Re: [討論] 活俠傳這成績是出乎意料嗎?
※ 引述《ruby00514 (鬼滅秀柱-洪秀柱)》之銘言:
: 活下傳這次 討論度爆高 網路上各種路線討論 這應該算是出乎意料嗎?
: 會成功的理由覺得是什麼成分居多?
: 可愛的人物立繪?
: 豐富劇情文本 ?
: 人物刻畫鮮明 每個都有特色而非隨便寫得雜魚感?
借標題問問 (請教意味)
文長,可先左轉
這幾天陸續看到有文章提及活俠
有人認同,有人覺得不適合過度吹捧;
有人提及"以武俠而言"活俠確實很強。
看討論和推文後,有點好奇,
若是考量到以下這幾個層面的話,
(不限於武俠,也可以是太空戰士那類,各種遊戲皆可;
視覺小說遊戲(不確定是不是稱做文字冒險/avg)和純小說先排除)
有遊戲以下幾點加總分數活俠差不多的嗎?
(包含歐美遊戲在內,各國都可,GTA什麼都可)
***此處分數不代表作品好壞,僅像是體重一樣,判斷輕重之類***
(目前有想過使用"點數"這個詞,但因略怪暫不用,若有更適合的歡迎提出)
1. 人物感情互動的陳述文字量
2. 主要女角數量
3. 感情刻劃深度 (這點相較主觀)
舉例而言,拿個人最愛的仙一來說好了。
首先主要女角數量大概就是2-3左右 (靈兒、月如、阿奴)
感情互動的"文字量"上,我的印象是月如>靈兒>阿奴
但靈兒印象中講的台詞沒多少;
而即便是可能跟主角講到最多話的月如,
猜測可能沒雞腿俠講到的文字量多。 (有誤歡迎說)
換言之,以第一點而言,如果總分是100,活俠80,那仙1大概是30左右。
以第二點而言,假設活俠是80,
那麼相對主要女角數量,活俠目前應該在60上下 (補完之後可能到80以上)
而仙一大概20-30之間。
以第三點而言 (這點相較比較主觀),
仙一由於在畫面上讓你感覺帶著女生跟在後面到處走,
且有像是七星盤龍柱那邊石頭砸下來、到後面月如躺在床上掀開白布之類,
因此雖然互動相較少,但深度有出來。
然而因為仙一不像活俠,你無法藉由"決策選擇"得知當你沒做某項決定後,
會產生的結果 (像是不帶月如去鎖妖塔之類),
因此你無法從該結果去反推出
變得面向比較單一。
不像是活俠裡面,你會知道在你做了某些錯誤決策後,該女角可能會為你犧牲,
替你收拾殘局;帶你隱居,或是你害死你的家人、害死她之類。
因此這邊我給仙一約50-60,活俠的話大概80上下。
(我對仙一的喜愛應該不下活俠,畢竟佔據童年回憶)
因此僅以這三個面向而言,
活俠大約220 (得點)
仙一約110
由於以前打過的遊戲有限,
主要都是太空戰士、仙劍、金庸群俠之類,因此客觀說玩的遊戲很少,
想問問有沒有這3點而言,分數(得點)跟活俠差不多的遊戲,
若有的話,會想找時間來玩看看。
本篇為請教意味。
若讓人覺得是想藉由比較去批評、貶低其他作品,
我是沒這個意思;若讓人這樣覺得,我感到抱歉。
那代表我的表達能力有問題,無關他人。
補充一下第一點"感情互動文字量":
舉例來說,若李逍遙跟林月如對白:
李: 鎖妖塔在哪
林: 在XXX,在那向左轉之後,到達哪裡接著再往哪走
這就不算,畢竟只是在指出方位;反之若是以下情況:
李: 我想去去鎖妖塔救人。
林: 靈兒對我來說也很重要,我跟你一起去。
由於林在此有表達對於靈兒的感情,因此算在內。
ps. 若問我在心目中,仙一跟活俠比較,誰較好玩?
(我個人是比較喜歡仙一戰鬥方式 + 可跑進每個人家裡翻東西 +
帶女生跟在後面逛街)
我會說都很棒,無從比較,
因為對我而言,每個遊戲都有其樂趣和優勢,
好玩與否並非看分數,而是看個人喜好,有沒有打到點之類。
除非你單獨問我"哪個戰鬥方式我比較喜歡" 這樣或許還能回答,
但整體而言,我覺得每個遊戲都很好。
為什麼?
因為每個遊戲能做出來,都是集結了許多人的力量,
作者也花了許多心思。
==以下題外話可略過
以上非要一踩一捧之類,就像若某人說基努李維比李奧納多帥,
但他這麼講,並不代表李奧納多就不帥,更別說她有要踩誰的想法。
此外,(我認為)任何兩個事物無法完全一同去比較,
好比李奧納多的整體評價會比一般路人好嗎? 不見得,
因為一個人要整體評價,要包含他的出生高低、人生際遇,處事態度等去評;
根本無從比較,能做的只有將其中幾點提取出來,有了相同標準後才能比較;
就像是把李奧納多的身高拿來跟路人去比較,這樣可知道誰比較高。
但身高較高,不代表整體評價就是較高。
因此,若有人認為:
a. 這篇是想捧活俠,拿其他作品來墊or踩
b. 認為活俠根本沒那麼好,比活俠好的作品一堆,
想藉由舉例去反駁支持活俠的玩家
認為原po是活黑或活白,幫忙做分類;滑坡或是從討論問題改為討論個人,離題討論
那也沒辦法,畢竟每個人觀念不同,
每個人想法都有其道理,無對錯好壞之分,
你認為怎樣,也不是他人說了,去解釋說明就能改變的事
基本上我沒批評任何作品之意,但若有人覺得有上述意思,
那也僅代表我表達能力上比其他人差
是我個人的問題,無關他人。
(這年頭找作品打這麼長一串大概就這篇了?)
--
因為國產遊戲在這之前沒人把文本跟路線玩到這種程度吧
這也是遊戲這個載體厲害的地方 就像小說再怎樣討論
路線幾乎都是寫死的,但活俠卻有N種可能可以討論
要找伯德之門這種吧,但伯德的感情沒有活俠這麼多
活俠目前幾乎可以說是獨一份,文本量跟構想是超乎預期
的
感謝,雖然J大說感情沒那麼多, 但有個關鍵字也不錯,有受益到:) 國外的遊戲若有非常歡迎推薦,因為國外遊戲風格本身不同, 因此若也很多感情上的描述,我覺得(我玩起來)應該能獲得不同的韻味。
遊戲機制不同,就像不會去討論活俠傳要在哪裡刷等,
根本沒有的東西
同一樓 很少有細到屬性數值影響回文本的
活俠就是從D&D的數值設定為基礎又更加強文本
活俠文本量龐大 雖然不是開放世界 但文本變化萬千 背
後故事多不勝數 給人一種真實世界的複雜感 仙劍則是
rpg的遊戲性 動作演出非常優秀 當年可沒幾款遊戲放招
還能造成場地破壞的
仙劍的動作演出我超愛, 大大提到場地破壞,讓我想到有個能拿八仙石的龍的攻擊就是這種, 很有威力。 而石長老大概是我覺得帥氣度數一數二的角色 有一招威力很強,人物很容易被他打到死去1-2個,來不及補血就升天了。 場地也被挖出三道長痕,有夠帥!
文本提供了不同選擇的路線加上人物塑造很強 武俠已
經很久沒創作出讓人記得的角色了
我覺得有個重點是 大家玩起來都不太一樣 XD
國產武俠版的fate,就問你能不猛嗎
柏德完整度還是高太多,活俠是性格素質再細一點
執骰每個人跑的不同也是
為什麼跟仙劍比 因為都是武俠+rpg?
如果仙劍跟俠客風雲錄 甚至軌跡比還差不多
所以就是因為活俠這類型市面上相對少(相近的我只玩過俠
隱閣) 做得好就顯得更容易被看到
活俠就很接近傳統TRPG的概念,同一個劇本不同人不同個
性不同骰子都會通往不同的劇情跟結局,只是很吃GM功力,
跟熊的文筆一樣
10個玩一週目可能有10個結果..很恐怖
我覺得整體比較像極樂迪斯可,從系統與表現上的感覺
不限武俠吧 換成其他題材還是很猛
我覺得當人傾注熱情跟靈魂進他的作品 大家都看得出來
的 他們真的太瘋了
對耶其實跟Fate比較像哈哈
講TRPG的我覺得可以止住了,活俠還是沒有好到那邊去
他本質還是有養成系統的AVG,講白了最像的可能是美少
女夢工廠4代,不覺得就是看能力點數加性格跟好感地點
觸發事件嗎?
理論上他應該是可以弄成像極樂迪斯可那樣,但極樂迪斯
可骰爛的回饋感太強了,活俠這點也還辦不到,我是覺得
別吹太過頭了
最後補一句,真把他當TRPG,那我必須說鳥熊還真的是很
爛的GM
其實如果要找玩法接近、風評也不錯的話,我覺得遊戲體
驗最接近的就是底特律變人
只是底特律變人是好萊塢式的科幻劇情,活俠傳是金庸古
龍風格式的劇情(而且真的寫很好!) 這種俠氣是很難
被取代的
補充一下,底特律變人是沒有數值養成,只重視選擇會造
成的後續劇情分歧
只有D&D系列會給你搞這麼多文本分枝還因應你說服技能變化
或是偷竊技能可以做出其他分枝 不然就要拿AVG來比了
92
[閒聊]活俠傳的文本跟腳色刻劃是不是近年最頂?就活俠傳我真的覺得腳色刻劃跟文本是近年武俠遊戲最頂的 不吹不行 雖然有不少沒做完 但我真的覺得女角跟幾個重要腳色給我的印象很深 雖然金庸的影子蠻重的,尤其笑傲48
[閒聊] 活俠傳有機會讓台灣武俠遊戲風氣盛行嗎?最近都在玩活俠傳 有一種又回到最初的感動 記得小時候除了主機遊戲外 最愛玩的都是仙劍、軒轅劍等武俠 要說仙俠也可以,但小時候都叫武俠遊戲(勿戰)35
[活俠] 中國玩家寫700字長文為開發團隊打氣不甘心《活俠傳》遭對岸惡意抨擊...中國玩家寫700字長文為開發團隊打氣 由原始鳥熊 Obb Studio 開發的武俠遊戲《活俠傳》於 6 月 14 日發售,起初因為遊戲難 度過高、天命機制過於隨機、缺乏二周目繼承要素,導致遊戲獲得大多負評的玩家評價。 經過開發團隊以「日更」頻率修正機制後,目前玩家評價已從剛發售的好評率 31% 回升至31
[問題] 求推薦類似活俠傳的遊戲今天下午下載了活俠傳試玩版 玩了3周目 覺得好玩 以前都對這類型遊戲不太感興趣 這次是被嘴砲吸引來的 突然發現扣掉嘴砲 還是很好玩 有類似這種武俠 可以選擇自己要練什麼功32
[求書] 求推薦武俠or仙俠最近被活俠傳燒到,先不論遊戲本身問題 總之突然很想看這類武俠文,仙俠文也行 畢竟有時候武俠武到中後期就突然仙起來了 希望能有重要女角們,有類似小師妹的更好 不想有虐的,活俠傳實在不怎麼爽12
[閒聊] 活俠傳吵成這樣是不是代表大家很想玩武俠?活俠傳發售前吹成金庸第二 發售後希洽從昨天到今天也是吵了好幾頁 會吵成這樣是不是代表了鄉民們還是很喜歡武俠作品的? 想要玩好玩的武俠遊戲、看好看的武俠作品 其實武俠根本沒有退流行吧?9
[閒聊] 和真當活俠傳的主角會怎麼樣?如果說活俠傳的主角是轉生的和真 同樣也進唐門 會怎麼樣? 他能攻略女角們嗎? 和龍湘的互動好像蠻好想像的6
[簡評] 活俠傳 褒貶不一?明珠蒙塵或爛泥塗牆?[閒聊] 簡評活俠傳 褒貶不一?明珠蒙塵或爛泥塗牆? 《活俠傳》發售僅僅數日,評價開高走低,議論者眾,既令人跌破眼鏡卻又在意料之中。 究竟是何種原因,昔日備受期待的天驕轉眼跌落谷底?筆者或可戲謔地這麼說:「一切皆 從一個即將乾涸的帳戶開始說起……」閒話到此為止,若看官不吝一讀,以下請聽筆者的 一己之言,不敢當增廣見聞之用,權做道聽塗說可也。4
Re: [討論] 活俠傳嚴格來講是galgame神作吧首先要先定義活俠傳484所謂的galgame吧 依照維基百科定義 美少女遊戲(日語:美少女ゲーム),或稱galgame(ギャルゲーム),是一種可以與動畫 美少女進行互動的日本電子遊戲。雖然大部分美少女遊戲涉及浪漫主義、愛情或者某種形式 的性暗示,但是它們未必都是色情成人遊戲。1
[閒聊] 活俠傳的系統做成普通武俠遊戲有搞頭吧搞個可自定義的主角 在配上個同世界觀的故事 去掉趙活 可以選擇數個門派加入 可以攻略遊戲裡的各個女角
爆
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