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Re: [Vtub] 星街的The First Take 讓人失望

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 星街的The First Take 讓人失望作者
lolion
(lion)
時間推噓58 推:70 噓:12 →:120

原文恕刪

小弟十年星詠,來談一談星街歌唱力。

真的要老實說,現在一線歌手算90分以上(再上去分數更偏個人喜好,不討論)星街大概就是80分左右。

星街就很像秀才,今天首播聽的時候,腦海中那個平凡女孩不斷向前追夢的印象就是揮散不去。

不過我個人粉就粉她那追夢的心,所以歌唱好不好其實現況是其次,重點是她其實一直有在進步,以往高音比較飄比較虛,現在能比較實,但是也太緊而刺耳,音色切換也還不到位,還有許多進步空間。

也許我不是個合格的粉絲,比起看著星街一舉在TFT大放異彩,大秀特秀,我更想看着她越唱越好的樣子。


補個,太多人回分數問題了。
分數判斷是以:
常人50
能聽60
完整唱好70
能在音高,旋律,氣息控制穩定的基礎上加入音色、感情、尾音處理等等技巧80以上,
技巧越好分數越高,天生音色好也有額外加分
90分以上為一線歌手,再上去個人喜好為主不評斷。
不要再拿誰90她沒有80來回了,很沒意義,你知道90分很強我會不知道?
然後別拿誰誰100誰誰國寶誰比誰強,沒有要再往上討論,星街就還不到90,一直拿90以上討論是跳針喔。

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※ PTT 留言評論
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Steyee01/20 21:43說實在除了高音有點痛苦外,不差。重點是原串那位拉人救

Steyee01/20 21:43援拉錯對象了呵呵

韋禮安表現的不差,如果可以本身滿難唱的

s21012501/20 21:44你的文章是不是重複了一段

哪一段啊QQ沒看到

as336670001/20 21:44強在故事性 實力還是算了吧

我相信她會越來越強

jeff66601/20 21:44你認真回幹嘛啦==

過年太無聊了,不然就去打Game

SaberTheBest01/20 21:44LIVE記得去看

必須的

Annulene01/20 21:44其他因素不提 聽著有差距是真的 跟那些強的比

沒辦法,一堆怪物

imz072301/20 21:44其實今天表現以星街來說我覺得算狀態很好了欸

其實穩定度很夠,但是也容易看到上限。

sudekoma01/20 21:44覺得這次不夠放鬆,沒有她在自己歌回時表現那麼輕靈

TFT一大堆怪物上過的,肯定緊張

Bugquan01/20 21:44你的一線是那些啊

エメ Lisa Missia 等等,族繁不及

jeff66601/20 21:44認真回還要被那堆雲黑酸

沒事兒,大家壓力大發洩發洩

anpinjou01/20 21:45真假 一線90她有80 那唱片該出多一點了

她唱片已經出不少了

Annulene01/20 21:45不過 tft能上還是很厲害了 而且 其實tft裡還有更差的

我不否認XD

ShiinaKizuki01/20 21:45真假 有80喔 你認真?

穩定度夠,沒那麼差,也許粉絲濾鏡,不過我認為80分以後,每每要提升一分,需要的努力不是59~60那麼容易

roywow01/20 21:45一線90 那大概只有60==

老哥,你這就是黑粉了

aikoDisk01/20 21:45幹嘛在乎別人呢?怎樣都會有人覺得不好啊,沒人在乎比較

很難不比較啊,因為實力差距在那邊,談個人風格與喜好還早

aikoDisk01/20 21:45

Sugarwithkis01/20 21:45我聽第一句開大聲被嚇到==

chaosset01/20 21:45事實如此,沒差啦網路本來就什麼咖都有

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 21:53:17

Verlander3501/20 21:46我覺得很好聽也。 有造成討論也是好事。

murderer201301/20 21:46實力是有 但表現方式我覺得差了點

這首歌本身難唱,星街中音域我認為掌握更高,其實上這節目選穩的歌會更好

allanbrook01/20 21:47認真回 他們就會知道很有效 開始在同一串發廢文戳

我不會被戳,因為確實實力還不到位,但是我看好她

t755628101/20 21:47一線90,她只有60

冷靜

Chrisreeve01/20 21:48音樂自己覺得好聽就好了 不狠批星街就是沒品味嗎

還是有一些客觀的評價在,不過主觀上好聽就好聽沒錯,天球我很愛

sudekoma01/20 21:48收音狀況感覺也怪怪的

這可能是網路串流問題

messi556601/20 21:48這篇可以收錄星詠者聖經

沒那麼誇張,理性分析

realion01/20 21:48好久沒看到黑崩潰了

AirPenguin01/20 21:48就圈內吹久了有些人還當真了

聽久了就知道還不夠強,不過也還能再變更強!

qaz91142001/20 21:48唱這首就不對了 ghost 或天球 還更有代表性

Agree

Samurai01/20 21:49星街就是楊丞琳水準,很努力但就是平凡人等級啊

確實是平凡了點,不過我還是很愛

AkiMegumi01/20 21:49除了高音刺 其他沒什麼問題 但沒有80 高估了

簡單的評比而已,不過我是覺得二線有她的位子

k96060801/20 21:49我也覺得問題不大 但是就那樣了

現況確實如此,沒有驚艷感

AirPenguin01/20 21:49一直都是覺得唱的不錯 吹到職業頂尖真的吹過頭

確實

ShiinaKizuki01/20 21:49有楊丞琳水準????

丞琳也沒到一線華語吧?不過類比確實不好,很難評比

Toumzine01/20 21:49一線90 她有80? 去多聽點音樂吧

我聽的算很多,這我自己的評分,你有問題你可以自己打分數。

murderer201301/20 21:50鄉下學霸進到大都市的感覺

差不多XD

Y199901/20 21:50一線是保底90,星大概上限破80這樣,一般人是60

一般人大概50吧XD

Annulene01/20 21:50開始奇怪的比較了 笑死

大家過年閒閒討論討論

Frozn01/20 21:50本來就是很主觀的 像我沒看過vtuber 聽一分鐘就不行了 但也

Frozn01/20 21:50不會因爲這樣攻擊別人

k96060801/20 21:51有些人看v就為了攻擊別人 我也不知道在想什麼

大大心態正確

frozenstar01/20 21:51只覺得錄音設定是不是有問題 感覺gain開太大一直爆音

TFT確實沒辦法試設備,不過高手能通過氣息控制處理

airwun01/20 21:51楊丞琳的副歌可不會讓我聽到一半就關欸

lion0112301/20 21:5180??

kero5059601/20 21:5175差不多

分數問題一次回覆,80分基準在,音高氣息穩定,能在此基礎上做出變化,如音色、樂句、

a322171501/20 21:51粉絲濾鏡

不否認,但是客觀她就是沒那麼差

ShiinaKizuki01/20 21:51職業水準(粉絲自認

她已經是pro 了,在討論是否一線

Annulene01/20 21:51講她倒是一回事 別拉其他人下水啦 耗子尾汁

確實,現在是討論比較一線

sustto01/20 21:51好 前面還不錯聽 覺得5:09後面高音上不去 可能緊張儘可能

sustto01/20 21:51追求原音重現

andy99121701/20 21:5180 ok

Y199901/20 21:52臣又也算穩的那種,能紅到現在的老藝人每個都是怪物

Freeven01/20 21:52她十年哦!? 這麼猛??

gwawa061701/20 21:52楊丞琳水準

gwawa061701/20 21:52https://i.imgur.com/Pg5KtKs.jpg

Y199901/20 21:52要找難聽的藝人要去找那種流量賣臉團,韓國不算

airwun01/20 21:53副歌一直用力用力 耳朵真的好刺好累,TFT聽一半就關了

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:04:44

alchemy12301/20 21:55濾鏡+20分

那她100了

wcp5947801/20 21:56這麼主觀的東西有啥好吵的www

有些客觀的可以討論

Bugquan01/20 21:56Missia這種的,何止90,一堆人跟她比60都算不錯了==

90以上以上以上,而且你拿missia 跟aimer 去問隨便一個人,你能確定每個人都說missia贏?90以上就是個人喜好,不過我也覺得missia稍強一點嘻嘻

after101/20 21:57要單純比歌比唱功,跟那些妖魔鬼怪比絕對是有差距啦,但以

after101/20 21:57表演的角度來評的話,我覺得已經是成功的了。

如果以流量來說,已經100分了

joy325235501/20 21:57乾笑死 上篇推文拉韋李安 這篇拉楊丞琳 戰場越開越大

真的不需要類比,有點想偷黑的感覺

allanbrook01/20 21:58你看 一洗直接洗快一頁

legendarysoy01/20 21:58https://i.imgur.com/9mHrFGe.jpg

AuroraSkyFox01/20 21:58開始了開始了 主觀的東西也能吵 救援還越拉越多XD

MarchelKaton01/20 21:58奇怪了怎麼有人以為別人會在乎他聽一半就關掉?

pinkg02301/20 21:59她的高音喉嚨用得比較多,這次可能緊張用得更多了,聲

pinkg02301/20 21:59音的低頻部分出不來時就會變薄變淡沒有穿透感染力

高手

Sunblacktea01/20 22:00怎麼老是拿中文歌手來戰啊

別戰,真的,很多華語歌手我也愛

weareat01/20 22:00之前在希洽看到有些人以音色在評斷唱功好不好的 我覺得就

weareat01/20 22:00不用再和他爭論這方面 不過星街的確天賦和很多唱將比較是

weareat01/20 22:00普通人上來的 無法否認

Agree

MarchelKaton01/20 22:00因為黑粉只認識中文歌手啊

也沒必要地圖炮黑粉,大家一起分享觀點

chien95540101/20 22:00你看起來就很在乎啊

在乎是還好,過年無聊大家討論討論,黑粉黑完要幹嘛幹嘛,我還是要去聽天球。

cs0931201/20 22:01拿掉那層皮的加成剩幾分?

還沒加上去,加上去是100分

Y199901/20 22:02星就是天賦普普但硬磨上來,所以上限就在那邊

無法否認

fish733301/20 22:02不錯啊 有人黑表示很成功

流量部分XD

jerrysaikou01/20 22:02但星街說她不上課耶 誰知道她上課會不會突破上限

很可惜,操粉J在上過課以後突飛猛進,現在科學發聲這麼清楚的時態下,其實人人都有機?

Samurai01/20 22:03星街就天賦普通但認真練習的那種啊

Agree

a524524200301/20 22:03我看成平胸女孩追夢

老哥,你要冷靜,我看天上有把飛斧

strayer01401/20 22:04喉嚨壞掉後靠長出來的技巧勉強可以85

其實我認為保養喉嚨也是歌手實力的評比,宇多田光就是把自己搞壞。

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:08:36

strayer01401/20 22:06可惜功力長太慢當初好歌喉加現在功力有機會破90

必須換唱法,一開始那種唱法很傷

imz072301/20 22:08星街有點像種族值不夠但是靠特性/專屬技墊高的輸出手

這隻寶可夢我抓到一定好好培養

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:13:31

elia032501/20 22:09聽得出來很緊張 多來幾次應該會好很多

多上幾次有點難

chrisjohn21401/20 22:10我看倒像綠豆糕

那是肯定

imz072301/20 22:10與其硬要全力拉天花板 反而像現在這種商業模式發展更好

我很想看她越唱越好

shlee01/20 22:12她的高音我一直聽了都很不舒服聽過好幾次都一樣 屢試不爽

聽久會膩我認同,需要抓到肌肉平衡

shlee01/20 22:12..每隔一陣子就會嘗試點進去聽 她的聲音只要高到某個程度

shlee01/20 22:12我就會覺得很刺 是單純生理上會覺得耳朵沒辦法接受的那種

shlee01/20 22:12 之前她去手術回來我有再嘗試聽聽看依然無法 大概她的高音

shlee01/20 22:12跟我的耳朵天生頻率完全不對盤 所以我幾乎沒什麼在聽她唱

喜好部分有佔原因,實力還不夠也有

shlee01/20 22:12歌 中低音反而還滿喜歡的 至於技巧之類的如果不跟那些硬底

shlee01/20 22:12的職業歌手比的話就還好 反正能上TFT對她的發展也不是什麼

shlee01/20 22:12壞事 至少夢想在持續實現中

imz072301/20 22:13星街能比其他職業歌手展現更多元化的魅力 光這就夠贏了

流量商業模式上同意,但我想看她越唱越好的樣子

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:16:52

EliteBaby01/20 22:14我二十年星詠

老哥,那你是大前輩了

imz072301/20 22:15現在早就不是只靠歌喉才能生存的時代 沒必要這麼限縮

shin84062801/20 22:16米希亞90 星街有80 你是來招黑的吧

我評分標準前面有回,而且我是說90以上以上以上

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:22:33

pinkg02301/20 22:22其實我覺得她的歌寫低一點整體會好聽很多,但不一定會比

pinkg02301/20 22:22較紅就是了,市場是很複雜的

日本音樂喜好男女都是高高高高高

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:24:38

binchilling01/20 22:23小浮誇 我會給68-73左右

個人評分不同,我標準前面有回

freshmints01/20 22:23拿AIMER比米希亞說不一定輸是說給誰笑啊

實力強到一個點就是個人主觀喜好,就像你現在認為一樣,沒必要在這點抓著打,沒意義

hwsh6001301/20 22:23這篇本文跟推文都理性中肯多了 一開始那篇一片混沌

yoyo3514101/20 22:24一線90真的只有60.....

評分標準前面有回,客觀看真的不差,不過你要這樣認為我也沒辦法

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:27:20

yoyo3514101/20 22:24不用拿misia比 星街強的是低音 去跟吉田美和比

yoyo3514101/20 22:25我也腦粉但是敢上live跟First take的基本上都是怪物

yoyo3514101/20 22:26光是星街敢出現在這裡就已經值得鼓勵了

yoyo3514101/20 22:26沒有一點歌唱夢的V根本不會跑來這找虐的

同意,勇氣可嘉,我的星寶<3

freshmints01/20 22:26拿這兩個人去問 90%只會問aimer是誰

剛好倒過來,還是你都抓40以上問?

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:28:10

yoyo3514101/20 22:28很簡單 你看的是錄音室 但是其實從live就看得出來了

yoyo3514101/20 22:28TFT就算只錄一次 他還是錄音室

yoyo3514101/20 22:28真正厲害的 現場是可以超越CD的

小弟是特別愛live 的,不過TFT有其參考性

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:30:05

yoyo3514101/20 22:30我想說的是 60分不差啊 你再等一年看有幾個V敢來

nickalex868901/20 22:31老兄 80高的誇張了吧==

yoyo3514101/20 22:31講80我腦中會浮現的可能是一青窈了....

分數基準前面有稍微回了,有興趣討論的麻煩先看一下,一直提沒有80我也不知道你的分數 標準是什麼。

MoonSkyFish01/20 22:32很多批評星詠的人都喜歡假設人家一定沒聽過多少歌欸

標準起手式,你不懂我懂

blgame01/20 22:33覺得她太緊張 為了不失誤不敢放開來唱 前半聲音超緊繃完

確實,狀態一定會影響,不過現階段實力不夠是事實。

blgame01/20 22:33全沒感情 後半開始好轉後已經要結束了

感情要在音高旋律穩定後才有辦法再加入

yoyo3514101/20 22:34其實我覺得可惜 但是我自己是感覺星街的高音已經很難

超過她的掌握音域了

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:38:41

yoyo3514101/20 22:34進步了 她可能天賦沒到加上感覺已經有過度使用的感覺

yoyo3514101/20 22:35她轉去搞有特色的低音可能更有辨識度

Agree

yuuirain01/20 22:36跟Misia比80真的濾鏡了

Missia 90以上以上以上,我認為80分以上每一分的增加都很嚴謹,還有問題可以往前看,?

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:43:07 ※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:48:19

badend876901/20 22:44兄弟 那千麻幾分

badend876901/20 22:44https://youtu.be/ZLcJWqf0agA

她我也滿愛的,我認為分數比星街高一點,不過特色不鮮明,流量低了點可惜

otaku3228601/20 22:48我Aimer腦粉有加FC 即使如此我也不認為她跟Misia是同

otaku3228601/20 22:48等級的 那個實力差距耳朵正常的人都感受的出來 還有就

otaku3228601/20 22:48算Misia是100 星街也不會有80的水準 不要小看日本的職

otaku3228601/20 22:48業歌手好嗎…

好了啦,老哥,你100你100,就一直強調喜好問題了,就是要徵那個分數,何必呢?到底是

i01502701/20 22:51可撥的TFT平台 比較會唱的普通人就乖乖待在自已圈子就好

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/20/2023 22:54:45

LastAttack01/20 23:17笑死 不就變相承認是靠噱頭彌補唱功

NEKOWORKi01/20 23:17= = Misia 吉田美和跟其他一流歌手是不同等級的

NEKOWORKi01/20 23:17Aimer Lisa完全沒有可比性

LastAttack01/20 23:17電子歌妓 粉絲想插的那種

NEKOWORKi01/20 23:20A L唱功連Angela Aki KOKIA都比不過吧

NEKOWORKi01/20 23:22雖然Angela Aki KOKIA也已經是頂尖的了

NEKOWORKi01/20 23:22但Misia 吉田美和就是國寶級的

國寶級的多的是,但是年輕人喜歡嗎?到頂了以後都是喜好問題。

lovesnoopy1701/20 23:23我覺得差不多60,就VT的水準, 我是跟Sia 比,但如

分數唱功啥的我覺得到一個點上就是喜好問題,我心目中的100分MJ都可以有人認為不到60了,除去客觀因素的主觀性我不做討論,沒啥意思

lovesnoopy1701/20 23:23果套上我本身ho粉加成,100!里程碑猛的

Tiandai01/20 23:25老哥 你這樣只是在理性分析你自己是粉絲濾鏡開很大而已

好了啦,老哥,你連分析都沒有,就想把人家打成開濾鏡,根本就黑粉濾鏡開滿才覺得別人也在開。

Ladeers01/20 23:44台灣街頭藝人等級

老哥開心就好。

k1005596001/21 00:07拉越多人進來只是越難看而已

確實是不用拉人,不過有人喜歡拉也沒關係大家討論討論,殺殺時間

havesense01/21 00:15常人就有50?你幫難聽的人評分評那麼細?然後歌手以上

havesense01/21 00:15只有90~100的間距?

我認為,從50到80需要的努力及天份,對比80到90需要的是不能比的,80以上每增加一分需 要的努力都會是翻倍的,你不喜歡,你可以自己定標準,我也不是什麼聲樂大師,也許你更 有道理,我也能修正我的看法。

Ladeers01/21 00:47在那頻道唱歪唱虛的也有 就算鴨子聲改了 還有唱歌氣場

Ladeers01/21 00:48說她太緊張我能夠理解 不過就算刺耳聲沒了 也就是普通

ha15525601/21 00:49無所謂,別人給幾分,都不影響我給她100分,不喜歡就別

ha15525601/21 00:49聽!

Ladeers01/21 00:50她不是實況常常有唱歌回嗎? 程度到哪裡應該都聽得出來

Ladeers01/21 00:54我就路過想聽個好聽的 祝她唱得更好

Ladeers01/21 00:55我說台灣街頭藝人等級 台灣也一堆很厲害的街頭藝人

Nivose1301/21 00:55可悲暈船仔 濾鏡真重

好了啦理智哥。

Ladeers01/21 00:58駐唱歌手也很多實力不錯的,我給的是正向評價XD

歹勢老哥,太多來一發的留言,有點走心,街頭藝人確實實力也都不差,我路過也會聽一下,我覺得她還能再更好。

ZJerry01/21 01:03照你的說法90分以上是主觀不管,但是跟那些90分的比真的只

ZJerry01/21 01:03差十分?

越強越難聽出差別,這點你也同意的話,就知道分數越高越難拿,跟考試差不多,要考越高差那一點點需要的努力跟實力會是加倍的多。

simpleclean01/21 01:13其實她應該要上課的,發聲方法跟專業的有差

很認同!

simpleclean01/21 01:13應ㄍ一ㄥ的高音聽起來就是很勉強

NEKOWORKi01/21 01:20國寶級多的是? 笑死

好了啦國寶哥,我從頭到尾都沒打算討論國寶。

Malphite01/21 01:30好奇去聽了下 每次飆高音耳朵都會刺痛

高音確實不夠強。

Malphite01/21 01:30歌本身是好的 歌手真的配不上

超過能掌握的音域。

Alu7652101/21 01:32滿分是200嗎?

是2000000000000分

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/21/2023 01:49:28

ziggs830801/21 02:15快笑死 真的不用硬要回

你說你嗎?確實不用硬留言耶,老哥

a2212221201/21 02:16你文章吃字了

手機編輯怪怪的 這次改完就暫時不回文了。

※ 編輯: lolion (223.136.208.64 臺灣), 01/21/2023 02:25:41

c2653516601/21 02:20我是覺得不至於到難聽 但在這個節目就是偏弱的無庸置

c2653516601/21 02:20

wildzeon01/21 02:24你覺得80就80,一堆人覺得60也不用拼命要糾正或是把人打

wildzeon01/21 02:24成黑粉

lolion01/21 02:28老哥 你自己看看推文,覺得60我沒意見,但是你拿個你的

lolion01/21 02:28判斷標準來討論嘛 但那些人就來爽一下就跑。不然就是跟

lolion01/21 02:28我扯國寶,我是要把人打個幾把黑粉,多的是把我打成粉絲濾

lolion01/21 02:28鏡的。

lolion01/21 02:30我也沒要糾正啥,我分享我觀點,大家互相討論,你也不必預

lolion01/21 02:30設我立場。

Alixwaltz01/21 02:56真ㄉ難題 聽到第一句高音硬唱就知道這首歌不配她唱了

Alixwaltz01/21 02:56難聽到可以成為話題 補推一下 至少炒熱過年氣氛

Tiandai01/21 03:57欸要把我直接打成黑粉是大可不必耶 我只是指出你給星街80

Tiandai01/21 03:58分太高了 一定是粉絲濾鏡才會這樣講啊 今天很明顯是星街

Tiandai01/21 03:58唱爆了 給個70我覺得合理 75以上可能都嫌多了

Tiandai01/21 03:59你說你就粉她那追夢的心 我沒意見 但我覺得星街如果發

Tiandai01/21 04:00揮出100%的實力也頂多80分 因為TFT有太多大咖了

TakiDog01/21 05:20你給一線90,90~80中間還有一堆怪物

TakiDog01/21 05:20不說TFT上的, 65最多

sa852001/21 06:25不管你吃了什麼 都先給我來點

kbcl01/21 07:48一線90星街有80真的笑死 粉絲濾鏡開太重 應該正常人60 唱卡

kbcl01/21 07:48拉OK你聽的下去的朋友65 星街70 台上你覺得不難聽的小明星

kbcl01/21 07:4880 一線90

ks329001/21 08:30很努力 但上限就在那裡 舒服的高音需要天份

doS1601/21 09:3680 差低

doS1601/21 09:39平常別亂吹誰管粉絲打幾分

bnnann01/21 10:23難得出圈的好機會,可惜被星街搞砸了

Tiandai01/21 11:46睡一覺醒來 我覺得果然把星街想得太強了....

s96493901/21 13:20你的80到90的距離 比60到80的距離長很多 正常人不會這樣

s96493901/21 13:20設標準的 濾鏡給到70分不能在更高了

lolion01/21 19:57老哥們對我評分很有意見,然後又自己幫我解釋粉絲濾鏡,接

lolion01/21 19:57著來一句一般人不會這樣分,都給你們講就好= =,不過也是

lolion01/21 19:57啦,沒要認真討論,爽就好

lolion01/21 20:0080-90距離是比60-80長,那是因為在開頭唱歌,歌手容易進步

lolion01/21 20:00,聽眾也很能清楚分辨強度落差,真的強過一個點,你真的能

lolion01/21 20:00很客觀很明顯的區分你所謂的怪物級高手?那你真的不該在這

lolion01/21 20:00跟我嘴砲,早點高就。

Tiandai01/22 07:36好啦 就你聽得出來啦 謝謝你的傳教吼

Tiandai01/22 07:36也沒有粉絲濾鏡啦 反正你最棒了