河宇宙飛來飛 去長大的新粉應該代溝超大

※ 編輯: eric2016 (219.71.37.25 臺灣), 03/17/2023 04:44:55

b0829703/17 04:51那本來就是給小朋友看的啊

getter556603/17 04:56你講這情況,隔壁棚的假面騎士更嚴重

※ 編輯: eric2016 (219.71.37.25 臺灣), 03/17/2023 05:01:30

NozoxEli03/17 05:13你一開始就戴著有色眼鏡,自然會有這種想法

NozoxEli03/17 05:14我也不敢自稱老粉,我自己第一部是迪加(狄格)

NozoxEli03/17 05:14確實從平成到新生代塑膠味跟玩具變超級多

NozoxEli03/17 05:15但那個是順應時代,沒賣玩具就沒收入

NozoxEli03/17 05:17說要搞青年黑暗風格的N project整個大爆死,把圓谷搞到

NozoxEli03/17 05:17破產

NozoxEli03/17 05:18被萬代收購之後也只能這樣

NozoxEli03/17 05:19但只要習慣了,你會發現它的本質沒有變

nomaru03/17 05:21要賣玩具啊 要不然做慈善? 在特攝片搞藝術創作 當受眾很

nomaru03/17 05:21廣嗎? 還是每部都能找秀明哥這種大導來拍?

nomaru03/17 05:23有一部看一部啦 別再嫌了 人家錢很難賺啦

George01703/17 06:48目前僅有2季可以讓編劇群們將故事說完,再加上要預留

George01703/17 06:48前輩客串回(2回起跳)、總集篇(功力好的編劇也能在這種

George01703/17 06:48集數裡塞伏筆,如Z第13集中某怪獸有諸多怪獸的基因及X

George01703/17 06:48X染色體這件事)之類集數,所以各個角色的描寫、伏筆的

George01703/17 06:48鋪陳與回收就可能無法做得像以往那麼好(但也還是有評

George01703/17 06:48價不差的單元回,就是長線的節奏把控出問題);最近的D

George01703/17 06:48ecker/Trigger都在訪談提到多位角色的戲份被迫濃縮成

George01703/17 06:48一個的問題(只是Decker裡被濃縮戲份的那位角色恰好也

George01703/17 06:48是被認為後期評價暴跌的元兇...)

George01703/17 06:59也有一些是演繹手法的調整,ex.為了強調玩具的部分,

George01703/17 06:59拍攝時就多了很多的“駕駛艙視角”(ex.拍切型態的兼用

George01703/17 06:59卡畫面,最慘烈的例子可能是像R/B這種時長不短又跟劇

George01703/17 06:59情割裂的變身),同樣是導演要讓觀眾知道是超人在戰鬥

George01703/17 06:59中發現了什麼;以前也許是一個鏡頭zoom到超人的雙眼/

George01703/17 06:59臉,下個鏡頭就直接切成超人視角讓觀眾直接知道他發現

George01703/17 06:59了什麼?現在因為用駕駛艙視角拍,所以連當下變身者的

George01703/17 06:59OS也透過台詞的方式傳達給觀眾(算有好有壞,有人可能

George01703/17 06:59覺得因此少了神秘感?)

dsa371703/17 07:27前輩力量玩太兇了

s21012503/17 07:32因爲偏成人向的劇情觀眾不買單 圓谷還是靠萬代才能繼續

s21012503/17 07:32拍 當然要賣玩具 說到底 超人力霸王本來就是子供向的作品

dukemon03/17 07:38兩季這沒辦法,以前年番是沒專家控預算才能搞的,下場就

dukemon03/17 07:38是破產。最近穩定半年番才是力霸王燒錢但又不會破產的界

dukemon03/17 07:38

shoukaku15003/17 07:38我最早接觸是小時候看到迪卡後期跟帝納前期啦,我是

shoukaku15003/17 07:38覺得新時代雖然玩具廣告買的凶了點,但一些情節的安

shoukaku15003/17 07:38排還是很不錯的,尤其不少都是以時代的變遷當主題,

shoukaku15003/17 07:38還是別有一番風味,不過近期的真的很常主線後期演出

shoukaku15003/17 07:38怪異導致收尾怪怪的,雖然以前補80他也是首尾的有點

shoukaku15003/17 07:38莫名其妙

dukemon03/17 07:39他們現在也需要半年的時間來琢磨下一部作品

hijirigogyo03/17 07:58覺得高斯太子供向就退太可惜了 後面那部成人到被腰

hijirigogyo03/17 07:58

redcardo03/17 08:12要取暖就講白嘛...

George01703/17 08:14雖說新生代增加了CG特效跟RGB的成分,但也有那種“你

George01703/17 08:14以為是用CG但其實是實拍”的,如Z第六集坂本的襠下全

George01703/17 08:14景戰鬥視角(只有背景是後續合成回去的,打鬥的部分是

George01703/17 08:14實拍出來的)

George01703/17 08:19不過為了商業考量而在2季長度的劇本裡塞了所謂的TV最

George01703/17 08:19終型態這件事,多少有影響到其他型態的戲份/發揮(通常

George01703/17 08:19在劇集的一半約14/15集後就會出現),變成要嘛拿了最終

George01703/17 08:19就拼命用(畢竟總是要讓新型態秀一下),其他型態直接影

George01703/17 08:19薄;要嘛戰鬥時扣著當底牌又被吐槽不紅燈不會玩

GyroZeppeli03/17 08:20特攝片本來就是子供向 賣玩具錯了嗎

George01703/17 08:24近期處理的相對好一點的可能是Z裡面二度對上五帝獸的

George01703/17 08:24時候,巧妙地利用某愉悅武器讓主人公無法用TV最終的de

George01703/17 08:24lta來對敵(當然也可能是編劇為了搞“三傑戰五帝獸”的

George01703/17 08:24橋段而刻意為之,製造合理的藉口讓主角切能召喚TDG幻

George01703/17 08:24影的型態)

George01703/17 08:30然後,也不曉得是不是因為為了要在僅有2季的長度讓觀

George01703/17 08:30眾留下印象,所以招式華麗的“法師類型”的型態在近年

George01703/17 08:30的作品戰績/表現都很吃香;反而是以往無TV最終時作為

George01703/17 08:30中流砥柱甚至是翻盤關鍵的紅色力量型態(ex.tiga power

George01703/17 08:30/dyna strong)開始了被編劇迫害的旅程(ex.Z的beta sma

George01703/17 08:30sh、Decker的strong type)

dukemon03/17 08:30另外高斯其實是省錢之作(跟怪獸和解就不用浪費皮套XD)

George01703/17 08:34以往作品中各型態的定位/戲份無疑都因為這個額外型態

George01703/17 08:34的加入而受到影響(戰術上的定位很難不重複到,但不涵

George01703/17 08:34蓋這些特性又會顯得這個最終不夠強,也就有了戲份危機

George01703/17 08:34)

doremon129303/17 08:34要幫萬代帶貨我沒意見 但你也拍好看一點 絕對不是在

doremon129303/17 08:34說微笑超人 和 煎餅超人

dennisdecade03/17 08:37微笑超人拍的很好啊 指打鬥w

George01703/17 08:42而且這種中盤才解鎖新型態的設定其實是有跟一些舊作裡

George01703/17 08:42的型態切換系統衝突的,最明顯的,剛播完的Decker所致

George01703/17 08:42敬的Dyna,就有著一次變身只能用Fresh+Strong/Miracle

George01703/17 08:42 2擇一的限制;接檔的蓋亞更是前1/2的劇集裡都只有V1

George01703/17 08:42可以用(後面則是V2/SV二選一);這樣的限制不利於推銷

George01703/17 08:42商品,但其實存在著更多劇情上可以活用的地方(dyna的

George01703/17 08:42切型態其實也有戰術博弈的成分在,並且一定程度解決了

George01703/17 08:42前輩的名言-為什麼不都用紅色型態作戰,因為一旦切了

George01703/17 08:42型態卻收不掉敵人就只剩Fresh type可以兜底了)

s92032503/17 08:491之前破產過 2後來被萬代收購 所以現在不敢亂花錢 然後加

s92032503/17 08:49入一堆硬要賣玩具的劇情 但我覺得這確實是無可奈何的事

s92032503/17 08:50拍特攝太花錢了 現在經濟狀況又不如平成時代

George01703/17 08:50另外一個近年遇到的問題,可能是推主線時依靠反派,但

George01703/17 08:50你的反派又刻劃的不好,反派跟主線高度綁定->反派不行

George01703/17 08:50,主線(或者說是主線的觀影體驗)也不行了;當然新生代

George01703/17 08:50亦有刻畫很成功的、“與主角立場不同的角色”,如歐布

George01703/17 08:50的伽古拉、Trigger的伊格尼斯

s92032503/17 08:50其實也是有歐布跟Z這種在品質與商業化取得平衡的佳作

Rolflin03/17 08:53就歐布帶來的不良風氣,但石黑是真的帥

George01703/17 09:01Decker的前半部(扣除節奏爆炸的7/8 Trigger客串/填坑

George01703/17 09:01回)其實開播時被不少人說是找回tiga時的那種充斥人文

George01703/17 09:01關懷的單元劇,但總覺得想用這種節奏把故事好好講完的

George01703/17 09:01話可能還需要再多一季的時間就是了XD

chuckni03/17 09:18你說的變化平成就開始了吧?傑洛之後的新生代都有點那種

個人認為從大怪獸超銀河傳說那部劇場版就開始了,之前超八兄弟為了賺錢要賣情懷+子 供向的設定與拍攝風格我雖不太喜歡但還能勉強接受。

chuckni03/17 09:18感覺,大概是10-20年間的系列

chuckni03/17 09:20至於情懷,你應該看看梅比斯的,真正的情懷作,昭和系列

chuckni03/17 09:20超人全部登場一輪

chuckni03/17 09:22真正意義做成人向的超人只有一部嘗試失敗的奈克瑟斯,這

chuckni03/17 09:22部當初收視超差

我覺得像The next那部電影動畫太差,然後重點是一般特攝之所以讓人期待的皮套模型戰 鬥卻 跑到了空中變成動畫炫技

doremon129303/17 09:23情懷玩一次很懷念 玩多了只剩致敬 全他媽是致敬

chuckni03/17 09:26召喚方式因為後面幾乎都是用變身器呼叫超人上身的形式所

chuckni03/17 09:26以連著看反而不會有什麼難以理解的部分,這個更好理解目

chuckni03/17 09:26的,官方就是要賣玩具,這幾年超人的財報是逐年上升的,

chuckni03/17 09:26被人罵爆的特利卡甚至創下銷售紀錄

z25679z2567903/17 09:31奈克瑟斯,可以想成超人棚的Amazon

hankedwu03/17 09:32現在三大特攝都被B財團把持 賣玩具也是無可耐何的

dukemon03/17 09:33Geed orb X Z這幾部都是我覺得好看到賣玩具我沒問題的作

dukemon03/17 09:33品XD

atari7703/17 10:35變身器加上刷卡就是因為被假面騎士壓著打學來的 還弄一堆

atari7703/17 10:37武器 整個變調 只差沒來個座騎炫車 之前也曾宣布最後一季

atari7703/17 10:40停拍一二年 整個搞的很孩童向 奇怪 假面都沒那麼低齡向

atari7703/17 10:42能成功維持在青少年這層級 力霸王卻整個都卡在國小生這塊

atari7703/17 10:44一直在這塊 你能擴展的市場就很有限 被標籤化認為是小孩

atari7703/17 10:46子才看的 那些青少年高中甚至大人都不會想去看 電影更難

atari7703/17 10:47弄出好票房 一直覺得為何超人表演那麼誇張那麼大 怪獸的

atari7703/17 10:50動作也弄那麼耍寶搞笑 連國中生都看不下 至少拉到少年動

atari7703/17 10:53漫等級的表現呈現 特攝怪獸走向較青少年深度寫實等級是可

atari7703/17 10:55行能成功的 沒看G3卡美拉就多精彩成為經典 Nexus是弄的太

atari7703/17 10:56冷調枯譟所以看的很無趣才失敗 是創作內容問題不是方向

atari7703/17 10:58庵野新超人這片不也大賣破圓古紀錄 所以走向更高階才是對

atari7703/17 11:06後面就是自己內容創作問題 不是說針對寫實化青少年等就能

atari7703/17 11:07賣 一堆電影拍不也失敗 還要看你作品內容是否精彩好看

atari7703/17 11:08這塊不是像孩童市場那麼好騙 層次難很多相對也大很多

atari7703/17 11:12咒術灌高鬼滅都是破百億 新超人也破50億

我也是拿哥吉拉來比較,為什麼哥吉拉可以但力霸王不行,兩者最初都是子供向但哥吉拉 自平成後卻擄獲青少年與老粉的心 要說最大差異就是力霸王要靠拍電視劇推銷,但哥吉拉久久拍一次電影,重質不重量

webber750003/17 11:28罵那麼多 結果近20年唯一拿過星雲賞的特攝是Z餒 一間

webber750003/17 11:28破產過的公司想多賣點周邊無可厚非吧 平衡還在抓而已

webber750003/17 11:28 隔壁棚騎士還不是令和後無佳作

s21012503/17 14:40假面騎士可以不用低齡向是因為客群不只想朋友 大家還想

s21012503/17 14:40看主騎跟副騎湊cp

s21012503/17 14:41*小朋友

hexokinase03/17 16:35劇情還是不錯 看完再評論

有機會可推薦幾部我再看看

s21012503/17 18:26令和之後三大特攝我覺得稱得上佳作的只有暴太郎 至少有

s21012503/17 18:26走出自己的路 幫戰隊開發新的風格

※ 編輯: eric2016 (219.71.37.25 臺灣), 03/17/2023 21:34:42 ※ 編輯: eric2016 (219.71.37.25 臺灣), 03/17/2023 21:39:33

aacdsee03/19 12:37迪卡和奈瑟斯最好看,可惜。