[閒聊] 鋼彈00劇場版，是和解劇本的天花板嗎？
日本二次元、三次元創作
有一個永不退燒的主題
那就是：
大敵當前，你是選擇戰爭
抑或是走向和解？
鋼彈00的劇場版
人類跟ELS最後達成共
然而最近重映的魔法公主
阿席達卡最後還是沒找到和解的方法
只是讓雙方都能先活下去
這麼看來
鋼彈00劇場版算是和解劇本的天花板吧？
--
能夠對談就能互相理解這件事情是錯誤的
那是因為ELS本來就不是來跟你打的 是跟你好的
ELS根本就是和平主義模範生
我能理解一成是蘿莉控，大家也是，但是每個人還不是在找
機會把他送進去
火影才是好嗎，相信我之術
00跟魔法公主比起來那個結局根本是童話故事吧
大敵當前 一般來說不打仗沒辦法和解吧？
ELS開打還是單純太呆萌 誤會人類見面談事情都靠拳頭XD
不然兩邊的實力差距這麼大 硬要打人類根本沒機會
如果人類沒辦法先對抗 剎那根本連溝通的機會都沒有
裝甲惡鬼村正 善惡相殺唯一解 人命都是平等的
吠陀 忘記哪邊看來的 說人類最後會贏 但是代價很高
00劇場版後人類和變革者戰爭還是打了50年
而且打到一半發現隊友也變成變革者
00劇場版不就只是外星人搞錯溝通的方式 跟戰爭有什
麼關係？
跟ELS我覺得還好 因為ELS還算單純
00 S2 那個裸聊之後達成和解這就真的是童話故事了
ELS也是和剎那達成了利害關係
不過劇場版突然冒出外星人我不是太喜歡就是了
整個劇場版我喜歡的就只有結局剎那跟王女的對話那邊XD
如果ELS是來跟你打仗的 怎麼溝通都沒用吧
根本就是單方面輾壓
ELS都把人融成那樣了算和平嗎?算是一種種族清洗了吧
10/10: 欠教育？
隔壁法夫納的異界體還有主戰派跟主和派
那不是和解 是無法溝通 能溝通就沒事了
是啊 ELS是找到方法溝通就能和解 這算是好解決的XDD
劇場版當時雖然我是去電影院看，不過有點不太喜歡這樣的
劇情XD
超時空要塞7才是好嗎 人類先跟傑特拉帝和解 還能通婚
應該就是做成人型外星人會牽扯一堆劇場版弄不完才要弄
成嗡嗡叫的百變怪
後來又靠與胖虎跟宇宙惡魔和解 這才是教科書等級XD
剎那：「妳是正確的」 王女：「你也..並沒有錯呀」(流淚)
這段當時候看真的覺得很溫暖
那是ELS本身就不是來打你的，他是來聊天的
超時空要塞超神的 傑特拉帝本來是巨人 開發出縮小化技術
也有看到同人劇情實際上人類是被ELS寄生侵蝕不是和解XD
跟法芙娜一開始的星核一樣，只是後來從一個群體分化出個體
異界體與其說主戰主和 不如說個體差異很大
不過我目前進度只有到 Exodus而已 後來的還沒看XD
異界體其實是集體意識，地球生命也是他們孕育出來的
只是交流方式跟ELS一樣，先把你融為一體，人類方嚇都嚇死
超時空要塞一定要看愛還記得嗎？那部XD
我覺得整個超流暢，歌曲搭配又好
那是建立在剎那已經有讓對方閉嘴的武力上了
ELS是以為人類溝通方式就是對射粗粗的光束和爆裂物
ELS：哇，有新生命體，我去跟他們聊聊(融合
人類：啊啊啊啊啊，那什麼鬼啊，開打打打打打
對談是和解的第一步
因為人類先用粗粗的光束射出去說你好啊 當然一開始就跟
你見面三秒就合體的也有問題
00 QanT 有這麼強嗎？
ELS:哇 他們用粗粗的光束來歡迎我們 那我們也回禮吧
(同化模仿射回去) 比利：他們在學習
Qoo好像有時間能全殲ELS吧
00Q完全體是全刃式 但是伊恩A夢光是調整到0Q準時上戰場
就操到快死掉了 不要讓整備大叔暴斃好嗎
ELS唯一犯的錯就是以為人類跟他們一樣
劇場版看起來像是格拉哈姆捨身幫剎那創造機會，剎那才得
也不算錯，就雙方交流的手法不一樣
硬操剎那 加上ELS沒有後續增援的話 理論上是能辦到
的
不過ELS的登場也把00的設定補充得更完整，光頭王真
的很作弊
以接觸到ELS的意識流，進而去找他們溝通
人類覺得你是來殲滅我們的，ELS覺得融合起來比較好談
全刃式00q一開始的設定是能一週全滅els
後來改成要一週不吃不喝不休息才能全滅
目前最新的版本
100台全刃式一週不吃不喝不休息才能全滅
而且過程中els不能進化
00Q最早是說在裝備全刃式+不考慮駕駛員(剎那)的疲勞
+ELS沒有後續增援的前提下連續戰鬥一週能殲滅ELS
與其說是和解不如說是共存吧？
武士道是幫忙開路 讓剎那能快速進入中樞，然後由剎
那開Trans-AM交流，提耶&吠陀幫忙處理大量資料流
簡單來說就是你不靠溝通基本上沒救
OO整個故事就是為了打外星人 劇場版當然要打一下
但後來吃書就是了
蒼穹的異界體是本來一開始生存方式就是靠同化
我覺得00Q那個綠色的感覺還滿帥的 可惜登場時間挺短的
反正最後就…連整個00Q都生物化了
是同化到特定人士了解感情後才開始獨自分化
人類方式打地球防禦戰 一台或一百台要花一周清場
ELS學習力算很驚人 還能自行模擬一般機體跟噴光束
不過繼承到負面感情然後幹更狠的居多
不和解不就走伊甸王全滅結局嗎
100台00Q做出來人類早就滅亡了 木星兩年伊安A夢才生產
出兩顆 連未來探索戰艦皇上面也不是每一台前兆都可以有
地球肯定沒了 還是得溝通
反正那打贏的可能就是設定在不可能上 只能靠溝通解
至少劇場版的演出看起來 看起來打了不會贏啊XD
雖然很超展開 但是貫穿作品核心收尾的挺棒的
就算能打贏 剎那也會先選擇理解啦，後期成熟很多
不過很多人不太能接受就是
只是差在要把00Q+剎那要設定得多強或ELS要弱化多少
“選擇溝通理解”
不過就算不跟ELS不和解，也只是變成金屬生命體吧
ELS那數量一開始說00Q能單幹本來就太誇張,後來一直校正= =
所以只是看人類願不願意變成另一種形式活下去
00Q 收尾收得不錯啊 其實S2我覺得就收得不錯了
沒有~ELS聽不懂你在講甚麼的時候會灌輸過多的資訊
就一開始他們沒想太多
口胡全刃式能打贏後越想越不對勁
只好一直吃書修正
ELS噴出來的光束是甚麼成分w?
能溝通後他們才知道這樣壞壞,是說都滅了幾個星球都沒有
ELS怎麼看也不可能殲滅 只要留一小塊就能侵蝕壯大
一個ELS發現不對勁也是頗奇怪......
只記得當年看到銀色的傻子那有點無言= =
噴光束是同化人類兵器之後才會的吧，那就問人類當時兵器用啥
els他們噴出來的東西好像也是gn粒子
至於怎麼噴的嘛 鋼彈的事不用想這麼清楚
一開始掉到地球的就不知道怎麼清乾淨了吧
一開始說一台00Q全刃就能打贏真的蠻扯的
那個 00Q Full Saber 有在劇場版登場嗎？
就結尾OK但前面我覺得太超展開XD
ELS沒同化之前記得都是用撞的
我剛剛google了一下，劇場版的00Q好像沒那麼大隻
不和解的話就是繼續打 看要KIA多少人啊…
剎那一開始也負荷不了那個資料流 是靠後面吠陀幫忙
處理
@Yanrei 同感 那個同化案例剛出現看起來很突兀
全刃式只存在於設定中 沒有在劇場版登場過
但萬代要賺錢所以把它拿出來賣了
ELS就是 你跟他講話前 他會先講話&灌一堆資料給你
全刃其實很早就拿出來賣了啦 最早是雜誌附錄搭配上HG
然後就爆炸了
能溝通前提是 撐住大量資料流
原來如此 剛看還以為是 00Raiser
全刃式就架空設定機而已 沒正式登場過
00那不叫和解 而是沒有好好溝通 如果ELS有敵意就變大戰了
萬代老招了 動畫看到的機體常常還有更牛逼的版本
但從劇情上看起來 剎那這邊沒時間準備 Full Saber了吧XDD
所以才說都是理論上
理論上可殲滅打贏
OK 那果然還是得靠溝通 王女是對的！
做出來先犧牲的大概是伊安A夢跟剎那的肝
ELS有敵意就不可能贏，人類直接被同化光
忘記哪邊的訪談有提過 要是天人號第一發主砲打中ELS
核心的話 被觸發自我防衛的ELS會直接全殲人類
伊安是真的很罩
反正要掰就是純種變革者跟萬能GN粒子
打偏真是太好了呢
結果伊安的女兒愛上一個軟體(誤
王女也不一定是對的啦 剛好賽到ELS是沒敵意的
全刃式一開始是為了讓雙爐穩定的備案
就跟00的小飛機一樣
但00q的雙爐一開始就能穩定運作所以就不需要全刃式
ELS是呆萌外星生命體+人類不夠強真的是萬幸
也不是對錯問題，能聊聊就和平當然先聊
阿雷路亞：伊安娶那個老婆根本就是犯罪
伊安：幹 工三小
我看阿雷路亞跟瑪莉在一起好像也..沒什麼好說別人的吧
不考慮性能跟需求的情況下 00 Raiser還是比較帥
Qan[T]本來就是對話用機體
類似這樣做法的就是星際爭霸戰的博格 後面幾乎都是人類
靠主角威能的外掛才有機會 然後打了這麼多年也只有部分
願意要談和 ELS真的單純是對手太單純才有機會
確實 先溝通比較重要 真的不行再來搞武力
ELS是不是根本沒生命體的概念 對他們來說人類跟機械
好像沒啥區別 都是先侵蝕你再說
不過劇場版把王女跟剎那的線收起來是這點我覺得很棒
他們可能沒溝通錢也不知道人類脆弱到這樣就便當
畢竟00 S1 的時候開始就是以王女跟剎那在解決紛爭的分歧
上作為劇情概念展開的一個重點
只是光頭王幾百年前，就預料到會有一個不同溝通體系的生命體
真的是最外掛的存在XD
能做出完全同步的太陽爐 這個設定就很扯了 不愧是最強
整備大叔
伊甸王：敵我死光就和解了
ELS就在剎那溝通前都不知道人類脆弱到他們灌點資訊
自我介紹就會壞掉 然後以為他們是用粗粗的光束和煙火
來歡迎我們啊
蒼穹在溝通和理解琢磨比較多
CB的計畫 不管後備跟實行成員一堆都是菁英中的菁英
啊 從幾百年前就是光頭王集合當代菁英打造的計畫
只是光頭王真的是菁英中的超級菁英
其實S2就演給你看不能溝通不想和解的人（沙瑟斯、A-LAWS
）下場是怎樣了
我覺得伊歐力亞就是外掛啦 基本不像人類了
還有劇場版的聯邦軍變革者
不光是單純的先知 就連技術力跟規劃 從幾百年前就領
先不知道幾世代 徹底的碾壓
當代科技連GN粒子是什麼鬼都要研究半天才有頭緒
光頭王:完整建構半永續生產機關的理論
那朵花開的莫名奇妙 覺得尷尬..
開花不是溝通成功停戰的訊號嗎?
所以els應該可以對抗月光蝶
光頭王死前還藏了一手Trans-AM
要看月光蝶分解的快還是els侵蝕的快
這吵了十幾年了不會有結論的
藏了不只一手 是N手啊
吠陀無法被完全掌控、Trans-AM、雙爐系統、演化純種
變革
說真的~應該幫他立銅像和紀念日了,他一個人超前部屬救世界
本來就沒仇而且一邊只是要溝通找家住只是方法讓人類
感覺是開戰，開戰也只打個一兩天而已
魔法公主辣個已經培養仇恨很久惹
最好看鋼彈 沒有之一
另外就算給魔法公主GN裸體聊天室也不會改變什麼，立
場問題，讓乙事主跟黑毛大人裸聊就能和解？不可能不
可能(ˊ・ω・ˋ)
MUV-LUV 和 世界最後之日 怎麼不給談
OO的劇本跟演出 往前看跟往後看都是很好的存在
伊歐利亞就是要為了對話準備，遇到外星人就只是把劇情寫完整
，哪裡不合理…
可是前面的B級恐怖片風鋪陳很無謂，還有那個新角跟MA，
本來以為他跟MA被吞後他的怨氣會被外型人擬態強化來當個
形象上的BOSS，結果真的就只是出來被吞的也是整個無謂
所以個人評價是00一期>劇場>二期
人類彼此都能對話 但還是….
那個臉在OO好像都很慘阿wwww
ELS是呆萌 他們以為這就是人類交流的方式
不是，變成變革者光是大家可以感受到別人的喜怒哀樂這件
事就讓人覺得超噁心
可是至少很貼切主題，與他人對話
找整齣最不會溝通的剎那來跟外星人溝通
不過講真的 els打完之後
人類自己變革者vs反對變革者的內戰都打了50年
停戰的原因還是因為變革者越打越多
人數壓過舊人類才停戰
你要說他們終於互相理解了好像也沒有
els：我就說地球人打招呼的方法是給對方一頓粗飽吧
els：所以我們當初都被那個鋼彈人騙了嗎
結尾現在回想還是很感人
即將到來的對話二期就有提到了
伊歐利亞覺得就是會有呆萌外星生物 才希望人類不要把鬥爭
火種帶著 變成只有互相攻擊這個可能性 即使ELS是帶著惡意
來 雖然溝通可能沒啥用 至少還是有意見交流的機會
剛好ELS是呆萌無機物 只是運氣好
連唱歌都不會 說什麼溝通理解
不要以為這世界存在溝通以後必能理解的童話...
人生online最難的就是傳話遊戲
ELS只是不曉得怎麼和碳基生物拿捏分寸交流而已
能溝通當然可以理解 理解你和我只能活一個難道不是理
解==
很多時候語言共通也不代表能溝通，像是某些論壇發言有人
發言就是只想耍廚引戰，那種就根本沒有跟你溝通的意思了
溝通還是有深淺差別吧 溝通夠深的話 應該可以和解掉大部
分都事吧
超時空要塞7
並沒有 鋼彈系列告訴大家的只有一件事 那就是就算用NT
力或是裸聊互相理解 大家還是戰你娘親
我覺得是神槍少女，當初一定有人先拿起槍，也要有個人
先放下槍
個人覺得應該是理解得不夠深吧
雲
能溝通跟理解不代表就能和平啊，智障那麼多
伊甸王能溝通啊，只是打著打著溝通也沒用世界就毀滅了
一開始打起來還只是雙方對宣戰和投降的定義相反
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[閒聊] 互相理解是鋼彈放到現實最不可能實現的事人們互相溝通，並且相互理解 應該算是鋼彈一直有的傳統吧（？ 當然不同作品不同的做法，最強大的做法還是鋼彈00劇場版的就是了XDD 那麼比起機人，互相理解才是鋼彈放到現實最不可能實現的事情吧！ 現在沒有鋼彈的裸聊但有讓人類更方便交流的網路，可是人類在現代網路更普遍的情況，也沒有互相理解43
[閒聊] 福田：鋼彈SEED劇場版的劇本是兩澤構築的「劇場版將會是DESTINY的續篇，劇情是兩澤構築的 由於當時因為不滿意，所以改稿了很多次 即使是在患病後也堅持寫了很多稿 最後定稿是在新加入的人參與下完成的![[閒聊] 福田：鋼彈SEED劇場版的劇本是兩澤構築的](https://i.imgur.com/UhNMAuGb.jpg "[閒聊] 福田：鋼彈SEED劇場版的劇本是兩澤構築的")
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[問卦] 鋼彈Seed劇場版 <Freedom>要出了是注定的命運？ 抑或是反抗的自由？ 2024/01/26公開！![[問卦] 鋼彈Seed劇場版 <Freedom>要出了](https://i.imgur.com/96nxR3jb.jpg "[問卦] 鋼彈Seed劇場版 <Freedom>要出了")
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[閒聊]追完鋼彈00結局後的雜感這是我看的第一部鋼彈作品，在這之前對鋼彈系列也不是很了解(現在也不是很懂)。 入坑的契機是「我就是鋼彈」這句很謎的話，因為想看懂這句話所以去追了鋼彈00，原本以 為這句話的意思是這個主角強到像人形鋼彈，沒想到這句話第二集就出現了，但是我看到的 當下是覺得：他在公三小？？ 後來發現00裡很多怪人以後看這些謎台詞變成我的快樂泉源，![[閒聊]追完鋼彈00結局後的雜感](https://img.youtube.com/vi/n7D0I07OVeI/mqdefault.jpg "[閒聊]追完鋼彈00結局後的雜感")
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鋼彈00劇場版算是克蘇魯風格嗎來自遙遠宇宙的未知生命體ELS 帶著族群記憶及知識前來和人類對話 人類起初難以承受過多的知識 無法理解對方的情況下導致不小的損傷 …
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[鋼彈] 妹妹偷摸你，算是很強的地圖砲了嗎當年 鋼彈00劇場版 地球軍俘虜並改造出來的 軌道砲“妹妹偷摸你”，可惜還是被ELS摸掉惹 妹妹偷摸你，算是很強的地圖砲了嗎？![[鋼彈] 妹妹偷摸你，算是很強的地圖砲了嗎](https://i.imgur.com/ACWGdEob.jpg "[鋼彈] 妹妹偷摸你，算是很強的地圖砲了嗎")
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Re: [閒聊]鋼彈00第一季前期人氣如何?→ windr: 種D原本還在喊第3部、劇場版喔XDDDDDDDDD 講到這個就想到 2021年福田有喊說要做Seed D後續的電影版 可是這件事一直只聞樓梯響 很多人認為只是聽他在虎爛 但是最近有人發現2
Re: [問題] 請問該怎麼入坑鋼彈動畫？鋼彈超快速入門 1 阿蛋哥 【阿蛋哥】UC0087 Z鋼彈 25分鐘介紹｜劇場版三部曲｜機動戰士Z鋼彈｜劇情簡介｜快速 複習｜圖文註釋版2
[好雷]《魔法公主》先看清原委，再斷定是非雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱：魔法公主 2.觀影時間：2024/01/14 3.觀影地點：京站威秀（沒想到上映第二週還是開最大的第六廳）![[好雷]《魔法公主》先看清原委，再斷定是非](https://pocmovie.com/wp-content/uploads/2024/01/1705234623-555deb3a7a7bfae4c74f32547ee6d95b.jpg "[好雷]《魔法公主》先看清原委，再斷定是非")
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Re: [AC6] 機戰傭兵6 第三結局(雷用個人看過的鋼彈00 ELS劇場版解釋的話 珂若爾學會了人類「互相理解」的方式就是鬥爭 所以去成為AC 開始「互相理解」 最後才會留一句看起來有點沒頭沒尾的話 --
爆
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Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論10
[24春] 水母 07 這集也太漫無目的![[24春] 水母 07 這集也太漫無目的](https://i.imgur.com/rZG2MLub.gif "[24春] 水母 07 這集也太漫無目的")
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Re: [水母] 日本考機車駕照試練車太大了吧？![Re: [水母] 日本考機車駕照試練車太大了吧？](https://img.youtube.com/vi/7OV7IWyLtjc/mqdefault.jpg "Re: [水母] 日本考機車駕照試練車太大了吧？")
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[閒聊] 幾年前是女的現在突然彈出來的角色？18
Re: [閒聊] 國會打架也算是民主的展現嗎![Re: [閒聊] 國會打架也算是民主的展現嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Southern_Chivalry.jpg/1200px-Southern_Chivalry.jpg "Re: [閒聊] 國會打架也算是民主的展現嗎")
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[孤搖][孤獨]廣井きくりの深酒日記22![[孤搖][孤獨]廣井きくりの深酒日記22](https://i.meee.com.tw/AAljAbv.png "[孤搖][孤獨]廣井きくりの深酒日記22")
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[討論] 刺客教條做韓國版 會怎麼上演???![[討論] 刺客教條做韓國版 會怎麼上演???](https://i.imgur.com/SX04Umxb.jpeg "[討論] 刺客教條做韓國版 會怎麼上演???")
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Re: [閒聊] 電競在台灣被歧視跟觀眾素質有沒有關係?78
[閒聊] 依人口比例來說 原來最愛去日本的不是台灣![[閒聊] 依人口比例來說 原來最愛去日本的不是台灣](https://i.imgur.com/vnEaDclb.jpg "[閒聊] 依人口比例來說 原來最愛去日本的不是台灣")
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[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎![[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎](https://i.imgur.com/wOAvhVOb.jpg "[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎")
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[討論] 日本人也太玻璃心了7
[24春] 夜晚的水母不會游泳 07![[24春] 夜晚的水母不會游泳 07](https://i.imgur.com/92p3XhMb.jpg "[24春] 夜晚的水母不會游泳 07")