[心得] 鏈鋸人動畫
漫畫黨,藤本樹的作品包含短篇都拜讀過了,是很喜歡藤本樹作品的讀者。
其實動畫剛開始就因為好奇看過幾集,不過那時輿論紛紛擾擾,
想說等腦袋冷卻再好好看,所以現在才終於重新把動畫從頭到尾看完。
雖然越看越不對勁,但說實在的,我覺得評價很大一部分是被糟糕的公關處理拖累了,
動畫總體雖然算不上好,但也沒有到那麼糟。
製作團隊確實是有看過也算有看懂一部分作品的。
鏈鋸人、或者說藤本樹多數作品都是以「人」為主的故事,
你把一個個情節攤開來看或許會覺得作品很混亂,但若是看人,就會發現人物很飽滿,
一切不只不混亂,還像水到渠成一般恰到好處,
人物的每個糾結、每個轉折、每個動機,都是那樣鮮明。
亂,但亂中有序。意料之外,卻在情理之中。
這就是藤本樹作品的魅力。
但藤本樹卻不只有這樣。
很多人覺得《炎拳》更好,我一開始也這樣覺得,
不過重看幾次後,我覺得《鏈鋸人》才是更加出色的作品。
鏈鋸人是一部雅俗共賞的作品,藤本樹在創作了諸多作品後,找到了這個平衡。
動畫給我的感覺像是看見了鏈鋸人「雅」的這塊,然後把火力全都花到這上頭,
細膩的文戲和作畫、淡淡的憂鬱感,充斥了整部動畫,
好像製作組抓到了作品的暗線,然後沾沾自喜的昭告天下:這就是我看到的鏈鋸人。
但這些不是鏈鋸人的全部——鏈鋸人是在周刊少年Jump連載的漫畫。
比起雅,「俗」才是鏈鋸人的精髓,這也是為什麼這麼多人說鏈鋸人是B級片。
是B級片這點完全沒錯,藤本樹就厲害在可以在B級片裡搞文藝。
動畫一集時間是有限的,當製作側重文戲,勢必就要放棄其他東西,
但藤本樹的文戲是包裝、甚至可以說是揉合在那些武戲中的,彼此達到一個很好的平衡,
既沒有說教感也不會冗長,亦不會花大把篇幅去描摹,但你回頭去看,其實都說到了。
動畫少了藤本樹那份俗來包裝這份雅,反而讓作品變得四不像:
真要說文藝片,藝術性同樣不足;論少年漫改,戰鬥也沒有發揮好。
龍哥你還是去拍藤井樹就好了,先放過藤本樹吧= =
話說回來,我有兩個朋友是純動畫黨,找我討論時聽到我說這部有被罵都挺意外的。
在他們看來動畫還不錯看,雖然不算多神,但再怎麼樣也不至於到被罵的程度。
聽完我也愣了。撇除那些場外要素,動畫好像確實沒有那麼糟。
告訴他們改編沒改好,他們也問我是哪邊沒改好,同樣把我考倒,害我都有點不好意思。
最後我開玩笑說,有一種叫王家衛去拍環太平洋的感覺XD
然後安利他們去看漫畫XDDD
--
之前c洽有投過票 就差不多7分
原來有7分這麼高嗎XD 沒看到那篇投票,7分挺實在的。
對我來說最不能接受就是音效跟配樂太沉悶了還有監督要
求聲優刻意平淡化的演技吧
平淡化真的可惜,很多地方都有搔到癢處但不夠力的感覺= =
第四集跟後面幾話我覺得很平衡啊,就某些人整天在那邊
洗搞得好像只會泡咖啡一樣
比較像被怨氣放大了,我看之前也想說到底多誇張,但也沒有到那種程度。 雖然我之前跟著追的時候也挺失望就是XD
就純動畫黨覺得很棒超棒,原作黨覺得很爛超糞,評價
兩極。結果投票結果出來,兩邊都給75分左右,笑死
大家都很公正呢XD
我是先看動畫再看漫畫,看動畫時覺得動畫8.5 看完漫
畫也就掉到7.5-8而已,但公關很爛真的是大問題,還好
我沒先看漫畫愛到求好心切,不然應該也會氣到
公關真的害慘工作人員的心血。
大熱門漫改只能拿沒這麼糟的評價就完全出局了阿
這麼說也是XD
※ 編輯: ilove640 (114.46.179.228 臺灣), 03/05/2023 02:21:08我原作黨但我超愛動畫的XD 無論漫畫還動畫都各自有
對到我的電波,幸福迴圈(X
在文戲這塊我覺得動畫確實處理得不錯,可惜動畫電波我沒對到,越看越不對勁XD
鏈鋸人原作可以拿90分以上 動畫花了屌打大部分動畫的經費
只能到75分 更別說1735隔壁有鬼滅跟咒術這兩個對照組
當季也不少對照組 影強 孤獨 死神 路人 才顯得動畫可笑
這些沒一個比鏈鋸人有經費 但原作黨都好評
真的是沒有比較沒有傷害,鏈鋸人真的是肉眼可見的經費爆炸, 開播之前的宣傳也把大家的期待值又往上提= =
※ 編輯: ilove640 (114.46.179.228 臺灣), 03/05/2023 02:29:47然後一開始的負評是日本那邊截監督訪談的一小段就開
始放大檢視,然後支那直接照轉過去開始燒,再有人
轉來這邊XD 那時候有人分享完整訪談但沒什麼人理,
雖說這種狀況也已經不是個案就是了
原來還有這些。 我就是怕被影響才乾脆先棄置再補追的,雖然最後還是不盡如人意就是了XD
動畫是有市場定位的 動畫已經不是上什麼周刊連載所以拿
Jump來說 並不妥當
我的意思是 俗的元素和內容 有其他很多作品能有更好的發
揮空間 如果這部也發揮你所說的俗的部分 真的能和主打
俗元素的動畫作品一較高下嗎 市場定位恐怕會不倫不類
我的意思是,它本質上就是Jump連載的漫畫, 它有它面對市場的元素,而藤本樹也將這些平衡得很好。 所以當你特別側重於某一面,在原著劇情就是如此的情況下,勢必兩面不討好。
本屆reddit鏈鋸人也是第一部提名當屆最多 但獲獎最少的動畫
另外我個人是覺得一部作品要能成為現象級作品 女粉絲是
不可或缺的 咒術迴戰完美示範這一點
只拿三項 其中兩項還跟是ED跟原聲帶跟音樂相關的
我目前是沒遇到有任何女性同胞喜歡鏈鋸人啦
可見大多都是靠超高經費 實際上差強人意
如果做得更俗 我想受眾範圍應該是會縮小
動畫成本遠高於漫畫 所以漫畫改編動畫一定要擴大受眾的
問題是它本質就這樣,所以才會很怪。 你想要文青,但男主在踢蛋蛋、想摸胸部;你想要憂鬱,男主卻衝進去亂砍一通。 如果你是奔著文藝風來的,看到這些你還不左轉? 想改編的風格跟原作不合,而你又不可能大刀闊斧到連劇情跟人設都改, 所以才會越看越不對勁。
他不能只為漫畫的讀者服務
並不是說都不能改要照原著,而是改得不好所以被批評不如不改。 我本身是很支持漫改動畫需要一定改編的,畢竟載體不同,不改觀影體驗肯定不會多好。
燒焦的咖啡
這部被罵的原因一直都是 應該做得更好
其實這還有國際市場的尺度問題 所以會這樣改並不意外
原作本身超高人氣 遠高於別人的經費 mappa全社火力全開
結果端出不上不下的成品
真的,開播前看到那麼豪華的陣容,宣傳也很大,期待值拉太高了。
※ 編輯: ilove640 (114.46.179.228 臺灣), 03/05/2023 02:50:15真假我隨便想都想得到身邊三個很喜歡鏈鋸人的女性朋
友欸
不過她們都不太算宅圈的人 兩個念設計一個念影像的
文青仔
我那兩個純動畫黨的朋友,我也不知道該不該算宅。 他們會花很多時間在ACG上(至少比我還長),但不會上論壇討論也沒興趣去了解相關訊息, 基本平台上什麼他們就看什麼、找他們玩什麼他們就玩什麼, 而且離開二次元後的生活也挺充實。 他們看完動畫都挺喜歡的XD 被我推薦後還沒去看漫畫就是了。
然後諷刺的是兩個很討厭動畫版一個看一半就懶得看了
起碼很遺憾地看來我身邊的文青友人比起動畫所謂的雅
似乎更喜歡漫畫的雅俗一體 也許是個例啦 我有另一個
感覺粗俗的自己離文青近了一步(X
做電影後製的男性朋友好像就蠻喜歡的
但他沒在看漫畫就是了
我身邊文青仔滿喜歡動畫的風格的 平常也不會追新番
可能因為跟動畫這載體不熟所以不會預期該是什麼風格
感覺確實有差XD 可惡,難道我要變成"就是有你這種宅男.jpg"了嗎QQ
原作紅成這樣動畫只有75分根本就不合格,更何況Mappa還
說要做成公司代表作,現在看來完全沒有代表,大家講到
mappa還是只會先想到巨人跟咒術
到這個地步,某種程度上也算是代表作了(?
※ 編輯: ilove640 (114.46.179.228 臺灣), 03/05/2023 03:08:32雖然我自己覺得只有60~65分啦,我漫畫是一話接著一話
停不下來在看的,動畫要不是因為想討論不然第三集就棄
了
最大問題覺得是音樂,很多次破壞情緒轉折。像是永遠惡魔那
插入op的時機,跟武士刀、岸邊對打的時候都打壞了整個節奏
音樂我沒有特別注意,但觀看時真的常常有種寸止感= =
我是鏈鋸人純動畫黨 同期的孤獨搖滾我沒看 但是剛好也
看了足以當成對照組的影之強者(也是純動畫黨) 這兩部
我都沒有看過原作就直接點開動畫來看 就以精彩的運用了
動畫這個載體並且製造出良好的觀感這點來看 影之強者就
是看得比較爽
影之強者我也有看,其實我覺得影之強者有幾段文戲也太長XD 但該爽的時候確實有讓觀眾爽到,這點是成功的。
※ 編輯: ilove640 (114.46.179.228 臺灣), 03/05/2023 03:15:22當初咒術我也是完全沒看漫畫就直接看動畫 打鬥精彩劇情
流暢 以劇本來說咒術還比較普通一點 但是動畫就是很吸
睛的好看
咒術動畫真的不錯,還讓我跑了趟咒術展XD
影之強者後期明顯作畫下滑,整部常常砍一刀要重複播三
次,看起來卻爽上幾十倍
真的XD
※ 編輯: ilove640 (114.46.179.228 臺灣), 03/05/2023 03:16:56同意吧 沒那麼糟 但總覺得操作很奇怪
原來把漫畫百萬銷量粉絲趕跑是為了擴大受眾
謝謝推文讓我理解阿龍的想法
同意
因為漫畫很好看,西洽又是ACG受眾所以評價自然是毀了
的居多,而一般人哪知道漫畫怎麼演,如果不知道劇情的
話,動畫確實是中規中矩呀
我是看完發現我怎麼都沒笑,明明漫畫看得很開心的
跟你的想法一樣,製作組只一股腦兒發揮他內核的部分
但是鏈鋸是一個俗中襯雅的作品,才顯得出他的不同
我是純動畫黨也覺得動畫不怎麼好看 但平常不接觸宅物的
同事們都覺得很好看 我覺得這部要說成功就是吸引圈外人
吧 但對常接觸動畫的人就會認為風格很怪
做差的代表
他漫畫是有95分的時候本來大家預期他動畫改編好至少
能夠拿到100或是也不會低太多分,結果純動畫黨的評價
大概在70,就會覺得這不是這部作品,在花了這麼多的
錢,被公司宣告是代表作之後,所該被評的評價,真的
是可惜改編沒做好
開播前吹成這樣 播出後有多失望可說是不言而喻
我自己女的,我周遭同樣是宅宅的女性友人只有一個看。
我對藤本還好,看動畫頂多覺得發力點很怪。
朋友是藤本粉,看動畫是直接大罵有夠難看。以上提供參考。
沒看過漫畫 看完動畫覺得不差 就不會差到讓我想上來罵這
什麼爛片的程度
正反雙方的評價都是7分、沒那麼糟,只是對原作黨來說,
投入這麼多資源、鋪天蓋地的宣傳、各種有名的歌手一集
一個ed、動畫前卷均百萬的原作 ,最後做出一個沒那麼糟
的動畫本身就有問題
還好吧 不是那種慘遭動畫化
音監太廢 配樂少得可憐 情緒帶不起來
然後好笑的梗都搞得像硬塞在臉上 很難笑...
OP是最接近鏈鋸人的精髓還濃縮了
鏈鋸人是間諜家家酒後有女同事跑來跟我說超好看的動畫,
有人那麼討厭我真的是震驚壞了,我也是原作粉看得很開心
啊
我漫畫全收,動畫也是看的沒什麼意見,覺得做的ok
但很顯然這想法在這裡就是逆風
公關的確是大問題
推
推a125g 這種資金能量全搞到勉強及格加上官方放火,欠燒
推
身邊非宅圈友只看動畫表示:明瞭鏈鋸人經費超多像看電影
,搞文藝風但音樂和國片一樣慘,音樂不合/感覺不對(沒經
費花在配樂上嗎)導致人物演出與劇情與配樂3方各自演戲
漫畫黨 動畫看到第三集 看到睡著 不知道該不該繼續補
大部分都文青仔跟圈外人買單的話,難怪1735
早就說只有小圈圈狂粉才覺得動畫做很爛 (攤手
你前面那段寫得很好 我也覺得其實不錯 但一樣不能
接受的是音樂的部分
音樂跟配音太悶
記得知道音堅是誰後好像就有人覺得鏈鋸配樂要炸了
當初播的時候還有推文說"再吵就給你大悲咒"...
爆
[情報] Anime Expo 鏈鋸人不會和諧 將忠實原作Anime Expo 舞台 鏈鋸人動畫相關 Q&A ①MAPPA自鏈鋸人漫畫發行後就非常有興趣將其製作成動畫,他們曾向集英社徵求同意 ②MAPPA決定在沒有製作委員會的情況下自行完成動畫製作,所以MAPPA在鏈鋸人動畫中佔 據100%的地位83
[閒聊] 藤本樹算不算衰?藤本樹以前畫短篇起家 2016年連載炎拳但到完結都沒動畫化 之後成功在週刊Jump上連載鏈鋸人 故事內容非王道熱血但也沒有被腰斬 隨著故事發展人氣越來越高75
[閒聊] 鏈鋸人最大的問題是不是爆紅如題 藤本樹走的路線本來就不是尋常路 從炎拳連載追到現在鏈鋸人第二部 藤本樹給我的感覺就是 這個人的作品很難動畫化63
[閒聊] 原作者藤本樹會喜歡鏈鋸人動畫嗎?本人動畫黨 只看過動畫 (不過後續劇情也基本被暴雷光了 畢竟是這麼紅的作品) 我是滿喜歡的 唯一的問題大概就是沒有BGM帶來的感覺 鏈鋸人動畫完結了 本來以為會是絕對霸權 神中神作 但看到C_Chat 巴哈 YT評論 都有人對這部動畫作品感到失望25
[閒聊] 藤本樹的短篇是不是吊打長篇因為鏈鋸人再過幾天要上了 動畫第一集試播也是很多好評 就又重新看了一次 順邊補了其他的短篇 本來剛開始看再見繪梨 一開始母親逐漸邁向死亡的紀錄片很感動 一度已經把LiSA的シルシ打開了 結果馬上爆炸畫面 劇情又不斷鬼轉16
[閒聊] 孫沁岳點評鏈鋸人動畫第一集沒有訂閱他,剛剛好在推薦上看到。 他的點評還蠻符合我的想法。 遇到喜歡的作品動畫沒那麼好,心情通常就是失落個一兩天,不過還是繼續看XD (像是藍色時期、青之蘆葦) 不過這次身為由鏈鋸人入坑藤本樹的腦粉,看完後覺得mappa 果然很用心,品質也相當不錯,甚至已經4刷了,但心裡總有種怪怪的感覺。6
Re: [閒聊] 鏈鋸人最大的問題是不是爆紅動畫剛開播的就很多人說風格和原作不同了, 當時不是很多人嗆說你有比MAPPA懂藤本樹嗎? 你看!連藤本樹推特都說動畫好看 怎麼現在變成原作是非主流小眾作品, 所以很難被動畫化,都是被人炒作?5
[閒聊] 中山龍監督是不是最懂藤本樹的?藤本樹代表作《炎拳》《鏈鋸人》《暮然回首》《再見繪梨》 《炎拳》就是個意識流滿滿作品 其評價當初也是相當兩極 要說是文青風格也是有那麼一回事 而《鏈鋸人》改從jump週刊連載2
Re: [問題] 原來鏈鋸人定調為b級狂亂漫畫啊我也覺得是用王道包裝成的邪道作品 看了藤本樹所有作品,意識到一件事 其實藤本樹厲害的是文戲 鏈鋸人我覺得文戲的成分也比打戲多一點 假設是文:武 = 5.5:4.5 好了(保守一點)
爆
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