[閒聊] 橋野桂：女神異聞錄3救了要倒閉的ATLUS

GTOyoko556608/30 10:08P3面向年輕人的改變確實很成功

leamaSTC08/30 10:09然後還是倒了…

LABOYS08/30 10:09但是轉生啦 XD

o0760808/30 10:11番長：也不想想是誰打工養大家

hiyonikki08/30 10:13和FE一樣破釜沉舟，置諸死地而後生

bobby475508/30 10:13當時Atlus被衰退的拍照機搞死 後面是被爛母公司搞

bobby475508/30 10:14而且當時距離P2罰也6年了 隔那麼久改風格也能理解

kasumi99908/30 10:18P2又賣得不差，是他們都做太久了，遊戲開發成本就是付

kasumi99908/30 10:18薪水啊，每款都做這麼久成本一定很高啦

rbull08/30 10:18以前真的是小眾硬派感

cactus4408/30 10:19這系列確實到P3才起飛的

safy08/30 10:26 畢竟我從P3以前就有在碰這家作品, 我是覺得走向大眾化這點

safy08/30 10:28 就代表在表現自由上就會被限制許多

safy08/30 10:29 卡利古拉和罪惡王權 如果經費多一點的話...哀

dukemon08/30 10:31卡里古拉跟罪惡王權都不是A社的吧

dukemon08/30 10:32另外A社也是常用分割商法跟完全版商法

safy08/30 10:34 這兩款的製作團隊是前Atlus的成員去作的

safy08/30 10:35 然後海外發行也是Atlus, 算是遠親

shifa08/30 10:35老粉養不起一間公司就是這樣啊

bobby475508/30 10:35那年代分割商法很常見就是 3D初期一堆公司開發吃不消

shifa08/30 10:36P3還是PS2時代 搞資料片來著

allanbrook08/30 10:36就算到現在他們做遊戲還是做超級久

bobby475508/30 10:40事實上就是要久才有品質 但當上頭有母公司就會趕工了

bobby475508/30 10:40尤其現在SEGA時期特別明顯砍東砍西

aterui08/30 10:41同一個製作人前一款做的是真女神轉生3，也直接說過虧很大

aterui08/30 10:41，不過應該是花錢在3D建模上，P3留用資源就省很多

Dheroblood08/30 10:41這也是機戰遇到的問題 面向老粉 但是老粉都不買

LABOYS08/30 10:43你們應該想想吉田怎麼說的，在做之前就要考慮到怎麼回收$$

LABOYS08/30 10:44才能保證還有下一款能做。

LABOYS08/30 10:45畢竟這不是慈善事業，花大筆錢打磨只有小眾起共鳴的內核，

LABOYS08/30 10:46除非有一天像FS一樣突然被重新發現大紅了不然路就是越走越

LABOYS08/30 10:46小條。

bobby475508/30 10:47不過Atlus當時生態就是再差也會有10幾萬人買吧 所以像

bobby475508/30 10:47P3賣到20-30幾萬就很開心

bobby475508/30 10:49以百萬為門檻的話 其實到P5後期才真的走到大眾

safy08/30 10:51 我是覺得ATLUS自己也一堆問題, 像是P系列堅持只在SONY平台

safy08/30 10:52 P3P先不論 P4G還是跟PSVITA一起當主打, 我朋友也是為了這買

crayon198808/30 10:53當初不是都說做真三轉3D把自己做到倒，後來被收購做出

crayon198808/30 10:53Persona3才又殺出一片天

leamaSTC08/30 10:53有收錢的話不算什麼問題啦…只是不知道P5前有沒有收

SinPerson08/30 10:53P3有資料片嗎？

lomorobin08/30 10:54雖然鬼太郎開啟系列，但是最被壓榨過勞的依舊是番長

dreamnook208/30 10:54樓下支援Persona vs Pokemon

LABOYS08/30 10:54確實P4G以前都是3、40萬的銷量而已，說真的跟軌跡同LV

safy08/30 10:54 小眾的核心粉其實也沒什麼不好, 黑魂當初也不像是大眾取向

crayon198808/30 10:54P3有Fes板 就類似後日談

leamaSTC08/30 10:54P3F吧 P3P不算的話

safy08/30 10:55 P3P P3F 你說呢XD

LABOYS08/30 10:55P5帶動整個系列進入對數成長期。

SinPerson08/30 10:55啊，是說Fes嗎？

LABOYS08/30 10:56光是P5S就能賣150萬。P4G上Steam也能賣100萬。

SinPerson08/30 10:56Fes片源太少，所以沒什麼印象

gohst123408/30 10:57就跟拉麵王一樣賣重口味拉麵營利來養小魚乾拉麵XD

safy08/30 10:58 就無法堅持自己味道的店舖而已, 雖然我不覺得以前劇情多黑

safy08/30 10:59 現在玩玩柏德之門都覺得比較像是以前的Atlus...

LABOYS08/30 10:59小眾的核心粉沒不好嗄，養不起公司而已。

LABOYS08/30 11:00英高在法環GOTY受賞發言時說了一句話就是他非常感謝粉絲，

LABOYS08/30 11:01而且他覺得他自己很幸運，因為他「喜歡做的東西」是會有很

LABOYS08/30 11:01多人買的。所以他可以「一直做自己喜歡的東西」。

dreamnook208/30 11:02成本指數成長薪水浮點數增加的時代

dreamnook208/30 11:02團隊開發吸$遊戲在所難免

dreamnook208/30 11:02通常是吃相太難看才會被黑到底

LABOYS08/30 11:02拿FS出來講也是因為，不是每個風格都有英高這種機運。

safy08/30 11:02 但是ATLUS破產那件事情, 其實也不算是它們的問題, 是Index

safy08/30 11:03 英高的機運也讓其他製作人都噴過啊, 但是英高最後成功了

safy08/30 11:04 其他人要學英高反而有難度, 玩家不爽就會跟你說這裡不合理

fannting08/30 11:04堅持小眾味道沒有不好，只是可能就消失了。

safy08/30 11:04 但是英高的遊戲, 就會有玩家族群護航說, 你要去學習玩法

leamaSTC08/30 11:05粉絲夠支持 給你蹲到爆發的那天就是顯學了 大概是這樣

safy08/30 11:05 ATLUS的RPG基本上都這樣, 很早就開始賣經驗值和一堆禮包

safy08/30 11:06 然後難度還可以降低降到智障低還會跟你說慈悲難度

SinPerson08/30 11:07P3開始，撇除遊戲方式，比較遺憾的是少了都市傳說、謠

SinPerson08/30 11:07言這種學生時期喜歡傳來傳去的題材

shingatter08/30 11:07你說的我都懂，什麼時候要出凱薩琳2代？

safy08/30 11:08 如果不這樣做, Atlus的遊戲在現代立場來看太勸退一般人了

bobby475508/30 11:08從P3P開始難度就變成小怪很弱 但經驗值也變少

bobby475508/30 11:08要農更久才能打Boss 反而難度調高體驗比較好

max8311108/30 11:09他們家做遊戲的時間太長了 公司扛不住一把劍磨個35年的

max8311108/30 11:09 給有錢的老爸收購比較好

tsubasa092208/30 11:09fes...想到玩完p3p回去玩超痛苦，隊友你倒是聽話阿

xxx6070908/30 11:15英高也是會聽取粉絲反饋的

xxx6070908/30 11:15很多搞人或沒意義的設計到後來都改掉了，什麼耐久度負重

xxx6070908/30 11:15，要火點塞你滿臉，記不住NPC位置就標給你

leamaSTC08/30 11:17但他的粉絲不會說英高是堅持不住自己味道的店舖啦…

leamaSTC08/30 11:17粉絲還是很重要的

safy08/30 11:26 粉絲很重要,但ATLUS現在跨這個多年有這麼多不同的粉絲

safy08/30 11:27 粉絲之間又有互相內戰排擠, 你要選邊站就只能選錢多的

LABOYS08/30 11:30內戰應該戰不起來，因為新粉的數量應該是一面倒的壓過老粉

LABOYS08/30 11:31Persona 系列1700萬銷量，記得有一半以上是P5

LABOYS08/30 11:34P3R 製作訪談也說的很明白，重製是因為很多玩家P5入坑但是

LABOYS08/30 11:34沒有很好的管道能玩到三代（P4G可以在STEAM上玩）

LABOYS08/30 11:35與其說選邊站，方針一直都只有這一邊吧

safy08/30 11:37 是真的沒得戰, 我只能整天祈禱某些舊作重新移植

bestadi08/30 11:40等等...最後還是倒了阿

bobby475508/30 11:42當時的Atlus只有遊戲部門賺錢 但被大型機台部門拖垮

bestadi08/30 11:43不太喜歡p5這樣搞 一直狂榨乾IP價值 就不要像L5那樣自爆

akles11108/30 11:47還不如講他們新作都是製作超久，p5還在壓價值…

LABOYS08/30 11:54A社還是有新IP啊，也有在做其他的，只是沒有推出六代。

LABOYS08/30 11:55至於衍生作，每一片都能做到P5S的劇情水準和遊玩性的話，

leo25511208/30 11:55現在沒有Persona已經不行惹

LABOYS08/30 11:55多出一點我覺得也無妨。

LABOYS08/30 11:56他們作了二三十年才弄出怪盜團這個讓遊戲銷量翻倍的組合

LABOYS08/30 11:56要他們不要賣也太苦了。

xxx6070908/30 11:57P5是怎麼個被榨乾價值？ 不懂

xxx6070908/30 11:58P5又不是真三或運動類遊戲狂複製貼上

leamaSTC08/30 12:00就所謂IP價值 出衍生作出到大家膩為止

leo25511208/30 12:01與其說是P5, 不如說是Joker跟怪盜團成員人設太成功，

leo25511208/30 12:01讓玩家很喜歡

LABOYS08/30 12:02P5的成功是整體性的，視覺衝擊，遊戲節奏，劇情，音樂，

leo25511208/30 12:02不過我始終覺得揪卡給福山配怪怪的XD, 低沉厚實的聲線

leo25511208/30 12:02跟形象不太搭

allanbrook08/30 12:03但他們衍生作做的都算蠻認真的 說是粉絲作但品質都還

allanbrook08/30 12:03行

LABOYS08/30 12:03動畫風格，當然還有你說的人設，全部揉合起來的集大成。

allanbrook08/30 12:03不太有那種反正你是粉絲你會買帳吧的敷衍感

LABOYS08/30 12:04至於銷量一口氣翻五倍十倍這種事情就要看機緣了。

LABOYS08/30 12:04有時候天時地利人和，你推出的遊戲夠好就竄上去了。

leamaSTC08/30 12:04不過純論衍生作 其實P5也沒比前輩多就是了

reccalin08/30 12:05P5榨乾剩餘價值？ 番長表示：

ex99000008/30 12:05不過那個爬塔….

leamaSTC08/30 12:05畢竟PQ算是3&4 PQ2才有5 開個P5T給P5+1也好

xxx6070908/30 12:06P5還缺了個格鬥吧，現在FTG文藝復興一定能大賣

leamaSTC08/30 12:09格鬥我不行 所以我覺得P5T滿好的XD

fannting08/30 12:27說不喜歡p5榨乾剩餘價值，你要不要看看前輩p4番長多過

fannting08/30 12:27勞？下一代出來前都會繼續榨，下一代出來後會變dlc一起

fannting08/30 12:27榨

fannting08/30 12:27又不是p5才開始出衍生作的

gohst123408/30 12:29原意不就是P系列不都只是拿來賺營利來養真女神正傳嗎

gohst123408/30 12:29XD

chuckni08/30 12:43至少轉生成功啦，現在活的甚至算還不錯

safy08/30 12:46 P4U繼續整合P5變成P5U其實是不錯啦, 他的新增劇情挺好的

bestadi08/30 12:55應該是P5T拔掉掛惡魔倖存者吧 www

mahimahi08/30 12:58所以那個真4能不能移植一下

dalzane08/30 13:10我在這之前只玩過真3和惡魔召喚師，P3一下差太大，當年

dalzane08/30 13:10也抱怨過

dalzane08/30 13:14真4先把那些設計莫名其妙的惡魔改回來 那個將門公還有

dalzane08/30 13:14閣下我不能接受

safy08/30 13:29 真4當時稿分割商法,沒買DLC會缺一大段劇情

safy08/30 13:30 而真4和if 如果好好地做移植, 應該還是能有一定的買氣拉..