Re: [戰錘40k] 是時候放棄巫術鹹肉，投入上上善道了

https://www.youtube.com/watch?v=lknNsZgzG1g
Youtube上的搞笑影片，基本上就是拿星際戰士和帝國的那套來搞笑。
雖然內容很鬧，但確實都是帝國會幹的事情。包含但不限於：少年兵、人體改造、毫無必要的殺戮和衝突、種族滅絕，還有"這是唯一的一條路"...etc.

https://www.youtube.com/watch?v=RLA8jESo2Y4
經常分享40K新消息以及剖析設定的Chapter Master Valrak也覺得這部很棒。

GW寫帝國是一直帶有諷刺意味的，一版甚至主要是搞笑意味，更類似蘇聯笑話那種諷刺方式。

或者說得更直白一點，星際戰士動力甲上的呼吸格柵，跟星際大戰裡黑武士達斯維達的呼吸格柵長得那麼像，可不是沒原因的。GW當初這樣設計，就有暗示玩家是在玩反派的意味。

我們在影劇裡不是都會看到白癡大反派隨便槍斃自己的手下嗎?總有人會吐槽這些反派怎麼壯大到能成為主要Boss的，而40K的人類帝國幹得往往比這些反派更絕更糟糕，偏偏總還有人覺得合理。

但實際上它確實就是不合理，唯一依靠的就是法西斯式的洗腦教育和製造外敵。帝國做的很多事是沒有必要的，而且這甚至不是40K時代才這樣，HH裡面一再出現帝國沒必要去干涉的人類乃至異族政權，都已經在在說明了帝國的本質，比如《荷魯斯崛起》裡的
Megarachnids(這個詞拆開來就是Mega+Arachnid，即超大蜘蛛)：
https://www.bilibili.com/opus/210330879273010032
「
"既然如此，管它叫蛛域星就行了。"荷魯斯說，"我們在那兒浪費了多少血汗?我們在那犯下多少誤會?眾王聯邦給我們留下了不要靠近的警告，我們卻不予理睬。這是一個被封鎖的星球，他們在戰爭中打敗了異蛛，然後把星球當作異蛛們的保留地。而我們卻徑直闖了進去。"

"我們是無知者無罪。"聖吉列斯說。

"我們早該破解他們的警告的!"荷魯斯說。

"這就是我們和眾王聯邦的區別，"阿西蒙德說，"我們不能容忍一個邪惡外星種族的存
在。而他們征服卻不消滅它。相反，他們只是剝奪異族的太空旅行能力，然後把它們流放到一個監獄世界去。"

“我們只知道滅絕。”荷魯斯說，“他們卻開闢了一條新的道路。兩者相比誰更仁慈?”

阿西蒙德站起身來。 "在這件事上，我同意伊澤凱爾。寬容是弱點。眾王聯邦令人欽佩
，但他們在與不值得饒恕的異族打交道時卻表現得既寬仁又慷慨。”

“他們把寬容寫進教科書裡，讓人們從小就學會如何飽含同理心地活下去。”荷魯斯說，
“他們甚至訓練凱恩布萊奇人——”

“這就是最好的例子!”阿西蒙德回答，“他們竟然將凱恩布萊奇人視作自己文化的一部
分。”
」

「
它們被稱為凱恩布萊奇人。身為先進成熟的物種，它們已經作為星際文明存在了一萬五千年。在泰拉邁入首個技術躍進前，他們就已經在當地星域建立了一個橫跨數個世界的強大文明。在那個時代，人類還只能透過亞光速交通工具摸索著走出太陽系。

當眾王聯邦的人類遭遇他們時，凱恩布萊奇人的文明正在經歷老化和衰退。雙方在初次接觸後不久就爆發了領土戰爭。戰事持續了一個世紀。儘管凱恩布萊奇人擁有先進技術，但取得勝利的是眾王聯邦，不過他們並沒有消滅這些外星人，而是與對方達成和解。這部分歸功於眾王聯邦開發的詠嘆調技術，它讓兩族得以進行更深入的跨物種交流。在戰爭和流放這兩個選擇中，凱恩布萊奇人選擇了第三個。它們成為了大舉擴張的眾王聯邦的歸化公民。對他們而言，把衰敗的族運託付給充滿活力和進步的人類未嘗不是件好事。凱恩布萊奇人作為基層社會的合作夥伴，透過互通有無與人類分享他們的先進科技。三千年來，眾王聯邦的人類成功與凱恩布萊奇人互利共存。

"與凱恩布萊奇人的衝突是我們首次意義深遠的異星戰爭，"迪阿斯‧舍恩解釋。他和其
他使節一起坐在戰帥的貴賓席上。悼亡者侍候一旁，而梅特齊演奏家們則在牆邊排成一行，輕輕地為談話伴奏，"這場戰爭教會了我們很多東西。它教會我們擺正自己在宇宙中的位置，以及同情、理解和寬恕其他價值觀。在這場戰爭中發展起來的，當時還只是作為與非人類團體深入交流的工具。物種達成和睦關係的障礙。"
」

所以跟異族和平共存，哪怕在紛爭年代也並非不可能。帝國沒這樣做只是因為不想做，而不是做不到。這就是為什麼老玩家總是說帝國很多作法是沒必要的。因為這本來就是GW筆下帝國的真實樣貌。他們是刻意給玩家用法西斯國家思維思考的機會，讓玩家去扮演反派。

「
"不管交流手段多麼複雜都無濟於事，"阿巴頓說道，"有時候單純靠溝通的話遠遠不夠
。根據我們的經驗，大多數異星人都胸懷敵意。溝通和討價還價不在我們的選擇之列。"和在場的許多人一樣，首席連長對特使的話感到不舒服。整個眾王聯邦使團都被允許進入接待室，凱恩布萊奇人就在大廳另一端就坐。阿巴頓不停地瞟著他們。他們身材健碩，好似類人猿，大眉脊下有一雙奇怪深凹的眼窩，他們的眼睛看起來就像是藏在陰影裡的火花。他們的表皮是藍黑色，皺巴巴的長著幾縷黃褐色的毛。細細的毛髮像羽毛一樣垂下來，耷拉在他們棱角分明的沉重顱骨邊。他們的嘴和鼻子是一個器官，在鼻尖末端有一個三倍大的裂口，能夠向後翻起脫皮，露出濕紅的內壁，用於嗅味，或者向側面張開，露出海豚一樣的梳形尖牙。他們身上有一種特別的泥土味，雖然不怎麼難聞，但完全不是人類該有的味道。

"這一點我們也深有體會。"舍恩表示贊同，"儘管這似乎沒有你說的那麼頻繁。有時我
們會遇到某個物種，它們無意與我們交流，只是想著掠食或侵略。這時候交戰是唯一的選擇。"

"麥加拉契尼德異蛛。"荷魯斯笑了。

舍恩點點頭，也笑了起來："我知道這個字怎麼來的，是源自古老的字根。巨蛛是高度發展的生物，但某種程度上我們無法理解它們的意志。它們存在的目的只是為了繁殖和開拓領地。為了維護自己的利益。它們所有的星際技術，或運用這些技術的能力。"

"你們沒有考慮過把它們消滅嗎?"馬羅戈斯特問。

舍恩搖了搖頭："我們有什麼權利讓另一個物種滅絕?在大多數情況下，我們都可以和敵
人達成諒解。麥加拉契尼德異蛛是一個極端的例子，對它們而言流放是唯一人道的選擇。"
」

這就是前面說的不必要的衝突，巨蛛已經被剝奪太空航行的能力了。但帝國花了六個月時間血戰試圖剿滅一支沒有能力上太空的種族。前面那個Space King殺錯星球的橋段確實就是帝國會幹的事情。
--
問：何為汝之生命？ 答：榮譽即吾之生命。
問：何為汝之命運？ 答：責任即吾之命運。
問：何為汝之恐懼？ 答：失敗即為吾之恐懼。
問：何為汝之獎賞？ 答：吾之救贖即為吾之獎賞。
問：何為汝之技藝？ 答：死亡即為吾之技藝。
問：何為汝之誓言？ 答：永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言

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應該說，這就是法西斯的標準作法────塑造外敵。

答案就是帝國那套沒必要，因為編劇也給了其他正常的人類文明，即上面的Interex，這裡 翻成眾王聯邦。 眾王聯邦對混沌的認知也比帝國深得多：

人家對渾沌的知識是靈族教的。 或者說很多玩家對混沌的認知乃至大殞落就是屬於一知半解，導致整個假設錯誤，應對方 法也跟著全錯。

你看上面bladesinger的留言，你真的覺得有人沒當真嗎?

這本來就是GW的本意啊，我就已經說一版設定這些就是讓玩家玩搞笑反派而已。 問題是你看你的留言像是在說"我在搞笑"嗎?你是很認真地在說"只有帝國那套可行"吧?

應該說這就是新興勢力跟老牌勢力的差別了。所謂朝氣和暮氣的差別。 4版老先知說鈦星很有希望的話也不是說假的。

一樣是吃大便，鈦星人跟靈族應對的方式可都沒有帝國那麼糟。 你就少拿其他陣營來墊了。 編劇給你倒楣事，跟你慣性怎麼應對是兩回事，刻意混淆視聽是想說什麼? 這不就標準的Whataboutism嗎? 他們也是。他們也是。 編劇的錯。編劇的錯。 靠夭，啊編劇也寫得很明白啊，不然《荷魯斯崛起》裡三番五次的諷刺是在諷刺假的?

Whataboutism的特點就是拉別人說他們也是一樣，基本上是小學生都會的伎倆。 "老師，他也打人了，為什麼你只罰我?" 在討論"甲天天闖紅燈"的討論裡面，談說"我某天也看到乙闖紅燈了"，是想表達什麼，真 的別當大家眼瞎看不出來。 對，被罰的那個天天打人的小學生，去跟老師打報告，說另一個人也打人了，確實並不代 表他認為自己的行為是正確的，因為他只是本能地想拖人下水而已。

阿巴頓粉著實沒必要拖Tau下水 何況這個ID也是40K相關討論的常見ID了，你看他以前的留言乃至回文紀錄不就清楚了?

而且我覺得他其實沒看懂我的意思，才會說我一直強調帝國怎樣怎樣是大家沒興趣的。 但這其實是官方反覆強調的東西，帝國做的事情並非必要，而是自我說服那是必要。那從 頭到尾都是幻覺。 要討論劇情，想要跳出第四面牆，卻只說作者是先畫靶再射箭，卻不談論人家的創作意圖? 人家的意思就是帝國那套沒必要，非常明白了，GW甚至反覆強調過。 這才是帝國陣營最深的本質。是享受帝國陣營的最深理解。 所以最開始貼的Space King影片最後面Patreon募資的段落才會說There is plenty of animation targeted at mentally ill teenage girls. But what about mentally ill teenage boys? (有很多動畫針對精神有病的少女客群。那針對精神有病的少年客群呢?) 那就是在自嘲。所有男人都有長不大的男孩一面，也有這種中二一面，就算成長之後也只 是掩蓋了這種傾向而已。

其實你可以留意一下眾王聯邦跟阿巴頓的對話，他們是承認偶爾會碰上不可溝通的敵人的 。 而從GW的各種故事我們都知道，即便是人類跑最遠的探測器，依然能探測到綠皮。他們就 是這麼無所不在。 鈦星人都在擴張早期就碰上綠皮戰爭了，但這並不妨礙鈦星人跟其他異族和平共處不是嗎? 而且一旦談到綠皮，其實最主要大家應該要回想起不要去刺激綠皮科技這點吧?那反而眾王 聯邦這種有限度的戰爭可能會更有利。對調一下Megarachnid的這段故事中的角色吧，你帝 國排外排到忍不住跑到地面跟綠皮打6個月的戰爭，以消滅綠皮?你真的覺得中間不會出差 錯讓綠皮又變回能夠進行太空航行的水準? 至於人類帝國跟綠皮帝國的戰爭，似乎很多人沒有注意到野獸戰爭中綠皮直撲泰拉的原因 ───他們是來報仇的。因為它們就是當年烏蘭諾遠征的綠皮帝國殘黨。