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Re: [無職] 人神怎麼不叫他的使徒直接幹死...(雷)

看板C_Chat標題Re: [無職] 人神怎麼不叫他的使徒直接幹死...(雷)作者
Armour13
(鎧甲)
時間推噓77 推:78 噓:1 →:405

※ 引述《Tanjiro (炭治郎)》之銘言:
: 有雷
: 無職有讀小說都知道人神是作品裡的大反派
: 想幹掉人神條件就是魯迪跟洛琪希再一起生子
: 人神重點一直放在魯迪,有一條世界線把洛琪希成功幹死
: 但他有個使徒早早在迷宮篇就遇到洛琪希
: 直接人神一個指令當場幹死洛琪希,是不是人神早早就贏了


討論這個要先知道一些前提

作者在十年前的web上說過如果魯迪沒去,
最後保羅跟洛琪希會死

人神是說如果他沒去,洛琪希會愛上別人,然後全員生存

龍神說人神說的話別信


但其實看完整部會覺得作者回答這點很矛盾

假設魯迪沒去洛琪希必死,人神有很多種方法阻止魯迪去
也不用阻止他去,只要拖時間就好了
破壞轉移陣 或是 想辦法延後基斯寄信時間或不讓他寄 中途攔截信寄到
方法很多

例如人神跟基斯說,如果魯迪來了,保羅會為了在魯迪面前表現就戰死

人神也沒騙他,但基斯這樣就不會寄信
破壞轉移陣這招後面人神也用過了


因為以上帝視角來說,對人神最重要的就是要殺洛琪希的後代,
所以假設魯迪沒去洛琪希必死,
人神除了老馬以外沒什麼理由讓他這麼早到



我個人比較傾向人神講的話是真的,
洛琪希的命運很強,所以在那個時候不會死,保羅也不會死
對人神來說去或不去差別不大,就賣一個人情給魯迪以便後來暗算他

這樣邏輯上比較說得通


回到原PO的問題是為什麼不讓使徒去殺洛琪希,
只要用人神的回答,洛琪希的命運太強,無法殺就能解釋


但如果WEB的作者回答不是作者沒考慮好
那這個問題就很難回答



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.166.16 (臺灣)
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※ 編輯: Armour13 (114.34.166.16 臺灣), 06/12/2024 04:53:18

AVR006/12 05:19偽人神會隱瞞事實跟誤導,但不會說謊的樣子

death022806/12 05:30沒喔,人神會說謊~

death022806/12 05:30https://i.imgur.com/SP5hrTN.png

death022806/12 05:31https://reurl.cc/0EdgAo

death022806/12 05:31然後你們糾結人神為啥不前面就弄死洛琪希,到老魯迪修

death022806/12 05:32正之後被搞到人神很難搞回來這問題,有沒有想過一件事

death022806/12 05:32? 那就是,其實人神並沒有老馬,人神實際上是成功的,

death022806/12 05:33在老魯迪線這條線裡,人神確確實實是成功的,而為何這

death022806/12 05:34條線會失敗,其實就是老魯迪在修正成現今線的未來,在

death022806/12 05:34老魯迪修正前是看不到的

death022806/12 05:35喔對了並沒有老馬這老馬,如果你是想說人神在慎重點的

death022806/12 05:36話,那確實是老馬,但作者是有鋪陳人神愛玩到你非常慘

death022806/12 05:37但就以未來視這件事,人神是沒老馬的

death022806/12 05:41說真的啦,人神如果連老魯迪這個時穿者這種未來視可能

death022806/12 05:41干預的事情都考慮進去,那龍神那是完全沒救,更搞不到

death022806/12 05:41人神

death022806/12 05:50至於老魯迪修正這件事,人神看不到有以下3點當對照

death022806/12 05:511.轉移事件是別的世界線的再生神子,干涉這世界後發生

death022806/12 05:52轉移事件,在這之後人神看到了自己被弄得未來

death022806/12 05:522.老魯迪修正後,人神一開始就抱怨這是犯規的吧

death022806/12 05:533.龍神指人神未來視的看不到的是,世界真理之外,而這

death022806/12 05:53指的是,龍神跟時間有關的重啟秘術

坦白說 靠老鼠毒殺這種不確定性極高的戰術, 跟實際上拖延一點時間就能確實殺掉的策略 不老馬的話,很難想像不選2要選1 你不相信你的使徒能晚點寄信或是破壞轉移陣 要相信一隻老鼠能去吃廚餘? 要把自己的未來寄託在一隻老鼠上?

※ 編輯: Armour13 (114.34.166.16 臺灣), 06/12/2024 06:00:17

death022806/12 06:01你打?號也沒用,老魯迪線就告訴你成功了(攤手~)

death022806/12 06:03作者就沒明確講人神的未來視到哪個程度,就像糾結這個

death022806/12 06:04沒在前面弄死洛琪希是事後論,那老魯迪那個成功的,就

death022806/12 06:04也是事後論擺在那~

我總結一下你論點 你的想法是,因為人神確定他後面能贏,事實上他也有贏 所以他前面故意不想贏是合理的,沒必要質疑 未來視作者沒說清楚,他不確定魯迪沒去洛琪希會不會死 但能未來視看到沒智慧的老鼠能確實毒殺 嗯 好

※ 編輯: Armour13 (114.34.166.16 臺灣), 06/12/2024 06:06:47

death022806/12 06:07只是你的事後論是指那個失敗的,但人神看到的事後論是

death022806/12 06:08老魯迪線的那個

death022806/12 06:08我承認這樣搞,就是作者為了他方便,這點我沒啥好說的

death022806/12 06:09你講的不想贏那邊其實有很多其他推論了可以推測啦,但

death022806/12 06:10就以作者寫的人神人設,你沒辦法完全否認,人神他媽的

death022806/12 06:10就是有可能想走老魯迪那超慘的結果

death022806/12 06:14至於寄信不寄信,其實我上一篇也有回文庫22捲的閒話(w

death022806/12 06:15eb沒有),人神這麼神通廣大可以攔信,啊基斯這宣戰佈告

death022806/12 06:15信不攔,在那邊生氣臭罵基斯,就也不知道在幹啥的

death022806/12 06:27你幫我總結的東西,好像多了我沒那個意思的,質疑當然

death022806/12 06:28可以,只是以人神視點(我總結我的),以未來視為真,洛

death022806/12 06:30琪希明確擋信會死(前提是人神真的有看到,不然以我回的

death022806/12 06:3122捲閒話,就是不知道為啥人神沒看到,所以沒擋),但不

death022806/12 06:32擋還有個,魯迪還是不聽照去,人神可以把魯迪弄得非常

death022806/12 06:32慘的一條線,就像我上面講的,以人神的人設,無法否認

death022806/12 06:33他有可能就走老魯迪這線,當然你要說這是人神以性格上

death022806/12 06:34造成他老馬的結果,我是同意的,就這樣而已,而且這是

death022806/12 06:34有講的,只是好不好是見仁見智

kansuzuri06/12 06:44不用去思考太多,過往世界純粹因人神看過未來才亂玩

kansuzuri06/12 06:45這世雖多了魯迪這亂源,但仍能看到部分未來的終局

kansuzuri06/12 06:46故在指引魯迪時,都牽扯進真假,純粹是要當娛樂看待

kansuzuri06/12 06:47迷宮部分,魯迪去無去也無所謂,洛此時結果也不重要

kansuzuri06/12 06:48去不去<< 人神就只是個樂子人,就只是要看魯迪掙扎

mntonmylife06/12 06:48人神是避免魯迪跟洛琪希的小孩出世

kansuzuri06/12 06:48因為如上述提到,只有這世才看到魯迪,彷彿新玩具一般

kansuzuri06/12 06:49故後面出現老魯迪事件,才會說出作弊這種話

kansuzuri06/12 06:49因為是直接推翻人神看到的未來,直接強制改變

kansuzuri06/12 06:50再則寄信要基斯處理這點,記得web有提到過基斯不受控

kansuzuri06/12 06:50因為要避開龍神的偵測,所以基本上是放任自由行動

kansuzuri06/12 06:51沒記錯的話,基斯寄信這點就也是違背人神意願的行動

death022806/12 06:52質疑這個其實就以本傳線是失敗的為前提去質疑為何不選

death022806/12 06:52更好的,但我講的那東西就是以人神視野來說前後者就都

death022806/12 06:52是成功的,但後者你看老魯迪線慘成這樣,以人神個性否

death022806/12 06:52定不了,他就是故意跑這個其實有人神看不到陷阱的娛樂

death022806/12 06:52爽線

kansuzuri06/12 06:53用線上遊戲舉例的話...你明知眼前這個王能隨便打都過

kansuzuri06/12 06:53那接下來就是各種花式玩法,不會再去認真看待

death022806/12 06:54(這以上也是照那質疑講得,以未來視真那麼強的情況下

death022806/12 06:54

kansuzuri06/12 06:55結果官方突然給你來個臨時修改變動,變成得重新開拓

kansuzuri06/12 06:55只是人神沒這重來的機會

acer5738G06/12 07:15我個人的理解是覺得魯洛結合命運太強,導致魯迪無論如

acer5738G06/12 07:15何都會去,就算人神再怎麼阻撓都一樣,所以實際上人神

acer5738G06/12 07:15看不出魯迪沒去的未來(因為命運太強,無法阻止) 因此人

acer5738G06/12 07:15神說的版本是假的,作者說的版本是真的。

acer5738G06/12 07:15當然這聽起來漏洞感覺很多,但看過一些時空系的作品就

acer5738G06/12 07:15會知道,某些命運就是無理的強到無法改變的程度,我就

acer5738G06/12 07:15當成魯洛結合是這種的了。

keinsacer06/12 07:16印象中洛奇希有命運力保護,懷孕時才受影響變弱的敘述

acer5738G06/12 07:17人神的未來視有多強也是確實沒有明確說明過,也知道他

acer5738G06/12 07:17有明確看不到的路線,那認定他看不到因為命運導致不可

acer5738G06/12 07:17能發生的事情並沒有很奇怪。

death022806/12 07:18(其實還有另種就是未來視沒大家想的強,或人神力量大

death022806/12 07:18多看在自身上,看使徒會漏看的,都嘛走一步算一步,那

death022806/12 07:18樣就沒辦法說人神為何不怎樣做,因為這個只要回你,阿

death022806/12 07:18就這邊沒看到所以沒做而已,只是這說法,大概會被嫌爛[

death022806/12 07:18我講的22卷閒話那邊就有這種味道])

acer5738G06/12 07:19就我理解的是命運保護的是魯洛結合,而非救世主誕生,

acer5738G06/12 07:19因此魯洛結合可以延後,但阻止不了; 然而救世主誕生則

acer5738G06/12 07:19是能在懷孕期間下手得逞。

acer5738G06/12 07:20哎呀作者的設定被嫌爛也不是一兩天了

satheni06/12 07:20你把人神想的太強了,他同時能操作的使徒就三個,還不是

satheni06/12 07:20強制性的,還要同時搞龍神,誰有餘力去搞轉移魔法陣啦。

satheni06/12 07:20光是要妨礙保羅救簡妮絲基斯就會第一個反對,而且從小隊

satheni06/12 07:20全滅的結局就知道計畫上基斯也是棄子,最好會跟他講

acer5738G06/12 07:22人神一次只能操控三個使徒這種明確的限制都出來了,而

acer5738G06/12 07:22且一個使徒被殺掉還不能馬上找下一個頂替來補洞,那也

acer5738G06/12 07:22能凹說使徒在那時間都在別的地方幹別的事,沒法用任何

acer5738G06/12 07:23實質手段阻止魯迪XD 反正到頭來我的理解就是作者說了

acer5738G06/12 07:23算。

satheni06/12 07:25至少在轉移迷宮這件事上面,光是魯迪跟基斯就吃掉兩個名

satheni06/12 07:25額了,剩下那個不管是誰都很難做什麼吧

satheni06/12 07:26你自己想想魯迪自己也是使徒,人神能強制魯迪做什麼嗎?

acer5738G06/12 07:29魯迪在使徒裡面算很特別的了啦,人神的內建無條件信任

acer5738G06/12 07:29對魯迪是沒用的,還是有差。基斯在這時候是不是三個使

acer5738G06/12 07:29徒之一也不明,我們只知道基斯是人神常利用在私底下活

acer5738G06/12 07:29躍的棋子,但他不一定是正在搞事的三使徒之一。

acer5738G06/12 07:30你看路克當使徒的時候可是盲信人神到連愛麗兒的話都不

acer5738G06/12 07:30肯聽的,人神的控制力其實還是很強

acer5738G06/12 07:32單就真的,後面龍神很篤定的表示人神一次只能控制三個

acer5738G06/12 07:32使徒,感覺只是為了不要讓魯迪的人物太困難的後設XD

dinosd206/12 07:37WEB可以看成文庫上市前的大故事方向,大多小說上文庫版後

dinosd206/12 07:38修改很多的大有例子,如果魯迪不去保羅小隊會全滅,那某

dinosd206/12 07:38個IF線就不存在了,那IF線還曾經有畫過圖出來

death022806/12 07:39哪個if線?

death022806/12 07:42冥王的話,都是保羅跟你說不是這樣,很合理啊(?)

dinosd206/12 07:43就魯迪不去,把貓狗收成小妾,保羅小隊無事生還,媽媽也

dinosd206/12 07:43平安回家這條IF線

dinosd206/12 07:43洛被其他人救出就是這條IF線的其中一個事件

satheni06/12 07:44你這樣說的話當初讓盧克直接殺掉艾莉兒不是更省事,就是

satheni06/12 07:44那個能力還是有極限啊,人神給出的指示基本上還是靠著利

satheni06/12 07:44益誘導的,不然使徒是不會聽的。無視利益也要幫人神的棋

satheni06/12 07:44子很少,所以他才會一直給基斯方便

dinosd206/12 07:46人神的無條件信任對魯迪無用是因為魯迪是異世界轉生者

dinosd206/12 07:46就跟魯迪不怕龍神的詛咒是同樣原理

asdf663006/12 07:46我的想法是人神未來視以及控制人的能力並沒有那麼厲害,

asdf663006/12 07:46這篇有點把人神想得太完美

death022806/12 07:48沒印象,插在哪邊或是特典?貓狗都收是人神建議,收貓

death022806/12 07:48老爸還在是冥王的夢,洛洛的那個還是一樣人神講得

death022806/12 07:50冥王的夢我印象有改版

quick51141306/12 07:50基斯在那時間點還沒跟魯迪做到敵對的狀況,要他不要

quick51141306/12 07:50寄信不太可能吧,畢竟保羅這邊也都是黑狼之牙的隊友

asdf663006/12 07:52那個時間點上人神對基斯的控制力可能還很薄弱,他可能在

asdf663006/12 07:52那個時間點上也沒想要全力阻止魯迪,反正還有後手

dinosd206/12 07:53至少web方面前期作者講的話跟人神講的是發生矛盾了

asdf663006/12 07:53基斯是在阿斯拉王位繼承戰結束之後才全力協助人神的

dinosd206/12 07:53如果洛琪希命運真如人神講的強到要趁她懷孕才有下得了手

dinosd206/12 07:54那地城事件來說,洛琪希應該是不會死亡才對

srx356706/12 07:54很簡單 他當時對基斯還只是下達建議的角色 而不是合作關

srx356706/12 07:55係 可以跟他說去幹掉某人 而基斯對待同伴是真心的 看到有

magic40401106/12 07:55現在連人神>作者都出來了喔?使徒是你?

srx356706/12 07:55難自然會想辦法求救 人神也找不到藉口能阻止他寄信 或者

asdf663006/12 07:55我沒辦法解釋為什麼基斯那麼早寄信,但我覺得這可能不是

asdf663006/12 07:55人神的意思

srx356706/12 07:55他當時並沒有把視線放在他身上

rayli122406/12 07:56人神只能在特定時間點干涉阿 順序是他看到

rayli122406/12 07:56他建議了不去之後 老鼠會殺了洛淇希他才照做

rayli122406/12 07:56他也跟魯迪坦白過不管怎麼阻止 跟洛淇希相遇都

rayli122406/12 07:56無法避免 才只能走培養信任的路線 不是不想直接殺

dinosd206/12 07:56跟人神是否>作者無關,兩者都出自作者自己所寫過的內容

death022806/12 07:56你這講法真的會被懷疑是人神使徒XD,有矛盾也是作者為

death022806/12 07:56先吧,人神又不是不會說謊

srx356706/12 07:57像劍神之所以會接受偷襲的任務 也只是因為能挑戰龍神

satheni06/12 07:57人神就會說謊啊,龍神都告訴你有個命運力超強的死了

death022806/12 07:58當然作者也不是說不會說,但以人神那樣子,還是信作者

death022806/12 07:58為多

william45606/12 07:58雲讀者,為啥不NTR魯迪,就算不自己下場,讓別人跟她

william45606/12 07:58生也行吧

satheni06/12 07:58人神會說謊這件事情甚至是人神自己親口說的

srx356706/12 07:59首先 你要能找的到能上一個魔族的人 還要讓他覺得上了對

srx356706/12 07:59他有好處的去引導他

dinosd206/12 07:59至少只能確定人神不想魯迪跟洛琪希重新相遇這件事是真的

dinosd206/12 08:00畢竟之後出生的菈菈太影響人神的命運

yoyun1012106/12 08:01龍神講的命運力反而不準, 因為他沒有真未來視, 只是拿

satheni06/12 08:01魯迪跟人神決裂後人神不演了一直跑過來,魯迪就說你以前

satheni06/12 08:01說要特定時間才連的上是不是騙我,人神就說是

yoyun1012106/12 08:01過去經驗套, 結果在有魯迪這條線就錯一堆

yoyun1012106/12 08:02要圓作者說法也不難, 就解釋成不管人神怎麼搞, 魯迪就

yoyun1012106/12 08:03鐵定會去鐵定會和洛琪希重新相遇, 那條IF就純粹是個

yoyun1012106/12 08:03不可能發生的IF

caerr200106/12 08:03一開始的轉移陣是龍族遺跡,人神看不到龍神,又有魔法

caerr200106/12 08:03幻影,人神知不知道位置就是問題,就算知道,知不知道

caerr200106/12 08:03開啟口訣也是問題,如何引導使徒去搞掉必要的也是問題

caerr200106/12 08:03,我都理解使徒沒被控制,是認為那樣好的狀況下行動,

caerr200106/12 08:03遺跡轉移陣每個點去的地方不同,不像後期集中一個點去

caerr200106/12 08:03各地,又沒魔法防護

bill0302706/12 08:06但我記得人神好像也說過 不論他怎麼阻止 洛克希和魯迪

bill0302706/12 08:06都會結合? 讓魯迪滿開心的

death022806/12 08:08哪哉,搞不好那也是人神的事後論,他“看”到的做不到

death022806/12 08:08而已

jabari06/12 08:08反正 人神機巴人 看運氣吧

bill0302706/12 08:09所以那個IF應該是人神亂說的 只是說來唬爛魯迪的

asdf663006/12 08:21話說人神外掛那麼強還跟魯迪玩得有來有回,應該去學心理

asdf663006/12 08:21學或是賽局理論的(誤)

storyo1141306/12 08:25單純就人神沒那麼強 假設未來視強成這樣根本不該讓

storyo1141306/12 08:26魯迪或七星出現的事件更簡單能阻止

asdf663006/12 08:27也是

lightdogs06/12 08:27其實也沒有有來有回吧 沒老魯迪那魯迪就是被玩弄的對

lightdogs06/12 08:27象+1而已

asdf663006/12 08:28不過祂也是自掘墳墓,這一票想殺祂的人都是自己搞出來的

asdf663006/12 08:29阿抱歉,我說有來有回是不是劇透了

satheni06/12 08:30人神就沒辦法自己下來玩,能做的事情當然有限

asdf663006/12 08:30我說的是後面,前面兩個人不是敵對立場

jackjoke200706/12 08:31就我看web的感覺 人神就心理變態 硬要走老魯那條線

jackjoke200706/12 08:31完全不是不可能

civiC876306/12 08:32問就是因為他這麼做會成功

civiC876306/12 08:32要討論應該要設定一下人神能否看到老魯迪研發時空魔法

civiC876306/12 08:32與一直到發動後的原世界細節,把這些看到什麼程度

RoChing06/12 08:33其實就跟「魔王為什麼不一開始就殺了勇者」的問題類似,

RoChing06/12 08:33就是後來輸了才會後悔當初怎麼不更努力一點把他弄死,要

RoChing06/12 08:33是按預期走向的話根本不會是問題

lightdogs06/12 08:33後面就有守護獸跟龍神幫忙讓魯迪親人基本上都不會受到

asdf663006/12 08:33我也難以理解人神想法,一直陷害別人的人生然後搞得一堆

lightdogs06/12 08:33人神煽動或威脅才勉強能應付 就算是這樣魯迪還是很多

lightdogs06/12 08:33次都差點掛了

asdf663006/12 08:33人想殺他,可能某種變態心理吧

lightdogs06/12 08:34而且前面兩人不是敵對立場也不太對 魯迪一直都不信任

lightdogs06/12 08:34人神 人神本來就是為了騙魯迪才給建議

asdf663006/12 08:35對了想跳題問一下,魯迪作夢夢到人神被封印的場景,那個

asdf663006/12 08:35轉移魔法陣是菈菈自己畫的,這樣是不是有可能他們最後找

asdf663006/12 08:35出了不需要龍神秘寶的轉移方式?

lightdogs06/12 08:36不知道 作者還沒畫那邊劇情 大概也是有生之年系列

death022806/12 08:36等本傳啊,問我們只能通靈0u0

death022806/12 08:37啊通靈沒用,去裝未來視A_A

asdf663006/12 08:37好吧XD

worldark06/12 08:44魯迪不去洛會死 但他一定會去 這就是命運啊

worldark06/12 08:46所以人神一定要等到洛懷孕 前面都是鋪陳

OctJimmy06/12 08:52因為使徒不會完全乖乖聽話阿

OctJimmy06/12 08:53現在的基斯還不是後期版本

OctJimmy06/12 08:54後期的基斯是因為人神被逼到沒路,不恥向基斯求救,

OctJimmy06/12 08:54基斯才答應全力幫人神

OctJimmy06/12 08:55就像人神跟魯迪建議不要去會幸福,魯迪還是去了

OctJimmy06/12 08:55你現在跟基斯說殺了洛,基斯反而會判斷阻礙救人而不做

storyo1141306/12 09:00人神畢竟優先防龍神 隱藏王牌能不碰就不碰

satheni06/12 09:08人神的行動模式來看,我覺得在迷宮事件的斷點是魯迪決定

satheni06/12 09:08去救援的時候。人神之前說的妨礙應該就是故意讓兩人見不

satheni06/12 09:08到面,但是迷宮這次魯迪沒聽話了。所以那天魯迪希望見到

satheni06/12 09:08人神但是人神都不出來可能是暗示人神在生氣

HappyKH06/12 09:19人神就不愛保留棋子,可能真的需要的時候沒人可以叫了

OctJimmy06/12 09:38要知道人神一直都是嘴砲樂子人,他並沒辦法強制使徒做事

OctJimmy06/12 09:39後期那些人也不是被人神強制,是自己願意咬人神給的餌

send9955506/12 09:47前面都是博取信任,就為了一句去地下室看看,去了就贏

send9955506/12 09:47

srx356706/12 09:53人神最後肯低頭拜託已經是很大進步 只是能用的幫手都不受

srx356706/12 09:54控 自己搞自己的 魯迪也說過如果全體都聽從基斯指揮早就

srx356706/12 09:54輸了 就算龍神出手也晚了

keerily06/12 09:55人神對使徒一直都是只能用各種話術利益誘導行為

younggola06/12 10:41人神不知道龍神使用的傳送陣,要怎麼破壞?

Yachinolate06/12 10:46@dinosd2 冥王的夢不能當成IF線看待,

Yachinolate06/12 10:46那其實是魯迪內心的慾望投射,所以

Yachinolate06/12 10:46那些不可能成真

CowGundam06/12 10:56回原po :我覺得你理解的方向錯了,作者在web回答的是

CowGundam06/12 10:56作品外的可能性而不是作品內的,作品內命運力強的魯迪

CowGundam06/12 10:56選擇>人神插手,而魯迪一定會跟洛琪希結合所以人神未

CowGundam06/12 10:56來視沒有魯迪選擇不去的if ,而作者在作品外為了滿足

CowGundam06/12 10:56讀者好奇回答的答案並不在作品裡的if 內

allenvenus06/12 11:05這篇把人神想得太萬能了。攔信要剛好有使徒在附近才

allenvenus06/12 11:05行。而且這種重要的信,透過不同路徑同時寄N封在那個

allenvenus06/12 11:05世界是常識,要每一封都攔到很困難。轉移魔法陣同理,

allenvenus06/12 11:05不是想破壞就能破壞的,後面能成功是人神砸上自己的人

allenvenus06/12 11:05脈花時間拼決戰的成果

srx356706/12 11:13就算要攔信 也得掰個理由讓使徒去攔信 攔了會有什麼好處

srx356706/12 11:13單純命令去攔是沒有用的

Yachinolate06/12 11:20其實人神跟魯迪坦白的時候,就已經說祂

Yachinolate06/12 11:20用盡所有方法拆散她倆,但她倆就是會

Yachinolate06/12 11:20在一起

erichavez06/12 11:29基斯其實很有原則的 不會去作這些下流背刺的事 要作也

erichavez06/12 11:29是先表明身份正式宣戰後再來策劃

srx356706/12 11:30基斯那時算魯迪同伴啊 是人神後來去拜託才決定站敵對面的

srx356706/12 11:31所以說為什麼不叫基斯別寄信什麼的 他身為同伴才不會接受

FoSinGongSi06/12 11:39loser自慰番 讚讚讚

Yachinolate06/12 11:41我是覺得人神一開始就鎖定紫牙米老鼠機會

Yachinolate06/12 11:41不然以要在迷宮幹掉洛琪希為主要目標

Yachinolate06/12 11:41根本沒必要讓基斯知道賽尼斯的位置

srx356706/12 11:44能用的方式就用 不行就等下次機會

asdf663006/12 11:49嗯嗯人神有說懷孕的時候比較好下手

death022806/12 11:54沒啊,能幹掉洛琪希就轉移迷宮,那是基斯帶去的(說啥

death022806/12 11:54有目擊人看到賽尼絲在那晃也是基斯說的),沒靠基斯還

death022806/12 11:54沒辦法鎖定那邊(奇西莉卡只有看到在迷宮都市而已),

death022806/12 11:54迷宮都市拉龐在魯迪到達那時有講,那邊有“數量”很多

death022806/12 11:54的迷宮

death022806/12 11:56至於想用其他比較差的迷宮弄死洛琪希,以洛有自身攻破

death022806/12 11:56迷宮的紀錄來說(在轉移迷宮也撐了1個月)也沒那麼簡單

Yachinolate06/12 11:57問題是他媽就是困在轉移迷宮裡,

Yachinolate06/12 11:57你花時間在其他迷宮更好,不是能

Yachinolate06/12 11:57增加死在其他迷宮的風險?

Yachinolate06/12 11:59更重要的是沒有基斯寄信,其他人只剩保羅

Yachinolate06/12 11:59/莉莉亞能寄,洛琪希當時的狀況可是沒有

Yachinolate06/12 11:59魯迪就救不回的情形

death022806/12 11:59轉移迷宮是S級未攻破的迷宮,作者只要說,那邊只有這最

death022806/12 11:59難就沒了,其他難的不在迷宮都市拉龐,在奇西莉卡鎖定

death022806/12 11:59這你也沒其他地方去了

Yachinolate06/12 12:04所以說沒有基斯,洛琪希他們要花更多時間

Yachinolate06/12 12:04找,拖得越久理論上對人神越有利才對

Yachinolate06/12 12:04找到轉移迷宮,洛琪希還是會中陷阱

Yachinolate06/12 12:04沒有人能像基斯早好幾個月就寄信,不是

Yachinolate06/12 12:04更能讓洛奇希死在轉移迷宮j嗎?

death022806/12 12:07問題是沒人講塞尼斯在下面,保羅會一直專攻這個超難地

death022806/12 12:07城?會一直在這就是基斯說在這啊,而且真的沒消沒息,

death022806/12 12:07除了保羅以外會不會先撤退另找,誰知道呢

satheni06/12 12:10就算去其它迷宮又能怎樣,時間久了也有洛琪希拿到攻略本

satheni06/12 12:10的可能啊,說不定配合好了根本不會犯錯。說到底魯迪沒有

satheni06/12 12:10得到七星的協助根本趕不上,就算基斯寄信又如何?

Yachinolate06/12 12:10正常來講保羅會一直找,找到最後剩

Yachinolate06/12 12:10轉移迷宮不就對了?撤退的話,洛琪希

Yachinolate06/12 12:10就沒理由愛上魯迪了

erichavez06/12 12:11寄信是基斯自己的私心 基斯把塞尼斯當成自己妹妹看 肯

erichavez06/12 12:11定是很想救人 但評估現有陣容沒機會才向盧迪求援

Yachinolate06/12 12:12攻略本在魔法大學欸,而且洛琪希不可能

Yachinolate06/12 12:12不掉鏈子,那是連艾莉絲都能吐槽的缺點

death022806/12 12:12繼續找也不見得會下去,塞尼斯沒人看到的情形下,很難

death022806/12 12:12想到她跑到她自身無法攻略迷宮裡的,基斯給了這個目擊

death022806/12 12:12理由

satheni06/12 12:13你以為世界上有多少迷宮啊,保羅要找洛琪希不見得奉陪啊

Yachinolate06/12 12:14所以洛琪希不奉陪的話要怎麼愛上魯迪呢?

Yachinolate06/12 12:14她的夢想就是在迷宮被白馬王子救啊

satheni06/12 12:14攻略本哪有只在大學?人神給出的if就是別人也有那本你忘

satheni06/12 12:14了嗎?

Yachinolate06/12 12:15講了很多次人神在唬爛,而且那個

Yachinolate06/12 12:15地圖還是基斯畫的

death022806/12 12:17其實那if是假的,不太能用那來說,至於理由喔,洛還是

death022806/12 12:17有很大可能回大學教書,揪團跑去迷宮又怎了誰知道呢(

death022806/12 12:17這當然是我亂想的,你要說硬也行)

satheni06/12 12:17一本發行世界各地的書怎麼會只有一本?你認真?

death022806/12 12:18(畢竟命運之力我也是覺得是硬的東西)

satheni06/12 12:18人神雖然是唬爛的沒錯,但是那本書本來就不可能只有一本

Yachinolate06/12 12:19那個世界書籍挺不流通的,不曉得那時

Yachinolate06/12 12:19有沒有印刷術,不然書籍不可能量產

Yachinolate06/12 12:19還記得魯迪之前在羅亞想買的書

Yachinolate06/12 12:19,後來在七星那裡

mosery012706/12 12:22我覺得人神只是想用最噁心魯迪的方式殺洛琪希而已,

mosery012706/12 12:22他就是想看魯迪崩潰的樣子嘲諷他的樂子人,不寄信或

mosery012706/12 12:22破壞傳送是意外導致沒救到,但放老鼠是魯迪卸下心防

mosery012706/12 12:22的第一件誘導,等於是他自己間接把家庭毀掉,這樣人

mosery012706/12 12:22神跳臉嘲諷的時候才可以真的看到他崩潰生氣的樣子

satheni06/12 12:22還有手抄本這種東西啊,說到底人神那樣編故事就是表示世

satheni06/12 12:22界上還有其它副本

Yachinolate06/12 12:23簡單說我的論點是那封信可能是人神

Yachinolate06/12 12:23計畫裡的一環,因為祂看不到洛琪希

Yachinolate06/12 12:23會死在迷宮的未來,我剛剛提到理論

Yachinolate06/12 12:23上時間拖的越久對人神應該越有利才對

Yachinolate06/12 12:23但實際上祂的未來視可是看了魯迪跟基斯

Yachinolate06/12 12:23的未來後才打算這樣做

satheni06/12 12:24我是傾向人神每次看到的未來都不一樣,就跟龍神戰鬥的時

satheni06/12 12:24候一樣,過了轉折點就放棄。去尋找下一個目標

satheni06/12 12:25所以他引導出了一個洛琪希會死的未來,因為他發現怎麼拆

satheni06/12 12:25散總是會復合

satheni06/12 12:26人神要是真那麼厲害,也不會讓計畫一直出錯,搞到魯迪變

satheni06/12 12:26龍神那邊的人

Yachinolate06/12 12:27人神看不到龍神相關的未來

Yachinolate06/12 12:32祂讓魯迪去打龍神是因為龍神沒有

Yachinolate06/12 12:32對使徒留情過,想說這是個妙計

Yachinolate06/12 12:32結果是步臭棋,祂的未來視太強

Yachinolate06/12 12:32導致祂不擅長預判可能的問題,

Yachinolate06/12 12:32這點是龍神唯一的優勢

satheni06/12 12:36你要這樣說,也只要抓出斷片就好了,根本不用怕龍神,他

satheni06/12 12:36可以去看其它人的未來間接知道魯迪會變龍神部下,實際上

satheni06/12 12:36他後面還是有獲取這些情報。所以他的未來視必定有限制範

satheni06/12 12:36

death022806/12 12:36我只想說,沒基斯講塞尼斯就在轉移迷宮裡面晃的話,沒

death022806/12 12:36目標很難讓人去會腦衝一直下去直到全滅,至於夢想那部

death022806/12 12:36分不是絕對,不然人神幹嘛在港口不讓洛跟魯會合?後面

death022806/12 12:36有什麽機運也就作者知道而已

allenvenus06/12 12:46作者沒有詳細公開人神的未來視是怎麼運作的,所有有各

allenvenus06/12 12:46種可能性。迷宮這邊我腦補的情景是:利用基斯讓保羅

allenvenus06/12 12:46團隊身陷轉移迷宮的人神,正喜孜孜的偷看著洛琪希的

allenvenus06/12 12:46未來,看到她烙單要掛正想歡呼的時候,靠!魯迪怎麼來

allenvenus06/12 12:46救人了??倒帶回去才發現自己盯著洛琪希的時候。基

allenvenus06/12 12:46斯傢伙擅自寄了求救信!? 寄出的信收不回來,只能去

allenvenus06/12 12:46神諭魯迪,看能不能凹成他收到信也不會來。但這傢伙頑

allenvenus06/12 12:46固的說不動……只能兩手一攤找下個機會去了

Yachinolate06/12 12:46其他人的未來也看不到龍神

Yachinolate06/12 12:46只能透過使徒直接觀察,

Yachinolate06/12 12:46祂唯一能看到龍神的未來只有自己的未來

Yachinolate06/12 12:52洛琪希應該會跟者魯迪走,而且那時候

Yachinolate06/12 12:52大帝也在那個港口,可能能更早知道

Yachinolate06/12 12:52賽尼斯的位置

Yachinolate06/12 12:52連愛夏莉莉亞也能不透過人神找到

death022806/12 12:56那時人神可以干擾,不然洛碰到奇希莉卡是錯過以後的事

death022806/12 12:56,跟魯迪走不知道塞尼斯在哪,也就不會去迷宮都市(但

death022806/12 12:56不代表洛之後就不會找魯去迷宮玩,但同樣往後拉也有這

death022806/12 12:56可能)

satheni06/12 12:57他不用看到龍神啊,但是要得到魯迪烏斯成為龍神的部下這

satheni06/12 12:57個情報一點都不難對吧?如果他能盯著每個未來怎麼可能得

satheni06/12 12:57不到情報?還手把手的把魔導鎧的技術給魯迪

Yachinolate06/12 12:59不以那個時間點來說,人神最糟的狀況

Yachinolate06/12 12:59是魯迪跟洛琪希會合,又找到大帝用

Yachinolate06/12 12:59魔眼找人,然後去米裏西昂跟保羅會合

Yachinolate06/12 12:59最終去迷宮的團隊裡會有瑞傑路德跟

Yachinolate06/12 12:59艾莉絲,保羅可能還不用死

Yachinolate06/12 13:01人神就看不到龍神相關的未來

Yachinolate06/12 13:01所以祂的未來視根本看不到魯迪

Yachinolate06/12 13:01倒戈的未來,等祂察覺到時未來

Yachinolate06/12 13:01已經變了

death022806/12 13:02魯迪找到奇西莉卡是人神的指示,人神要魯迪馬上跟洛見

death022806/12 13:02面,然後離開,奇西莉卡就讓她在巷子餓死就好了(?)

death022806/12 13:04(這部分其實我覺得我們說服不了對方,就像你講奇西莉

death022806/12 13:04卡一定會碰到,啊我就像上面講的,洛撤退後,還是因為

death022806/12 13:04其他事還是在一起,都只是可能)

Yachinolate06/12 13:06魯迪打龍神時,人神也說祂看不到

Yachinolate06/12 13:06大戰的結果,但對祂而言祂已經當作

Yachinolate06/12 13:06魯迪戰死了

Yachinolate06/12 13:08洛琪希很難嫁人的原因,有從龍神那側面

Yachinolate06/12 13:08映證,她跟希露菲在沒有魯迪的輪迴都是

Yachinolate06/12 13:08孤老終身

death022806/12 13:09那側面也無法說服,因為這以沒魯迪為前提

Yachinolate06/12 13:26我是覺得洛琪希跟魯迪交往的前提是在迷宮裡

Yachinolate06/12 13:26被他救,而因此不可能撤退,而洛琪希持續在

Yachinolate06/12 13:26在其他迷宮搜救,保羅/莉莉亞也會寫信救援

Yachinolate06/12 13:26,然後一起攻略最後的轉移迷宮,因為這個

Yachinolate06/12 13:26時間差導致無法執行紫牙米老鼠,所以才讓

Yachinolate06/12 13:26基斯過來

death022806/12 13:33那前提也是可以兩個人一起攻略迷宮時達成吧,反正你也

death022806/12 13:33提了洛有模糊的一面,不過你現在理起來的東西,我是不

death022806/12 13:33會說不可能,基斯本來放這我就覺得就有人神想調整的功

death022806/12 13:33能,不管是讓保羅團死命攻略轉移迷宮攻略到全滅,還是

death022806/12 13:33你推測的時間不好控,反正我是覺得人神要搞這邊,基斯

death022806/12 13:33不好去掉他的

death022806/12 13:34模糊(x)迷糊(o)

death022806/12 13:39然後再講個我上面雖只有講那句,但要探討洛難以結婚除

Yachinolate06/12 13:39我不認同人神會沒看到基斯寄救援信的事

Yachinolate06/12 13:39因為基斯出現在那一開始就是人神的佈局

death022806/12 13:39了她的夢想以外,我記得以那世界觀會喜歡洛這類型的比

death022806/12 13:39較多是變態貴族(例如某王子),洛不喜歡這種,至於魯

death022806/12 13:39迪呢,洛是魯的超級好球帶這不用多說,魯對洛來說,就

death022806/12 13:39算沒暈船也是個好對象(對照組:某王子),所以這很難

death022806/12 13:39說還是不會在一起

death022806/12 13:45看不看到就看作者哪時說實際狀況吧,就算看到也不見得

death022806/12 13:45人神能攔那封信,原因可能是你講得佈局紫老鼠,也有另

death022806/12 13:45可能,不給基斯寄,讓基斯安心,他們就不會下迷宮攻略

death022806/12 13:45,順帶看能不能搞死洛,反正在作者沒講得我狀況,都是

death022806/12 13:45猜啦

death022806/12 13:46我(x)的(o)

satheni06/12 13:46基斯的用途連龍神都不知道,應該可以視為在關鍵時刻行動

satheni06/12 13:46的鬼牌,說到底基斯這時候並不是聽人神的話行動的,直到

satheni06/12 13:46後面人神低頭基斯才知道魯迪跟人神在對幹

death022806/12 13:47對阿,就猜吧XD

satheni06/12 13:51然後洛琪希也不是完全要求要照夢中情人走,記得洛琪希外

satheni06/12 13:51傳的洛琪希就蠻好搞定的,只是都沒成功,夢中情人只是加

satheni06/12 13:51分項目,但是洛琪希本來就很容易暈船

Yachinolate06/12 13:54事實上基斯在獸族村莊那時開始就已經在

Yachinolate06/12 13:54依人神的只是指示辦事,只是人神下的指令

Yachinolate06/12 13:54一般來說大部分的人都不會察覺到祂真實

Yachinolate06/12 13:54的意圖,而且通常一開始都是對當事人有利

Yachinolate06/12 13:58好搞定沒用,還要對方願意娶她

Yachinolate06/12 13:58所以另一個輪迴才會一直攻略迷宮

Yachinolate06/12 13:58,結果孤老終身

death022806/12 14:01但是我們說的是魯迪(?),雖然說有希露菲,但還真不

death022806/12 14:01好說能擋的住(?)

satheni06/12 14:02啊所以魯迪要跟洛琪希結婚根本不用在轉移迷宮啊

satheni06/12 14:09其實人神的能力有太多難以解釋的部分了,龍神的說法在一

satheni06/12 14:09個事件中只有三個使徒,但是人神卻總是能把瑞傑爾德送去

satheni06/12 14:09死地。到底是一個大決戰中只能有三個,然後不在決戰中的

satheni06/12 14:09時候就沒有使徒的限制還是怎樣實在搞不懂。

satheni06/12 14:11老實說,如果要排最不想為敵的反派,我一定選人神,沒有

satheni06/12 14:11龍神根本一輩子提心吊膽

Yachinolate06/12 14:18巴哈有篇有提到人神使徒的運作流程

Yachinolate06/12 14:18瑞傑路德其實有好幾個時間段

Yachinolate06/12 14:18因此超過3個很正常

AirO026440006/12 14:19其實愛上別人也沒啥問題 人神的不良紀錄 可能也只把

AirO026440006/12 14:19話說一半而已

Yachinolate06/12 14:21大決戰的話有跟人神直接聯繫的

Yachinolate06/12 14:21是巴迪、基斯、冥王、前劍神

Yachinolate06/12 14:21已經超過3個,不過巴迪不需要

Yachinolate06/12 14:21人神使用未來視盯得,因為他

Yachinolate06/12 14:21的未來好像也無法看的到

AirO026440006/12 14:23人神感覺雖然可以先看劇本 但他可以干涉劇本的時間

AirO026440006/12 14:23點是特定的 所以 從他開始干涉後到跑過場這段時間發

AirO026440006/12 14:23生任何意外他都只能咬手帕而已

AirO026440006/12 14:25感覺就是在玩文字冒險糞game 想了一套完美策略 執行

AirO026440006/12 14:25後直接被遊戲作者婊爛

yoyun1012106/12 15:14龍神說法就準度最低的,他根本沒未來視只是從過去經驗

yoyun1012106/12 15:14推測,完全不像人神直接連if線都能看光,現在這線就一

yoyun1012106/12 15:14堆他傻眼的

yoyun1012106/12 15:18基斯前期也不是叫不動,他就欠情義一定還的,前期不叫

yoyun1012106/12 15:18更可能是留他當暗庄,藏到連龍神都從沒認為他是使徒,

yoyun1012106/12 15:18所以寄信攤牌才讓人神氣炸

death022806/12 16:01低也不見得比人神低就是了,人神會呼嚨你,龍神則是判

death022806/12 16:02斷錯誤,多多少還是要判斷講的根據在哪就是了~

asdf663006/12 17:28雖說龍神覺得自己必須在這一輪贏,但我覺得這一輪拿到這

asdf663006/12 17:28麼多情報和技術之後,下一輪就算沒異世界轉生者,龍神贏

asdf663006/12 17:28面也應該很大,所以人神應該會想辦法把他困在這一輪。

satheni06/12 18:18不可能,龍神人神單挑人神穩贏,沒有菈菈就沒救

asdf663006/12 21:11菈菈必須存在才能贏是僅限這一輪的吧?

satheni06/12 22:13你要能知道菈菈贏人神的條件你早就贏了

asdf663006/13 01:03所以我的意思是,因為累積了這一輪的資訊和技術(比如那

asdf663006/13 01:03個抗詛咒頭盔),下一輪就算沒菈菈和三個異世界人,龍老

asdf663006/13 01:03闆也不一定就穩輸吧?關於菈菈的預言也好、未來視結果也

asdf663006/13 01:03好,我們所知的全部都是限定「這一輪」的資訊吧。

satheni06/13 04:26龍神輸了幾百回了,很多條件他知道都不能保證每次都成功

satheni06/13 04:26了。少了魯迪這個中間人他連招募夥伴都有困難,更不要提

satheni06/13 04:26菈菈是人神欽點能打倒自己的對手。你的說法就像T1的教練

satheni06/13 04:26知道選沙皇會贏結果沒有faker,玩都沒得玩啊

civiC876306/13 09:33faker 比喻的好,這一輪老闆再敗的話

civiC876306/13 09:33之後大概又要再回到只能一個人找時機殺人的行為

civiC876306/13 09:33目前看起來下一步是選擇適當的時機殺掉基斯跟鬼神

civiC876306/13 09:33如果能儘量逼近殺掉嬰兒拉普拉斯的時間點之前做到最好

civiC876306/13 09:33但魔力能有多少就控制不了,人神有一堆優勢