Re: [閒聊] 《讀書變成次文化》日本出版社編輯透露?

arrenwu12/06 10:31你這篇講的是知識還是娛樂啊？

arrenwu12/06 10:31就知識的部分來說我覺得教科書沒有比較薄說

arrenwu12/06 10:32現代教科書都比厚的

DarkHolbach12/06 10:32知識有淺薄化的趨勢啊，一堆懶人包就是

arrenwu12/06 10:33懶人包也只是給個big picture而已不是嗎？

DarkHolbach12/06 10:33那本書的年代大概也沒想到後面會出現網路

DarkHolbach12/06 10:34所以他說的濃縮、成為摘要也沒有錯啊

arrenwu12/06 10:34濃縮或摘要 這個從以前到現在都有不是嗎？

arrenwu12/06 10:35每一篇paper也都會有個摘要啊

DarkHolbach12/06 10:35重點是大家讀過摘要就當自己已經認識這個東西了

arrenwu12/06 10:35畢竟人不太可能看標題就知道內容是不是自己要的，但也不

WildandTough12/06 10:35他這個說法是只剩摘要了吧 雖然很多paper我也只看

WildandTough12/06 10:35摘要ㄏ

arrenwu12/06 10:36可能為了確認這是不是自己要的東西就去看完整篇文章

DarkHolbach12/06 10:36這本書裡面就有講啊，大部分人對哈姆雷特的認識就是

DarkHolbach12/06 10:36書上的某個介紹，沒了

arrenwu12/06 10:36只看摘要 不就只能知道摘要寫的內容嗎？

DarkHolbach12/06 10:38是啊，這就是那本書在講的

arrenwu12/06 10:38總不可能只讀過摘能知道實驗怎麼設計的吧？

arrenwu12/06 10:38但這件事情一直都是這樣不是嗎？

ainamk12/06 10:39筆戰的時候只讀摘要被打臉然後說別人讀錯 這發展很常見吧

WildandTough12/06 10:39不要被摘要這個辭限制思考了 那句的意思拿到現在大

WildandTough12/06 10:39概是看過yt說書仔就當自己看過整部電影了

xxx6070912/06 10:39看過獅子王就以為看過哈姆雷特（這樣？

DarkHolbach12/06 10:39一直都是這樣…也是啦，那本書到現在也出版七十年了

arrenwu12/06 10:39看過獅子王就以為自己看過哈姆雷特這是腦子怪吧

Bugquan12/06 10:40一般也是先看Abstract，有興趣才會細讀

DarkHolbach12/06 10:40重點就是生活節奏的變快讓很多人越來越沒耐性去真的

DarkHolbach12/06 10:40認真讀完一本書

arrenwu12/06 10:41"只讀摘要被打臉然後說別人讀錯" 這表示他不care對錯啊

DarkHolbach12/06 10:41那本書成書的年代就開始有生活節奏變快的趨勢了

arrenwu12/06 10:41沒有耐性認真讀完一本書也沒有問題啊

xxx6070912/06 10:41我還真的看過只有玩巫師3硬要聊獵魔士的，他的認知只有

xxx6070912/06 10:41人物簡介XD

DarkHolbach12/06 10:42有另外一本書叫做娛樂至死，裡面也有講到美國總統以

DarkHolbach12/06 10:42前競選，像林肯都是講好幾個小時，完整的論述

arrenwu12/06 10:422000多年前孔子不就講過「知之為知之 不知為不知」了嗎XD

xxx6070912/06 10:42與其說節奏變快，不如說娛樂變多了，看書的意願就很低

arrenwu12/06 10:43一本500頁的書，你只讀了10頁 就講那10頁啊XD

arrenwu12/06 10:43我不太懂這能有什麼問題

DarkHolbach12/06 10:43但到現在…拜登跟川普的總統辯論已經淪落到被認為笑

DarkHolbach12/06 10:43話等級了

arrenwu12/06 10:43如果是只讀了10頁卻想宣稱自己讀了300頁 這也不是近代

arrenwu12/06 10:43才有的事情

ainamk12/06 10:44有問題的是你讀了10頁然後嗆整本讀完的人沒看懂XD

xxx6070912/06 10:44在電視之類發明後就一直有在吵的事情

DarkHolbach12/06 10:44重點是片段式了解知識跟系統式了解知識還是差很多

arrenwu12/06 10:45這說來說去不就還是「知之為知之 不知為不知」嗎？

ainamk12/06 10:45美國第9任總統 想證明自己身強力壯 講了史上最長就職演講

DarkHolbach12/06 10:45不是這麼一回事

ainamk12/06 10:46然後一個月後就成為第一個死於任內的總統了

arrenwu12/06 10:46對很多人來說 不是太感興趣的事情 只知道摘要也沒問題吧

DarkHolbach12/06 10:46他探討的比較偏向知識的速食化

arrenwu12/06 10:47那也許我該問：什麼是知識的速食化？

DarkHolbach12/06 10:47那本書就是在講大家對書沒興趣，所以只讀摘要啊

ainamk12/06 10:48我上面那兩行推文其實就是一種速食化 去掉了很多脈絡

arrenwu12/06 10:48那也不見得成立吧？ 漫畫書哪有人只讀摘要的？

DarkHolbach12/06 10:49漫畫書還真的有人只讀摘要，YT一堆漫畫說書人

ainamk12/06 10:49連漫畫都只讀摘要的…我覺得不少見哦XD

arrenwu12/06 10:49漫畫只讀摘要就跑來希洽討論的沒兩下就會露出馬腳了

DarkHolbach12/06 10:50速食化你要講也是有好處的，好處就是你可以很快得知

DarkHolbach12/06 10:50一個資訊

arrenwu12/06 10:51欸 我想先知道這邊講的「知識的速食化」指的是什麼？XD

ainamk12/06 10:51你如果算馬腳數量的話C洽應該一個月可以開一間動物園

WildandTough12/06 10:51我很多漫畫都在西洽看情報文當雲讀者 他說的資訊速

WildandTough12/06 10:51食化還真的體現在我的經驗裡

DarkHolbach12/06 10:51但是缺點就是丟失很多細節和完整性，很多時候甚至還

DarkHolbach12/06 10:51會產生某些程度上的誤導

deepdish12/06 10:52書就只是個載體zzzzzz不用把每本書當聖經看

DarkHolbach12/06 10:53知識的速食化就是你看到的各種追求簡潔、快速介紹知

DarkHolbach12/06 10:53識，而進行的掐頭去尾知識濃縮就是了

DarkHolbach12/06 10:54沒有人說這本書是聖經，但這本書描述的現象也是正在

DarkHolbach12/06 10:54發生的事實

xxx6070912/06 10:57懶人包人人愛

xxx6070912/06 10:57字那麼多誰看得完

npc77612/06 10:58不消化就只是嘎逼機硬嘎逼機奧而已 結果只是浪費更多時間

arrenwu12/06 11:00那我覺得所謂的"知識的速食化" 這不是只有近代才發生的

arrenwu12/06 11:00實際上paper的摘要就是這種訴求

arrenwu12/06 11:01但paper也不是最近才有摘要啊

arrenwu12/06 11:02至於ainamk講的「只看了10頁就覺得別人看完整本書搞錯」

arrenwu12/06 11:02那也不是現在才有的，只是現在因為網路發達的關係，

arrenwu12/06 11:02那種愚蠢發言比以前容易被看到

npc77612/06 11:03摘要只是個告訴讀者"這是什麼樣的東西"的標籤 詳細內容或

ainamk12/06 11:03速食化有另外一個意涵是濃縮的人選擇性地挑讀者想聽的東西

npc77612/06 11:04口感奶子做的有多軟那些你還是要打開來才能清楚明白

SinPerson12/06 11:04沒人說這本書是聖經啊，但這本書一直都是反烏托邦作品

SinPerson12/06 11:04的代表作，也常拿來作為創作的基礎，像重裝任務的背景

SinPerson12/06 11:04就有部分是來自這本書

Fortopia301412/06 11:57這樣也好啊，不然現在這樣書一大堆，說不定從出生開

Fortopia301412/06 11:57始一直讀到一百歲都讀不完，還不如先看摘要有興趣再

Fortopia301412/06 11:57找完整版

hwider12/06 17:05推推