[心得] 機動戰士鋼彈0083:星塵回憶
作品的好與壞,有時候是通過比較出來的。就好比說水星的魔女,後半段劇情進展過快,導致評價褒貶不一;但由於我的第一部鋼彈是鐵血的孤兒,第二部鋼彈就是水星的魔女,兩者相較之下,後者在我心目中的地位也跟著抬高不少。
至於本文的主角0083,如果我沒有看過其他鋼彈,我可能會覺得它算是還OK的作品。但是當我看過其他幾部鋼彈------特別是我才剛看過0080的情況下------0083就只能被我歸類到「畫面很好的劣作」當中。我本來想用更激烈的詞彙來形容它,不過考慮到它下面還有更蠢的鐵血,就稍微收斂一點。
妮娜.帕普頓
0083一個讓我很不舒服的地方,就是對於妮娜的描寫。
明明前期的妮娜發現卡多的時候連一點反應都沒有,後期忽然蹦出一個卡多是她前男友的設定,還讓妮娜在宏的面前護送卡多離開;當下我還以為編劇是不是忽然換成岡田麿里,才寫出這種智障劇情。後來發現原來0083後半段真的有換了製作團隊,不禁感嘆腦袋裡面缺根弦的編劇還真是每個時代都有。
假如把妮娜跟卡多莫名其妙的關係砍掉,然後在第11集讓妮娜取代露雪特的戲份、幫宏擋槍而死,這樣編排的話絕對會好很多。我不懂為什麼非得要特意去塑造出這麼惹人厭的女主角。
虛無的大義
當我看到最後一集殖民地砸地球成功,吉翁的艦長還在那邊感嘆什麼「這是男子漢們靈魂的光輝」,我心中的卡謬立刻發出了怒吼。
你這傢伙!有人死了啊!有很多人死了啊!!這可不是在玩啊!!生命……生命就是力量!生命
就是支撐這個宇宙的東西!這樣……這樣……隨便就讓人失去生命,這樣……這樣太殘酷
了啊!!
我前陣子才剛剛看過ZZ鋼彈裡面哈曼砸殖民地,又看了逆夏當中夏亞砸阿克西斯;兩部動畫都有從平民的視角出發,去刻劃平民在戰爭中的無力,ZZ還更進一步描寫殖民地成功砸下來之後帶來的毀滅性影響。但0083用了一個非常「新奇」的視角來看待砸殖民地這件事。對編劇來說,平民們的死傷微不足道,士兵們的死傷也微不足道,實現所謂的「大義」才是重中之重。
「大義」?什麼叫做「大義」?「大義」的定義究竟是什麼?作品裡面根本沒有具體的解釋。本作的吉翁指揮官迪拉茲就坐在基連的石膏像底下,聞著基連屍體的臭腳,得意洋洋地看著卡多把人類又一次推向戰爭的深淵。這就是所謂的大義?我踩死蟑螂的大義還比它來的有價值。聯邦軍的腐敗可不是你拿殖民地砸無辜民眾的理由。
至於被編劇捧成悲劇英雄的卡多,我認為他要嘛是蠢到完全不曉得吉翁曾經幹了什麼破爛事,要嘛就是壞到能夠無視這些破爛事。能夠那麼有自信地堅持自己空虛的理想,上戰場參與大屠殺,這份精神力倒是挺值得佩服。
小結
雖然0083想要塑造出一副聯邦好壞壞、吉翁好棒棒的氛圍,但我認為它根本就是幫提坦斯造勢的宣傳片。也難怪提坦斯這種極端主義會得到民眾支持,假如今天被殖民地砸的是我家,我可說不准自己有沒有聖人到能理性看待宇宙的勢力。
寫到這邊,不禁又讓我想起了巴尼。當卡多那幫神經病在高喊大義的時候,又有多少坐在薩克裡的巴尼死於非命?
--
妮娜部分是有點突兀 但卡多就是要表現軍國主義的典型
至於甚麼大義的 說到底你也只能選邊站 有個說法至少能爽一下
吉翁好棒棒的宣傳我覺得在0083最沒有耶....吉翁大義這幾
字跟政治宣傳口號沒兩樣....雖然卡多的個人魅力是有但理
念上只是個瘋子而已 吉翁好棒棒的氛圍我覺得只有IGLOO比
較多
妮哪那莫名其妙的轉變真的是全劇敗筆,前男女朋友設定真
的是來亂的
一年戰爭下的士兵 尤其還得吞敗仗 軍跟民其實已經有社
會隔闔 加上基連的洗腦演講 對勝利的欲望超過ㄧ切 所
謂的大義 只是再催眠自己還沒輸 無法放下
這部當初就是著重在機體表現跟戰鬥
這部慘的還有西瑪吧
卡多的行為也蠻多人吐槽
推心中的卡膠
浦木最後發出無能的怒吼朝我軍方向開槍也滿敢的
別看igloo
0083這發展小說版作者也沒辦法接受
西瑪最後根本是被浦木當做洩憤用的流浪動物給弄掉
就是一群納粹份子啊
還好漫畫版下場不算差
就只是一群人沒有地方可以發洩心情在那邊亂搞
結果就只是加深了聯邦對宇宙居民的打壓
宇宙居民的生活有變好嗎?完全沒有
吉翁殘黨就是這種人啊 本質就輸不起的游擊隊 用理想跟
大義包裝而已
還因為這群垃圾搞得狀況越來越糟
吉翁殘黨的本質就都這樣,除了西瑪阿姨還是正常人外其他都
迪坦斯:謝囉
西瑪阿姨悲劇到不行,小說版有改西瑪結局就是
重力戰線就更...不過下一部看起來是08MS?
機體帥 歌好聽 作畫品質好 浦木梗圖和卡多名台詞 西瑪 。
優點還是有的啦
但妮娜噁心真的是大家公認的
那你以後記得別看復仇的鎮魂曲,會有更莫名奇妙的場景
後半鬼轉八點檔劇情真的難看
吉翁所謂的大義根本狗屁,完全就是用來美化大屠殺的借口,卡
多也只是個神經病戰爭狂,只是軍國主義洗腦後的瘋子,而妮娜
更是個惡臭的臭婊子,整部0083看完讓人感覺虛無,巴皛P艦
長等人死的好無謂,浦木的奮戰更像是一場笑話,而且更讓人認
同迪坦斯的主張,0083裡的劇情完全前後矛盾,但也不改他有頂
級的機設、美術、作畫、配樂,就是劇情真的讓人無言……
是說之前作品真的很愛往地球扔東西 然後地球人每次都跟瞎了
沒兩樣
樓上,不是地球人眼瞎,而是這種質量兵器一旦開始下墜就不是
人力所能阻止的,因為你要對抗的是宇宙基本力「萬有引力」,
要阻止只能在他啟動之前打斷。
上面怎麼變亂碼?「巴寧格隊長與艦長等人的死」補上。
整部0083什麼都好,就是劇情真狗屎,吉翁狗屁大義,妮娜真臭
婊子!
看完Z鋼彈:迪坦斯這群垃圾
看完0083:抱歉,迪坦斯是對的
因為他們的大義就是虛無沒錯
迪坦斯自己幹過的事沒比較乾淨 靠這部洗白是想太多了
西瑪阿姨QQ 努力幫自己的艦隊求生結果最後通通被爆破
就知道二戰時期的軍國主義有多瘋狂 0083只是瞥見一角
0083那群垃圾幹的事除了丟殖民地外提坦斯差不多也都幹了
迪拉茲艦隊就是恐怖份子罷了
這十年0083的劇本評價風向翻轉向下
就是因為迪拉茲艦隊真的就是 虛妄的恐怖份子
嚴格所謂吉翁的大義就是來諷刺的 尤其跟西瑪的戲份比
較
但即使這樣這部也算不上是好作品
索羅門我回來啦~~~~
星塵作戰就是靠後來的那群迪坦斯高層偷偷推波助瀾才成功
的 只是最後錯估吉翁殘黨的腦殘程度 而不小心讓殖民地真
的掉下來
我是看不出水星哪裡贏這部
補漫畫版就好了,很多劇情相對通順
0083除了劇情外都很頂
各方勢力以當時鋼彈系列作的氛圍之下其實大部份人都沒什麼
意見
獨角獸小說有更偏激的人
迪坦斯錯估的是自己那套太陽能防衛系統
當初看其實沒感受到什麼吉翁大義,只覺得兩邊最後都像瘋子
一樣殺紅眼
後半變吉翁大外宣真的有夠蠢 卡多還因此變成高人氣
角色 太諷刺了
妮娜要是在戰鬥中被卡多一刀捅死就沒事了+1
所以才會覺得鋼彈系列從以前到現在都很常有狗屎劇本
初鋼就有德金說他兒子基連是希特勒的尾巴。吉翁的大義就像
納粹的黨衛軍。
迪坦斯的爛招就學吉翁的招阿w 丟殖民地/放毒氣/雷射炮
喔比較好的是:他核彈只丟自己地球(?)
看完我也變迪坦斯了,吉翁殘黨真的要殺光比較好,不然
他們一有機會就跑出來大屠殺
0083製作的時代比較晚,這跟FZ一樣是無法改變歷史之壁
的前傳
聯邦高層雖然腐敗的不行但總比吉翁這些動不動就丟大型垃
圾搞種族滅絕的傢伙要強
所以作品本身就是以迪坦斯會成立為前提製作的,自然劇
情走向一定要吉翁殘黨壞壞
因為原po 先接觸過UC三傑吧?那三部反戰的性質很強
自然會對0083這種就是想戰的搞法無言XD
所以我一直比較喜歡浦木,雖然一直輸但至少立場上他也是
一直努力阻止卡多那幫恐怖份子作亂,只是最後捅了投誠的
西瑪阿姨還是讓人很想吐槽
上面的人也提到了,終究是要收束在Z,所以0083更像是想
解釋為什麼Z的政權會變化
西瑪阿姨都吐槽了阿宏你到底站哪邊啊XD
也許阿宏只是單純看不爽西瑪這樣搞才決定插她
他那個時候就是被NTR還被丟在衛星等死,出來才看到吉
翁的就殺,西瑪當下就是投誠之後還被自己人當靶子打的
反應
中途換過製作團隊,不僅妮娜被追加卡多前女友的設定,卡多
的戲份還愈來愈多,劇情整個偏往吉翁方去了
所以我覺得真的要看0083的話應該去看漫畫版
妮娜這角色沒亂搞應該是不錯的作品 可惜了
離戰爭很遠的時候才寫的出那種東西
因為0083的編劇就是典型的反戰敗的日本右翼,所以才會如
此的美化吉翁
現在回頭看浦木可以把貨櫃屋這種據點防禦機開的跟強襲
機一樣 駕駛能力滿強的
這部當年評價是靠作畫和軍武派拉高
不然劇情有點一言難盡,前面平平,後面吉翁萬歲
不過這部吉翁萬歲也只是表面,實際暗諷軍武主義
man of Disney 只會想到這個
0083裡面最在乎這一切的人是浦木,最終戰追趕殖民地時可以
看出來他根本不想鳥卡多,說明他已不在乎勝負他只想阻止殖
民地,而浦木卻是常常被看不起的角色,這是我最不懂的地方
吉翁就只搞民萃口號喊的漂亮,專門排除異己戴昆,這種
集團只會鬥爭不會治國,現在給他開了個贏得平行世界,
管的比之前還高壓,黨內互打不說,放任黑道在打軍團戰
,號稱和平區,搞得像只有上面的上班族沒有ms
樓上是在講鋼彈沒錯吧
gquuu....演的是這樣
浦木比較倒楣的是黑鍋他要背,擊墜不算數
西瑪被浦木捅穿,卡多死了,所以剩下的活人評價就糟糕
了
推推 (還有更愚蠢的鐵血XDD)
妮娜的歷史婊子地位可不是浪得虛名
美化吉翁(X)美化迪坦斯(O)
0083就是看到一半感覺西瑪阿姨像瘋子 看到最後反而西瑪
阿姨最像正常人的神奇作品XD
西馬最現實阿 而且她是被每個勢力都當棄子的人
吉翁殘黨就當游擊隊來看就好了
11
→ raider01: 看完0083:抱歉,迪坦斯是對的 迪坦斯也不是對的好嗎? 如果說迪拉茲是混蛋了話,迪坦斯就是人渣 簡單來說,因為西瑪出賣迪拉茲,迪坦斯事實上是從頭到尾都知道迪拉茲要幹什麼 包括GP02被搶,在閱艦典禮投下核彈都在迪坦斯掌控中29
關於大義……卡多說白了就是被洗腦 夏元漫畫版8卷 卡多準備砸核彈前 利用職權與他通信的妮娜質問什麼是大義(為什麼要為此拋棄自己) 卡多回覆那就是維持宇宙運轉的事物 可見……他自己也根本不知道15
恕刪原文 昨天也剛回味完0083,只能說近期討論度頗高 但最後一集有個地方看不太懂 就是卡多跑到殖民地上面去喬角度 妮娜阻止卡多22
想請教一下最後的軍法審判 西納普斯艦長死刑這個無話可說 但是浦木的最後只有判一年是不是真的太短了 罪名是搶奪軍隊兵器 還有攻擊擊殺友軍 這兩個罪名加在一起應該也是可以判死刑![Re: [心得] 機動戰士鋼彈0083:星塵回憶 Re: [心得] 機動戰士鋼彈0083:星塵回憶](https://i.meee.com.tw/cNOFD7o.png)
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[閒聊] 海外看0083,煞到妮娜,卻被劇情太苦崩潰海外推主看《機動戰士鋼彈0083:星塵回憶》煞到妮娜劇情卻讓他崩潰 網友諷 : 太苦了 ... 各位不知道有沒有這樣的經驗,因為某個角色入坑作品,卻發現沒多久就領便當了或是遭 逢人物劇情讓你對這個角色想像幻滅,這真的讓人無比難受阿 QQ。![[閒聊] 海外看0083,煞到妮娜,卻被劇情太苦崩潰 [閒聊] 海外看0083,煞到妮娜,卻被劇情太苦崩潰](https://i.postimg.cc/9X47c2TC/174877184412.png)
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[討論] 鋼彈0083是不是在美化軍國主義鋼彈0083是一部非常好的作品, 手繪作畫極其精細,放到現在看也是神到不行 劇情刻劃也很棒,結局完全體現戰場上的軍人無論有多崇高的理想,終究只是政客手中的跳 梁小丑。 但現在看那個劇情,導演根本有美化軍國主義的嫌疑吧。15
[補番]0080口袋中戰爭/0083星塵作戰回憶錄(雷各位二月好,過年期間其實進度非常慢,沒辦法好好補番。目前在元祖蓋特與元祖魔神卡 關… === 0080口袋中的戰爭 1989,共6集。13
Re: [討論] 鋼彈0083是不是在美化軍國主義這部最怪的點就是都要美化吉翁了 為什麼還要放西瑪艦隊去中立殖民地噴毒氣這個設定? 搞到那個已經夠空虛的吉翁大義根本活像大笑話 更何況綜觀整部0083 就算不放那個設定也完全不影響劇情上的起承轉合12
Re: [討論] 鋼彈0083是不是在美化軍國主義我不認為這個設定是有問題 噴毒氣這個設定是鋼彈剛出時就有的設定 這邊只是補上這個任務是由西瑪的部隊去進行的 然後這個殖民地被拿來砸地球 記得是因為這個殖民地偏聯邦,不是吉翁同路人8
Re: [閒聊] 鋼彈復仇安魂曲:迪坦斯的募兵廣告(一年戰爭前,聯邦的壞頂多只是大國經濟壓榨跟腐敗的官僚主義。但吉翁的壞可是反人類罪 ,對中立殖民衛星灌毒氣丟向地球。 其實那些中立side大多都是在看風向,講明白點就是騎牆派。差別在於聯邦可以容忍,但吉 翁就是你不跟我站在一起就是趕盡殺絕。結果吉翁這樣做反而是把剩下的side全推向聯邦一 邊,畢竟誰想跟瘋子站在一起。7
[討論] 幾個鋼彈0083星塵回憶錄的問題最近在看Uc時間線 因為還沒看Z鋼彈之後的劇情 希望可以不要雷 1.阿爾比翁最後為什麼堅持去追殖民地 雖然有點上帝視角 當時殖民地已經過了最後防衛線4
[閒聊] 妮娜在Gqux會跟誰一起?安安 0083的工程師女主 妮娜 在正史中周旋在卡多跟浦木中 那Gqux的吉翁戰勝後![[閒聊] 妮娜在Gqux會跟誰一起? [閒聊] 妮娜在Gqux會跟誰一起?](https://i.imgur.com/7MoEyfpb.jpeg)
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Re: [補番]0080口袋中戰爭/0083星塵作戰回憶錄(雷0083個人心得 小時時看 卡多有勇又有謀 迪拉茲忠心耿直 大義既成雖敗猶榮 青年年看 浦木宏膽正命平 亞爾比翁志未成 我命由我既不由天 成年時看 西瑪命不該絕此 迪坦茲保家衛國 努力的蠢蛋該槍斃 打GPO2看 GP01陸宇是垃圾 GP02只能打AB房 GP0304全都不能用2
Re: [閒聊] 大家的鋼彈入坑作是那部?0083 吧 反而不是從初鋼開始入坑的 一開始只覺得0083有一點日本軍國主義的味道 加上覺得拿殖民地砸地球這做法有點潮就開始找其他系列了 雖然妮娜那段有點問號
爆
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[問題] 找快打有趣ytr或實況主25
[閒聊] cloudflare又當了…巴哈動畫瘋末日24
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Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾20
[閒聊] 阿斯塔特徒手打的贏大棕熊嗎19
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