Re: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言:
: ※ 引述 《matt511101 (麥特哥)》 之銘言:
: : 標題: [活俠] 原始鳥熊 FB 最新公告
: :
: : 然後再說一下系統跟遊戲性的事情,再一次慎重道歉。
: : 我們請人試玩時收到的反饋普遍良好,斟酌所有試玩人員的綜合意見,才沒有進行大幅度
: : 的修改,因此才判斷錯誤,絕非無視玩家在demo時期的反饋。
: 題外話,公告這段讓某個內測玩家不爽了
: https://i.imgur.com/LylQhfb.jpeg
這就現實會發生的事情啊
內測玩家有反應,反應給誰???
假設是A,A沒給轉達相關訊息或是把特定訊息刪掉
最終做遊戲的2人沒收到相關訊息
只收到遊戲一切完美
雙方都沒說謊的情況下,
這種情況也是有可能發生的
----
玩家會以為開發者應該都會知道,或是論壇上吵很大
但現實上,除非直接跟開發者反應,
不然開發者不知道很正常的
--
FB文本又改了喔
所以發給中國人測試的是發行商還是鳥熊?
所以有沒有台灣的內測玩家出來說一下
??? 不能直接給鳥熊訊息,那要內測人員做什麼
叭叭,我們需要內測吹哨人保護法
這件事上也有可能鳥熊說謊 我是說現實上有可能內測反應問題,開發者不知道內測玩家反應的問題,這很常見 假設雙方都沒說謊,要去釐清為什麼這段訊息被漏回報
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/18/2024 17:25:09照字面意思就反應的人數太少吧
你的說法很怪 內測身體健康的喔
越解釋越差捏,中間人幹嘛刪負評
高機率發行商沒反饋ㄅ
照公告來看就是還有其他bug要優先改的關係
可是我記得是鳥熊直接跟他們對接的欸
你給人家內測但沒給人家回饋管道,難道是內測人員
的錯?現在這又在護什麼喇叭
所以現在是要改燒發行商嗎?
我現在怕就怕發行商也跳出來發公告澄清
然後壓力給到鳥熊心態又崩了
之後會有鳥跟熊各發一篇公告嗎?
中國測試玩家資料應該是給中國發行商吧
鳥熊去扯內測沒回報沒意義,因為事情已經發生, 扯內測沒回報只是推卸責任,另開戰場而已 有些時候處理事情,單純公告事情後續如何處理就好, 事情如何發生,未來如何避免是內部人自己要解決,不要對外公告
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/18/2024 17:28:12https://i.imgur.com/NIgZtku.png 鳥熊說自己有收到反應
看不到那丟出去給人測心酸的喔…
按鳥熊玩法就是要做一個黑魂SLG 沒想到客群完全不同
來消毒的喔 你當時在旁邊???
之前有部商單影片還吹說,玩太久鳥熊還關心他叫他多休
息勒
有收到反應也可以不想改啊
感覺是發行商把內測給外包出去 結果中間有溝通問題導致
測試是他們自己發的 收不到訊息難道怪老天爺?
別猜了啦 就他們自己的鍋
不用感覺啦 鳥熊都說有收到了 就是覺得不重要而已
感覺就是反應的人太少吧,只有少數人強烈反應也可能
是少數人的問題啊,只是發售後才發現不是
明明有收到,感覺良好不重要
你這講法是他們有確實收到反饋 但就是不想改
被整理後,優先權排序到後面了..
不把鳥熊想得太傲慢 我是相信當初有反應的沒那麼多 畢
看公告的情況下,也是鳥熊自己的優先權設定的問題
太快做推測,被作者修改文章打臉,同情你
竟UP主也是收錢來評測出視頻的 說好話多很正常
我是建議鳥熊只公告後續如何處理就好,不要PO內心話
但你公告直接把這些人摘出去就很北七
他們真的是需要找個公關
他們團隊就兩個人 收集個內測回饋要經過幾手?還要A傳B B
傳A最後剩遊戲好棒棒喔?
短時間很難找公關吧 只能說之後不要放太多個人想法比
較好
連我學弟發P幣做問卷都不敢這麼兩光
唉,對他們心灰意冷了
內測身體健康,笑死XDD
原公告就很鳥,說得好像受害者
下一篇是不是鳥熊完全管不到內測玩家*3 我第一次聽到也
覺得幹怎麼可能
需要公關是真的不要舒發情緒被挑毛病,直接面對網友壓
力心態很難好
不重要了,反正現在就給他們時間去把遊戲補好,前面那些
揪出來打意義不大
對阿 甩鍋內測團隊讓他們承受砲火 自己的問題輕輕放下
那篇後來還有說明了
搞不好也沒什麼睡
啊十個人還是二十個人裡面就你一個存檔問題,我就問這優
先度會多高?
不管是內測玩家,消費者,發行商,鳥熊都得罪不起 鳥熊要做的只要敘述後續如何處理就好,其他的話多說無益
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/18/2024 17:58:08又知道是十幾個二十個才一個有問題,是通靈嗎?要是真的
不這麼重要,會在遊戲發售後被噴到連夜修改嗎
照樓上那套說法,改結局改膜都是對的?這會不會太超過了吧?
現在沒啥好說的 自己搞砸 頭低下去努力做就對了
我聽到的消息是中國那邊的內測玩家全都在靠腰sl系統 鳥
熊自己不改 我只能說鳥熊明顯不是有肚量的人 遊戲沒做好
還硬要表達出自己委屈 發文前先找發行商 別他媽火上加油
了
玩家要看到的不是責任是誰的問題 而是遊戲的繼續修正
看第一篇公告那種態度,八成是覺得內測人員哪有比作者
懂遊戲所以不鳥
這時候中國人的聽說又更加可信了,真的從發售以來每天
都在刷新我對網路的認知
事實上內測人員確實bug都沒抓出來確實很廢啊
我之前找測試者聊過 聽勸的部分難度是有改低了 但SL這塊
測試者說是有反應 但沒改 我想當初這裡如果用力批評 鳥
熊應該就會聽的進去了 但現在最重要的是 還是修改好遊戲
我是玩家是來好好的玩遊戲 其他的只是八卦
sava0809你為啥不問測試者為什麼他們測試中沒發現瑞笙劇情無
法正常觸發的bug?
光這三天好了,作者太傲慢不聽勸》作者不堅持膝蓋軟〉
作者太傲慢不聽勸
這塊我沒問到 不過那時問遊戲推進 他們也說只能用多次去
這個bug沒抓出來,要我說內測人員都在混吃等死不為過
推進XDD 我那時還問有沒有遇到多次盲俠的問題XDD
連大結局相關的bug都沒抓到,請問這些內測測了個啥啊w
更甚光半天內同一批id 的說法就從作者幹嘛聽中國人改
內容瞬間毫無延遲變成作者幹嘛不聽中國人改
我不認為測試者沒有問題 畢竟真得吹很大 沒幾個有在影片
更讓我確信大部分人根本就是看風向在說話,唯一目的就
是看火燒大
批評提到機制問題 結果大爆炸真不意外
一堆號稱完破百甚至兩百的 我玩正式版就在想 真太厲害了
初版這種推進法 我一輪就受不了了 他們當天被燒也不意外
簡單來說就是那些內測玩家根本都在說謊而已……
真的跑遊戲20小時就該發現結局那邊有bug了
但就算這樣 這遊戲鳥熊還是要負最大的責任 這點是無法推
然後在這裡信那些大概沒真的跑過遊戲的內測,有意義嗎?
卸的 畢竟你正式版真的搞砸了 端出了非常不及格的成品
sava0809,這裡我持反對意見。活俠傳值300元,絕不是不及格
的成品
初版以遊戲性而言 就是不及格 這點我就算想護航 實在也
護不下去
遊戲性的問題是在於玩家不能接受俠客會失敗的作者審美
玩家是來玩遊戲 根本不該是這樣搞的
真的不有趣的遊戲,30分鐘你就刪掉退費了。不會進入凹結局
橋段。
你都說了 玩家無法接受 那就是不及格 那時都到29快死了
所以更證實我說的,內測玩家都是一群廢物沒清掉bug
如果結局正常運作,sova0809說的就不是問題。大家氣的是怎
樣都無法達到終點,而非路途上難度高
一堆要開好感度才能上去 結果根本沒有途徑 我初版開修改
器玩起來真的是很失望 因為我對這款真的期望很大
那時看直播時心裡就有點涼了 後面自己玩初版就真的只能
做這種評價 也幸好後面有開始大修正 不然這款真的會沒救
這件事測試者的確有問題 但作品是鳥熊製作的 最終還是推
卸不掉責任 現在該做的是趕快補完遊戲 因為要搞的東西還
是太多了 這遊戲框架設定太大了 有一堆可以補完跟補充的
所以這幾天鳥熊他們不是一直在hotfix嗎?我說那些內測都是混
吃等死沒錯吧?
既然sova都有跑遊戲了,你不問內測人員為何沒發現根本跑不
到大結局這個大bug,只能說你修養真是好啦
換成是我一定狂噴他們白廢了活俠傳那麼好的文本。武林大會前
唐門舊人皆去,趙活守護最後的家那麼大段優秀感受,然後他
們居然沒發現沒法跑到大結局……
我有酸一下 不過那時他們已經很慘了 首發當天晚上集體翻
因為鳥熊他們有做出那段讓人想一直凹結局的橋段,所以我不認
為他們有問題,因為有正確接上大結局的話,壓抑是該轉化成愉
悅的。
車刪影片鬼隱XDD 玩初版的應該不少人跟我一樣一肚子火
請問內測人員有薪水嗎 如果有我一定幹爆他們
職業待遇問題 不清楚 啟動碼肯定是發行商有給
領錢不做事 那肯定瀆職阿 如果是做Yee工 那就算了
大家吹這麼大 結果根本沒辦法正常玩 簡直就是作死
不過這種單機獨立遊戲工商 就算有錢也不多 遊戲推廣有賺
還是要靠手遊甚至早期的博奕 那個給的聽說就很大方
我還以為存檔補丁這麼快寫好是因為他們內測就有 只是不
放給玩家用 結果連內測都沒有喔
聽說他們也是用堆的 推過去的 聽到時只能說真的很厲害XD
股子大師MOD那時就有了 有些人是有靠這個快速推劇情攻略
sova0809,你說這個不合邏輯啊。如果內測時就有骰子mod,然
後內測人員卻沒發現瑞笙線開啟不了?
……可能我對於活俠傳初版進不了大結局怨念太深吧,我越聽你
說,越覺得內測真混蛋。
我真不清楚為啥會怎樣 這條我其實也很疑問 因為我打初版
劇情結局也是很爆怒 只能說真相只有當事人知道了
那時燒起來鋒頭上 我其實也不太敢問太多 有些人看起來是
有領薪水是渾蛋 當Yee工也渾蛋?
真的很喜歡這款遊戲 但翻車太難看 氣氛低落到看文字就感
PTR之後出問題 先嗆PTR玩家的概念?
覺得出來
我必須說一下 單機推廣除非大作 不然基本上就算有錢也是
義工性質比較大
然後獨立遊戲 就算有發行商 有給免費啟動碼有時都不太有
意願作測試 造成的流量真的不夠高 要是地雷還會炸傷自己
不然來當Yee工還要被人嗆也太雖了吧 明明有專門的測試人員
除非有人看起不起測試這項工作 覺得測試員不用領薪水喇
這款真的算是有愛的 一堆獨立遊戲就算有發行商也沒這種
推廣待遇 所以我雖然生氣也無法太過責怪
如果內測人員沒領錢 那不管有沒有發現都不關他們的事
真的有跑活俠傳一定能感覺到作者藏了很多東西啊。光是趙活
到武林大會前三個月,變化就一堆了。內測玩家不應該認為只
能有被雷劈和放過瑞笙的結局(事實上也不是。)
怎麼了 餐廳請你試吃 如果你沒回報問題 出事餐廳叫你負責?
你懂什麼叫義務什麼叫權利嗎?
但玩家玩不到阿 解說後來投降刪影片也是這樣 我知道的也
如果你願意負責 我相信很多餐廳都願意請你吃飯
就這些了 其他的我就不多加臆測了
如果這個bug沒處理到,那麼內測確實等於沒做,我不認為這樣
的成果有什麼資格出來討拍。
如果你不願意負責 那你憑什麼叫試玩玩家負責?
試吃的人發現牛肉漢堡很難吃 但沒發現牛肉其實是豬肉
如果連反應說遊戲無法正常跑到結局都無法反應,那還要來當
內測義工做啥呢?有或是無都一樣吧?
他說很難吃 你說你沒發現是豬肉你有什麼資格出來
奇怪了 餐廳請你試吃 你好心吃一口 還要被嗆你有吃沒吃都
一樣? 那以後誰敢試吃阿 有問題都推給試吃的客人
內測Yee工幫活俠傳推廣成這樣 簡直是天神下凡 這樣你都能酸
你要不要看一下活俠傳上市前 那些試吃客人多努力幫忙宣傳
人家沒跟你收宣傳費 還要被你倒打一耙?
他們真的老實做內測我不會批評啦,但是初版活俠傳我玩的時
候很懷疑他們怎麼跑內測的?我認為內測說謊的機會大得多
gaott,你沒有懷疑過第一輪趙活到武林大會前這樣多變化,不可
能結局那樣固定的問題嗎?
不管有沒有懷疑 試吃人員都沒有回報的義務
有領錢 那不老實該打 沒拿錢 你憑什麼說人不老實
老問題嘛 你敢去摳死口嗆試吃的路人說 你真的有老實試吃嗎?
我們第一次玩就知道作者伏筆埋這樣多不可能如此簡單了,然
後內測人員都沒測出來無法正常激發全部結局。這沒什麼能替
內測說話的,就大概率根本沒實際跑遊戲連續通關唄
goatt,若他不會做或是不想做可以不要當義工
現在是所謂的義工,根本沒有任何成果產出,這樣子哪是義工,
只是來喝礦泉水的啊w
1.我說義工是給作者一點面子 實際上就是demo放在那邊 任何
人都能載來玩 實際上真的就是來試吃 跟義工根本沒關聯
2.請問有合約說要什麼成果產出嗎? 沒有的話 人家來喝礦泉水
又如何?
3.你去大醫院看 裡面有很多義工大姊實際上就只是站在那邊打
招呼當人形立牌 請問你敢過去跟他們說 你可以不要當義工
4.demo試玩玩家推廣遊戲推到上市熱度兩岸第一 這不算成果
那什麼算成果
5.黑道老大葬禮 還要花錢請小弟來充場面 今天來幫活俠傳
充場面的玩家一毛都沒拿 還要被人嗆 連黑道小弟都不如 可憐
看鳥第一篇的聲明,我是傾向相信他們不把內側問題放
在心裡啦,他們一開始要靠文本碾壓克服一切的心態很
明顯了吧,那會重視遊戲性問題
反而這一篇的護航或洗地感好重,找的內測還沒有回饋
管道,我第一次聽到這麼荒謬的事,這不是mmorpg的開
放公測欸
爆
首Po各位玩家、朋友好,我們是鳥熊。 最近鳥熊的不可思議行徑想必讓大家感到很失望。 我們為了保護珍惜的友人,做出了很多不得已的割捨與讓步,這件事對我們而言無疑非常 痛苦,大家感到失望也是天經地義的事情,依然支持我們的人,我們真的感激不盡,說我 們不對的,也一點也沒罵錯。爆
(6/18 20:15文末更新中獎名單) 剛剛回頭看公告 發現官方稍微修改了言辭 我們知道那明智,但我們實在不甘心,還想要繼續完成,把雲裳、小梅一眾人的故事接上 ,想把一切伏筆交代明白。 感覺是有些玩家以為鳥熊只會把雲裳、小梅線寫完就不搞了14
因為那串實在太長 來這邊貼一下臉書的內容其實我剛剛看有稍微調整 感覺是會把全部該補的補完 原本只寫雲裳、小梅的故事9
那這樣第二階段的東西應該是沒有了,雖然不會餓死,不過謎底沒機會揭曉了 第一階段的戰役、開發、手柄適配跟steamdeck應該也是放掉,就劇情補完整活俠傳結束 可惜砍掉的金國線不會回來了,龍湘劇情殘缺 ※ 引述《Tiandai (天代)》之銘言:5
我怎麼感覺 如果鳥熊在第一次更新 把繼承弄好 其他就算都沒改 也就好了47
向心提升 心相提升 不要再被那些樂子人和麻辣人帶離初心了,相信熊只是先把金國線藏了起來都完整後再放 出,戰!戰他娘親10
真假啊 所以這款遊戲爆賣成這樣還沒回本喔 同時上線就25K了 初估40K套 我的天啊 作者好佛心 而且還是台灣人 趕快買一套壓壓驚爆
: : 然後再說一下系統跟遊戲性的事情,再一次慎重道歉。 : 我們請人試玩時收到的反饋普遍良好,斟酌所有試玩人員的綜合意見,才沒有進行大幅度 : 的修改,因此才判斷錯誤,絕非無視玩家在demo時期的反饋。 題外話,公告這段讓某個內測玩家不爽了82
我身為一個消費者說一點感想啦 其實,玩家知不知道那些內幕、製作過程細節、意見有沒有根據, 一 點 都 不 重 要! 身為一個成熟的社會人學到最重要的一件事情是, 最後你端出來的成果就是一切。17
其實我覺得第一輪就照初版也沒什麼問題 認真的,第一輪狂死也沒差 但第二輪要給玩家多繼承一點東西 就像roguelike遊戲一樣,讓大家從菜B輪迴到武林盟主 幾輪以後變龍傲天,輕鬆過關看劇情
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爆
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