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Re: [閒聊][法環]從卡利亞家的出發來看故事大綱推敲

看板C_Chat標題Re: [閒聊][法環]從卡利亞家的出發來看故事大綱推敲作者
comedymania
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原文恕刪。
首先感謝一下你們辛苦整理的文章,十分精彩!
以下是一些我看完後自己的想法,也只是希望有興趣的大家可以一起討論討論。

1.
請問初始流星和黃金流星不同有相關文本嗎?
艾爾登流星中明確寫到,無上意志將黃金流星連同一隻野獸送往交界地。你的意思是說指頭之母是無上意志更早送來的?然後他在後來才接受到黃金流星?但這樣應該在指頭之母被送來的時候也會有相關記載比較合理。
所以指頭之母曾經接收到的無上意志的訊號是黃金流星的點,有相關文本嗎?

2.
這一點比較算是英高(或喬治馬丁)創作上的問題,在科學上也不能說目前的大爆炸推論算是宇宙的「起源」,因為沒人知道大爆炸「前」有沒有發生什麼事情,很多的猜想是大爆炸前還有什麼的,所以說是起源並不真的合適。但起源說更有神秘感?比較適合劇情創作。

3.
想請問一下,尤彌爾線中提到的尤利是誰,目前有任何資訊嗎?

4.
王的靈魂,需要依附的容器。
這裡有一定說王之魂與王之器必須是分開的嗎?如果王之魂與王之器必須分開,那我們褪色者能算是分開嗎?葛孚雷也沒有分開阿。
同一個人的靈魂和身體,也可以說是有靈魂與其依附的容器吧?

5.
另外我一搞不太懂艾爾登裡神祇的定義。
我一直認為瑪麗卡雖然大家稱之為神(遊戲裡),但更像神(無上意志)的容器,這也是恩雅老婆婆有提到的,而且瑪麗卡很明顯也是受制於他人。
但米凱拉的成神之路,讓我感覺他是要成為像無上意志程度的神,否則他也應該如瑪麗卡受制於他人,這樣哪有辦法如他所望創造出對世上所有都溫柔的律法?如果米凱拉的成神和瑪麗卡是等價的,那米凱拉所作所為不就是個笑話?
以上和你的想法基本上都相同。
但我自己是認為,瑪麗卡比較像是秘密儀式卷軸中所謂的王(雖然文本也明確說瑪麗卡成神...),因為在動畫中,我認為瑪麗卡看起來像是面對神之門在召喚神回來,而米凱拉在我們褪色者的視角下,明顯是從神之門走回來。而且這樣想對於瑪麗卡成神時,到底誰是王這個問題,或許也是另一種理解方式(更應該說是我個人希望的理解方式)。
或許這麼說也不至於太不合理,畢竟是永恆女「王」瑪麗卡,不是永恆女「神」瑪麗卡。

6.
雖然我們現在找到瑪蓮妮亞有和拉塔恩說「米凱拉在等你」才自爆,但沒有文本說瑪蓮妮亞去找拉塔恩打架是米凱拉指使的,只是大部分人希望這麼理解。我比較願意理解的是,米凱拉那時候就已經離開聖樹,瑪蓮妮亞是為了讓哥哥早日完成成神之路早日歸來,才自己去找拉塔恩的。
米凱拉需要蒙格主要是為了去影之地,所以魅惑他。我更相信米凱拉本來是認為拉塔恩會守約去找他成王,但是在被瑪蓮尼亞炸了之後,他只能用蒙格的神體去配拉塔恩的魂去成王了。
如果蒙格身體配拉塔恩的魂是一開始米凱拉的計畫,那米凱拉本來是希望誰去執行打敗他們的計畫?要不是有我們這個打遍交界地的阿褪,米凱拉這樣計畫中的王根本不會出現,他只能等?他要等到什麼時候?這明顯不是個好計畫。而且如果這個人都強大到可以打敗拉塔恩和蒙格,那米凱拉怎麼不覺得這個人可以打敗自己?

7.
我自己很喜歡拉妮的律法,但我也覺得米凱拉的律法很好阿。拉妮是讓萬物自我思考的自由律法,米凱拉是對萬物溫柔的平等律法。為什麼大家都比較不喜歡米凱拉的律法呢?


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coca510800007/14 03:50我也覺得米的律法對交界地生靈是好事

ncy200007/14 03:53米凱拉的律法就是無限月讀 那你懂了嗎 所謂溫柔律法就是

ncy200007/14 03:53全員當傀儡

ncy200007/14 03:55全員魅惑成傀儡沒自我思考能力這比瑪莉卡的黃金律法還糟

ncy200007/14 03:55糕的存在

makiyosadata07/14 04:04米律法未來會有光頭問褪色者要喝紅露滴還是藍露滴

comedymania07/14 04:10我覺得說米凱拉的溫柔律法就是要魅惑所有人這種說法

comedymania07/14 04:10只是我們自己的一種解讀吧?米凱拉成神前雖然會為了

comedymania07/14 04:10一些目的去魅惑其他人,但也沒有文本說過他的溫柔律

comedymania07/14 04:10法就是要靠魅惑他人來完成阿,如果真的是這樣,拿他

comedymania07/14 04:10還要成神幹嘛?他本來就已經有魅惑能力了啊。

comedymania07/14 04:10題外話,我打米塔恩第一次被抱的時候,根本不知道被

comedymania07/14 04:10抱兩次就會算輸,但其實我心裡是想說,靠,你這麼好

comedymania07/14 04:10的嗎?那我有沒有可以不打你的選項?(被抱一次就被

comedymania07/14 04:10魅惑了 XD)

ncy200007/14 04:13他有魅惑能力是一回事 成神後才能把魅惑擴散到整個交界

ncy200007/14 04:13地 不然你要他一個個去魅惑是不是

ncy200007/14 04:15你看剛進dlc那群米凱拉的信徒是怎聚集的之後溫柔律法就

ncy200007/14 04:15是怎樣令整個交界地「和平」不然你以為種族上的仇恨放下

ncy200007/14 04:15是一件很簡單的事嗎?

Julian9x9x907/14 04:16從安帕赫的說法比較像是

Julian9x9x907/14 04:16掩蓋了一部份認知

Julian9x9x907/14 04:16並且利用弱點讓人心

Julian9x9x907/14 04:16更願意共感跟友善

Julian9x9x907/14 04:16跟無限月讀蠻像但概念不太一樣

Julian9x9x907/14 04:19如果站在瑪蓮尼亞是米凱拉的授意

Julian9x9x907/14 04:19去蓋利德的角度的話

Julian9x9x907/14 04:19那他也已經善用交界地最優勢的資源了

Julian9x9x907/14 04:19比起拉妮剩一頭狼去參加的話

Julian9x9x907/14 04:20但你不得不說阿褪受到瑪莉卡特別青睞

Julian9x9x907/14 04:21一開始阿梅就找上你

Julian9x9x907/14 04:21也知道更多燒樹秘辛

Julian9x9x907/14 04:21所以不至於像貝納爾跟維克一樣

Julian9x9x907/14 04:21必須擔心自己的女巫結果樹也沒燒成

comedymania07/14 04:22你說成神才能擴散魅惑到整個世界,這也只是我們自己

comedymania07/14 04:22的推測,文本也沒有說米凱拉一開始不能魅惑全世界阿

comedymania07/14 04:22

comedymania07/14 04:22放下仇恨的確不容易,實際上溫柔律法也沒有保證大家

comedymania07/14 04:22都一定會和樂融融,只是身為神的米凱拉會溫柔的對待

comedymania07/14 04:22萬物。仇恨要怎麼解決他並沒有明說,拉妮的律法也沒

comedymania07/14 04:22有。

comedymania07/14 04:22DLC 看到 NPC 狀況是被魅惑下的結果,但遊戲裡並沒

comedymania07/14 04:22有說米凱拉的溫柔律法就是這樣狀況的延伸。

Julian9x9x907/14 04:23如果稍微腦補一下

Julian9x9x907/14 04:23說是被他老媽搞出一個天選之人

Julian9x9x907/14 04:23導致他終究都無法脫離瑪莉卡的算計

Julian9x9x907/14 04:23也是挺有趣的可能性

ncy200007/14 04:34文本也沒有說他可以呀文本沒說的可多了你這邊反問的都可

ncy200007/14 04:34以推說文本沒說他行還不是不 所以文本有說他的律法不是

ncy200007/14 04:34魅惑嗎

ncy200007/14 04:35我說是魅惑你可以說我腦補 你說不是魅惑我也可以說你腦

ncy200007/14 04:35補ok?我沒文本支持難度你有嗎

tiger87031607/14 04:36黃金律法的問題就超多啊,矮小就註定低人一等,惡兆

tiger87031607/14 04:36通通扔下水道,只有英雄才能歸樹,弱者連死亡的權力

tiger87031607/14 04:36都沒有,相較之下米律法好多了吧

comedymania07/14 04:52n大不要激動,我沒有說你不能這麼想,的確沒有文本

comedymania07/14 04:52的部分,我的說法也只是我自己更希望這麼想而已。

comedymania07/14 04:52我只是認為,大部分不喜歡米凱拉的說法的確都是因為

comedymania07/14 04:52魅惑這個關鍵,但如果純粹只提到溫柔的平等律法,我

comedymania07/14 04:52想不會有這麼多人不喜歡。但溫柔的律法是利用魅惑來

comedymania07/14 04:52完成這件事情,只是我們的一種猜想,而且大部分不喜

comedymania07/14 04:52歡米凱拉的人也都覺得是,所以我只是想說它可能也可

comedymania07/14 04:52以不是而已。

comedymania07/14 04:52當然你也完全可以不認同我的說法,沒問題,只是討論

comedymania07/14 04:52

npc77607/14 04:55他原本的身體就是受制黃金律 有什麼想法跟能力都逃不掉

npc77607/14 04:56他小時候就已經知道黃金基本主義連自己妹妹都救不了(禱告:

npc77607/14 04:56拉達岡光輪) 他想做事就得像拉尼那樣先切斷二指的控制

npc77607/14 04:58但是他這一路丟掉的東西老實說已經離他的目標越來越遠了

comedymania07/14 04:59只是從本傳米凱拉想治療妹妹,和他的聖樹的狀況,是

comedymania07/14 04:59他想成神的原動力,我比較願意相信他的溫柔律法是要

comedymania07/14 04:59溫柔的包容所有物種,混血,白金,...等,如他的聖

comedymania07/14 04:59樹,甚至超越物種,連不同神祇也可以包容,如猩紅腐

comedymania07/14 04:59敗。

npc77607/14 04:59沒有心 沒有愛 就像大洞那隻白靈說的 這樣的神真能拯救什

npc77607/14 05:18麼嗎? 就連那個王也是拿蒙格屍體魔改出來的魁儡 你總不會

npc77607/14 05:18說走了一切的錯路最後走到的終點是正確的吧?

tiger87031607/14 05:46第五點的神的問題,不管是本篇或是DLC最終boss打完

tiger87031607/14 05:46都出現God Slian,艾爾登的追憶說了艾爾登獸是律法

tiger87031607/14 05:46概念具現化的模樣,所以艾爾登獸跟拉塔恩都不是神,

tiger87031607/14 05:46那麼God Slian照刪去法指的就是米凱拉跟化成拉達岡

tiger87031607/14 05:46的瑪莉卡。動畫中的瑪莉卡如果你把她解讀為還沒成神

tiger87031607/14 05:46剛要走進去就說得通了,畢竟DLC也沒有說明米凱拉進

tiger87031607/14 05:46去前的樣子

leoheart168607/14 11:48感謝提出值得討論的問題!晚一點我們組內討論好後

leoheart168607/14 11:48,會發文回覆您!