[閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？
https://i.imgur.com/x64k9n0.jpg
如題
曹操成就的霸業 被司馬懿整碗捧去
不過司馬懿在奪權路上 也不是一帆風順的
但最後都是因為曹魏方的疏忽化險為夷
有幾個人要為沒有適時阻擋司馬懿奪權導致曹魏滅亡負責
曹操：發現司馬懿有狼顧之相卻沒有砍他
曹叡：雖然有高堂隆跟曹植上書要他小心鷹揚之臣 但曹叡還是沒有對司馬懿留心眼 還英年早逝讓司馬氏有可趁之機
曹爽：最直接的禍首 高平陵之變使得司馬氏獨攬大權
大概是這些吧 不禁好奇
大家覺得 曹魏的滅亡是誰要負責？
有沒有西恰？
--
羅貫中
益全
曹爽啊
死螞蟻不去戳他根本就不會有啥屁事
司馬懿祖孫三代啊 後代都吐槽用惡劣手段得來的天下撐不久
曹丕早死+曹叡早死+曹爽白癡
爽哥阿,大優玩到翻盤他責任絕對跑不掉,而且都是敗在自己的
關鍵決策
曹爽這個廢物阿
曹爽這廢物直接投降呀
我不知道你要討論什麼 就當是正史吧
狼顧之相根本是放屁 因為這個砍人才是有病吧
晉書寫的囉 再爛也是二十四史
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.112.161 臺灣), 06/09/2023 21:22:32主因可能是曹家宗室太廢吧 不單是曹爽一個人的問題
真要說是曹爽，高平陵之變你直接帶軍打回去即可
我投曹丕一票，我覺得他跟十萬差不多雷
曹爽
曹爽
6樓講完了
所以我投曹萌一票
如果他沒把兒子送去當宦官 曹家宗室就會更加壯大了(x
爽哥 媽的智障
其實就曹丕重用，曹操曹叡很小心司馬懿吧，只是都早死了
沒吧，給司馬懿兵權的是曹叡吧
活太久 曹氏三代君主犯三次重複的錯 他只需要犯一次 賺
曹叡吧 太短命了
曹叡一死 後面託孤就涼了
三代都出包的意思
謠傳曹叡好像是好男色的 早死不意外
曹爽啊
司馬在那邊等很久了
那個很爽的
古代那種世襲制的那麼早死，權力被掏空是早晚的事情
，三代加起來沒有司馬懿一個活得久
曹丕也算早死吧
司馬老賊可以一人撐三代夠狠了
曹丕40左右 曹叡好像30初
肯定是曹爽這個廢物,就算高平陵之變 他手上有皇帝有兵馬
除了首都全都還在手裡 然後就自己去投降?
不過說真的 曹爽才玩10年 諸曹夏侯勢力就消失了= =?
甚至之後反司馬家的叛亂沒有一個是宗親發起的...
曹丕搞的
不過不管有沒有奪權，後面遊牧民族南下時，一樣都打
不過
曹爽不只死他一位 是被滅三族 應該曹家死光了
司馬懿奪權之後把曹爽家夷三族，夏侯家被司馬師往死
裡搞，大概也沒剩什麼人能叛亂了
柯文哲
一句話 我幫你刪
近因曹爽 但曹氏宗親衰落的遠因從曹丕就種下了
沒有司馬懿會影響那些事件?
有些作品演東吳背次2弟跟司馬懿有關
橫山光輝版就有了
司馬懿也是曹操身邊最大的功臣了，無緣無故砍了他，其
餘文武百官誰還敢幫曹家做事？
曹爽啊 那麼笨
祖先吧 早死基因沒救
基因問題，每個繼位的都短命，沒救
曹叡吧 身為主子結果到處亂跑 結果被軒轅劍氣噴到 掛了
曹爽
華佗被曹操砍了
曹叡 他能多活15年 根本不會有曹爽年少繼位和兩派爭
鬥激烈化的問題
說錯曹芳年幼繼位 導致兩派爭奪權力真空放大矛盾
5
曹丕吧 首先把王室成員都逐出權力中心 同時為了拉攏士族 用九品官人法 使士族不斷的壯大3
司馬懿在朝中有盤根沒錯 但是他其實沒有反叛的理由 是曹爽太會敗家了 仗著自己和先帝曹叡很要好 當公子哥耍屌 學曹操帶劍穿鞋上朝![Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？](https://img.youtube.com/vi/o91eX7D-h9c/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？")
5
話說回來，曹家人是不是有基因缺陷啊 也只有曹操跟末代皇帝曹奐活得比較久 後面的子孫養尊處優結果一個比一個短命 除了被司馬家斬首的 曹叡 曹髦 都活得不長耶4
論短命，曹魏哪裡比得上東漢啊？ 魏武帝曹操 65 文帝曹丕 39 明帝曹叡 35 廢帝曹芳 422
狼顧之相這邊基本上看看就好 跟三馬同槽之事都是語出晉書 然後晉書是公認的問題頗大的史書 : 曹叡：雖然有高堂隆跟曹植上書要他小心鷹揚之臣 但曹叡還是沒有對司馬懿留心眼 還英 : 年早逝讓司馬氏有可趁之機![Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？](https://i.imgur.com/x64k9n0b.jpg "Re: [閒聊] 那曹魏的滅亡又是誰要負責？")
7
沒喇 冰凍三尺非一日之寒 尼這裡面就沒提到曹丕 我反而覺得曹丕責任最大 曹丕造成的問題可以從兩邊合起來看
45
[討論] 轉生曹爽 要怎麼躲過高平陵之變如題 三國志14有個劇本叫做高平陵之變 其實蠻好玩的 但 如果轉生成為曹真的兒子曹爽41
[問卦]轉生成三國曹爽在高平陵要如何贏司馬懿？如果有一天醒來發現轉生成三國的曹爽 開局就面對司馬懿發動的高平陵之變 要如何才能打敗司馬懿，滅掉司馬氏？ --36
[討論] 司馬懿是真的有謀反之心嗎？司馬懿（179年－251年9月7日），字仲達 但是傳說有狼顧之相，在火鳳燎原裡也有清楚的畫出來 本來一開始還不想出來當官 當官後也安穩的當到70歲曹芳時代 才因為跟曹爽政治鬥爭發動高平陵之變![[討論] 司馬懿是真的有謀反之心嗎？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/f/fe/Sakashikihito_ni_Mirukokoro_package.jpg "[討論] 司馬懿是真的有謀反之心嗎？")
31
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢鄧艾ＧＧ了。 在關中大撤退中，想打安定郡走北地迂迴繞路回老家， 哪知道安定郡是給蜀漢全明星陣容的柳隱守著。 打不下來反而被姜維追上來，與柳隱前後夾擊。 最後糧食吃完鬧出譁變，與軍中將領王雙鬧不和，被王雙割了首級投降蜀漢。22
[問卦] 司馬懿如果於曹操時期就造反會如何？司馬懿並非在曹爽時期才出現，早在曹操時期他就已經是曹魏一員，為什麼他在當時並沒有 發動、或是說謀略造反，而是到了第四代的曹爽時期才謀反呢？ 若是司馬懿在曹操時期就開始密謀叛變，曹魏的歷史會發生什麼變化？ --17
Re: [閒聊] 司馬懿家族的優良血統只到司馬炎嗎曹家後期那些姓曹的能力不太行 -- 沒 被司馬昭殺掉的那位史料是說可以跟曹操比肩 問題是在於，整個大權在高平陵之變後就旁落14
[問卦] 司馬懿對曹爽夷三族 下手是不是太重了儘管從曹操、曹丕、曹叡到曹爽 都是在邊利用邊猜忌邊打壓的情況對待司馬懿 我是司馬家 就算一開始想當忠臣 也被逼得叛變 但是 夷三族滅曹家 連小孩子都不放過10
Re: [討論] 轉生曹爽 要怎麼躲過高平陵之變大概要轉生飲茶那樣的程度了吧, 如果劇本都看過的話,那整個缺點都要補強. 1.要跟著老爸出去打仗 雖然不知道曹爽幾年出生, 但至少曹叡還在當太子的時候就是東宮友,![Re: [討論] 轉生曹爽 要怎麼躲過高平陵之變](https://i.imgur.com/zwKYKXPb.jpg "Re: [討論] 轉生曹爽 要怎麼躲過高平陵之變")
7
Re: [閒聊] 曹爽是怎麼好牌打到輸的？這個我剛好最近有研究 談曹爽就一定要談司馬懿 司馬懿家族是在地世家 曹操當初兩度要他輔佐 第一次在官渡之戰前3
Re: [問卦] 曹真跟司馬懿是不是長久以來有梁子問題不在曹真與司馬懿的關係如何，本質還是曹魏這個政權的帝王心術。 曹魏的奠基人曹操，眼看著東漢是如何滅亡的，最主要的原因在於外戚與宦官的互相傾軋 ，整個國家機器無法順利運作，最終民心思變、統治結構崩解。有鑑於此，曹操在進行從 劉到曹的權力轉移工程時，極力防範外戚與宦官掌權。但皇帝不可能一個人搞定如此龐大 的帝國，終究還是要找可以相信的人來協助。
爆
[閒聊] 對面的女孩看過來![[閒聊] 對面的女孩看過來](https://i.imgur.com/DJHEtxAb.jpeg "[閒聊] 對面的女孩看過來")
爆
[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦？![[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦？")
爆
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?![Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?](https://i.imgur.com/eJHjjUCb.gif "Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?")
99
[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺![[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺](https://i.imgur.com/CsodnKob.jpeg "[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺")
爆
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?![Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?](https://i.imgur.com/Dc1Vhjxb.jpeg "Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?")
爆
[閒聊] TGA應該要由玩家投票決定嗎？![[閒聊] TGA應該要由玩家投票決定嗎？](https://i.imgur.com/6rAyV9Lb.jpeg "[閒聊] TGA應該要由玩家投票決定嗎？")
79
[鳴潮] 角色立繪公開 贊妮![[鳴潮] 角色立繪公開 贊妮](https://i.imgur.com/d9dRG2yb.jpeg "[鳴潮] 角色立繪公開 贊妮")
72
[閒聊] 三國無雙製作人聊張角形象的演變71
[閒聊] 鳴潮美術設計是不是真的蠻強的?![[閒聊] 鳴潮美術設計是不是真的蠻強的?](https://i.imgur.com/MAakhbRb.png "[閒聊] 鳴潮美術設計是不是真的蠻強的?")
爆
[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：張角![[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：張角](https://i.imgur.com/nwi6xvqb.jpeg "[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：張角")
52
[閒聊] 阿含說的隊友全部都同一個人爆
[摳腳] 巴哈姆特動畫瘋 付費比例來到了17%![[摳腳] 巴哈姆特動畫瘋 付費比例來到了17%](https://i.imgur.com/89Wy3Onb.jpeg "[摳腳] 巴哈姆特動畫瘋 付費比例來到了17%")
47
[閒聊] 快打旋風的春麗，鄉民可以嗎？![[閒聊] 快打旋風的春麗，鄉民可以嗎？](https://i.imgur.com/xDzMXm4b.jpeg "[閒聊] 快打旋風的春麗，鄉民可以嗎？")
49
[閒聊] 暗喻幻想製作人：已經開始著手下一款新作![[閒聊] 暗喻幻想製作人：已經開始著手下一款新作](https://sw.cool3c.com/user/104471/2024/dcf6cb7c-cb9d-4c9c-87eb-af2149ccc031.jpg?fit=max&w=1400&q=80 "[閒聊] 暗喻幻想製作人：已經開始著手下一款新作")
47
[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴![[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴](https://deadline.com/wp-content/uploads/2024/03/Jonathan-Majors-Manhattan-Criminal-Court.jpg?w=1024 "[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴")
46
[鳴潮] 前方到站，黎那汐塔！ 新角色來了![[鳴潮] 前方到站，黎那汐塔！ 新角色來了](https://img.youtube.com/vi/5gSXdhCKkUA/mqdefault.jpg "[鳴潮] 前方到站，黎那汐塔！ 新角色來了")
42
[閒聊] 所以活俠傳的更新消息在哪裡？![[閒聊] 所以活俠傳的更新消息在哪裡？](https://i.imgur.com/qq8ohryb.jpeg "[閒聊] 所以活俠傳的更新消息在哪裡？")
41
[閒聊] 鋼鍊喜歡03還是09的畫風?40
[閒聊] 本屆TGA入圍跟DEI介入有關聯嗎？![[閒聊] 本屆TGA入圍跟DEI介入有關聯嗎？](https://i.imgur.com/Ui7skynb.jpeg "[閒聊] 本屆TGA入圍跟DEI介入有關聯嗎？")
40
[鳴潮] 新角色預告 洛可可![[鳴潮] 新角色預告 洛可可](https://i.imgur.com/5yDEacAb.jpeg "[鳴潮] 新角色預告 洛可可")
39
[情報] 佐賀偶像是傳奇 新巡演和新曲![[情報] 佐賀偶像是傳奇 新巡演和新曲](https://i.imgur.com/ZW1Tmojb.jpeg "[情報] 佐賀偶像是傳奇 新巡演和新曲")
36
Re: [鳴潮] 新角色預告 布蘭特![Re: [鳴潮] 新角色預告 布蘭特](https://i.imgur.com/fmvJ7J7b.jpg "Re: [鳴潮] 新角色預告 布蘭特")
37
[Vtub] 輪堂千速 肉肉大腿 gif![[Vtub] 輪堂千速 肉肉大腿 gif](https://i.imgur.com/3YCMlwzb.gif "[Vtub] 輪堂千速 肉肉大腿 gif")
35
[情報] 2025這本輕小說真厲害 第一名 敗北女角太36
[鳴潮] 白毛偷跑立繪![[鳴潮] 白毛偷跑立繪](https://i.imgur.com/zphm4sjb.jpeg "[鳴潮] 白毛偷跑立繪")
34
[閒聊] DQ3的銷量會讓SE對HD2D改觀嗎？![[閒聊] DQ3的銷量會讓SE對HD2D改觀嗎？](https://img.youtube.com/vi/tRMgzkwumfc/mqdefault.jpg "[閒聊] DQ3的銷量會讓SE對HD2D改觀嗎？")
37
[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎？![[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎？](https://i.imgur.com/aS7wjayb.png "[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎？")
34
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/gTI7Anvb.jpg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
33
[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色？![[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色？](https://i.imgur.com/y5jX045b.jpeg "[閒聊] 說到\"歌姬\"會想到哪些角色？")
32
[閒聊] 響咲Riona聊Hololive學姊們真的很溫暖XD![[閒聊] 響咲Riona聊Hololive學姊們真的很溫暖XD](https://i.imgur.com/01aWpvmb.jpeg "[閒聊] 響咲Riona聊Hololive學姊們真的很溫暖XD")