[閒聊] 問題不出在236而在故事一開始（有雷）
防雷提示
先說結論，咒術的問題其實是敘事比例失衡，看到有人說是因為發便當發的不好，想說提供一點編劇理論的看法，發便當的手法確實可以優化但並不是最關鍵的點
Jump的王道作品一直都是照著劇本創作理論中的「英雄旅途」走，這是一個很制式化的敘事架構，基本上都會有所謂「導師型」的角色帶領主角成長。這種角色本來就不適合當主角，相信這很好理解，畢竟好看的故事最重要的就是製造「衝突」，衝突越大越好看，如果都給師父無敵，那主角就很難在旅途中獲得成長。
那一個故事，怎麼樣可以有最大的衝突？
顯然是讓英雄型的主角最在乎的人領便當，或發生讓主角崩潰的悲劇，也就是所謂「黎明前的終極黑暗時刻」。通常是正派原本以為有希望解決問題的方式(五条解封)，卻遇到了非常嚴重的打擊(五条死)，接續著正派會開始養精續銳集結兵力準備最後的反攻，最終才迎來光明，所以在此預測接下來咒術一定會有一段平淡的過渡期。
好，既然咒術都很完美的照著這個制式化手法在走，236話5条變2.5条為什麼還是讓人看了這麼不爽? 強勢的集英社不可能讓獨眼貓全權掌握劇情走向，經驗老道的劇情編輯們一定也都看過故事，不太可能有劇情結構上的失誤，那到底怎麼了?
其實要怪集英社跟獨眼貓的貪婪，在宣傳上一直拿五条當主Key，為了賣動畫賣電影賣周邊，前面花了太多的敘事篇幅在夏油跟五条的那條敘事線上，那條敘事線可以有，可是要像火影自來也綱手那段，在整個敘事的占比中不能太多，而咒術在描述虎仗成長的篇幅實在太少，所以導致讀者把情感投射從虎仗轉移到五条身上，一旦失衡，讀者就會有：「欸?主角怎麼死了」的錯愕感，當然這種手法不是不能玩，像電影「金牌特務：起源」就很好的運用了這個技巧 (我就不劇透了，看過的一定知道我在說啥)，但顯然咒術的結構崩了，才會讓人有「機器神」（Ex Machina）的感覺
其實從五条被封印之後，讀者的反應是感到濃濃的失望開始，敘事結構失衡就已經略見端倪，後面居然變本加厲繼續把重心放在九十九跟九相天元打羂索，只能說……真懂賣周邊
啊！
結論：這部如果你期待後續獨眼貓可以鬼圓回來，你可以不用想了，因為前面已經寫死了……但如果是當無腦動作爽片看，應該還是能看的啦！
希望這個分析能給大家不同的觀點
--
你講的是其次，五條輸到人設崩才是重點
其實他不是“主角”，理論上讀者不該這麼在乎他人設崩不崩，這就是問題所在
被封印大家不是挺喜歡的嗎
那個凡夫捧宿寶捧到什麼格都沒了、才是炎上主因
人設崩才是主因 想想兵長輸給吉克 再那邊吹說沒讓你出全力
這部問題真的很多
你沒有巨人之力也能贏我 感到遺憾之類的
但人設崩的確是造成這次讀者們大炎上的主因沒錯
你的意思是除了主角其他人設都能崩？你再講什麼？
算是原因之一吧 像是你把現在魯夫直接寫死 不管怎麼
寫一定有人不爽
你的理論怎麼怪怪的? 主角以外的人設讀者不在乎?
讀者不該這麼在乎？你要不要想一下你在說什麼？前傳
、懷玉玉折篇、涉谷篇五條都是推動關鍵劇情的主要角
色，然後他人設崩了讀者不應該在意？？
人設本來就不能崩呀，崩是一部分的問題，我只是想強調比重問題，如果今天香吉士突然 崩人設，大家其實不會多生氣吧？
※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:43:10不知道在講什麼可以不用講
不管是誰人設崩都欠吐好嗎 最基本的
問題就是五條畫這麼帥幹嘛，自來也跟寧次有人在乎過嗎
幫復還動不動被拿來笑，五條的臉換成秤金次就沒人崩潰了
作品就是需要讀者關注
什麼叫不該在乎XD
誰不在乎自來也啊？但他的便當對主角有超重大的成長
意義、滿滿的情懷才沒人噴好嗎
故事敘事有問題但是不是你舉的例子那樣
香吉士忽然人設崩? 那當然會生氣啊，要不你好好思考下
索隆如果被腰斬加人設崩海賊不會炎上？你要知道一個艾
斯蠢死海賊就被罵到現在耶
一直笑幫復就是在乎寧次啊
笑幫復不是笑寧次，是笑火影這便當太爛
你在說什麼啊，重要角色的人設都不該崩不然就是一個很
低層次的作品
這邊在講人設崩 推文提自來也和寧次是在？
五條死是正常的，但是從開打嗆人家挑戰者嘴秋了十幾
話，最後犬死就算了還變迷弟，反轉也要講邏輯
被狗幹以後愛上對方這是甚麼見鬼的斯德哥爾摩
一個老師明明知道打不贏，但想要給學生希望，於是裝作堅強，現在卸下重擔會有這種反 應滿合理的其實，只是應該加個一兩句對學生的話，例如：“接下來就交給你們了呀”之 類的會更順暢一點
※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:55:27本文章有說到比例失衡這件事，才會有大家把「如何看待
主角」這件事投射到五條身上，不然對於故事配角不應該
如此在意他的一切
終於有人Get到我的意思了
※ 編輯: superQQ (1.200.171.111 臺灣), 09/21/2023 11:57:13笑死人 你要怎麼定義什麼是故事配角？故事配角不值
得在乎？兵長在巨人算配角了吧，如果他突然智商暴降
然後衝進吉克嘴裡自殺，照你的邏輯這樣的人生崩掉我
是不是也不應該在乎 因為他只是一個配角？
故事不是只為主角服務而已
你的意思就很好笑，首先咒術哪裡完美照著制式化手法在
走了？讀者的失望是因為把情感投射在五條身上把他當成
主角嗎？讀者是不能接受主角的失敗這麼簡單嗎？
爆
[閒聊] 咒術女角真的不夠香嗎？如題 咒術比較重要的女角大概有 釘崎、真希、九十九、冥冥、三輪、真依、西宮 數量上偏少 性格大多獨立強勢![[閒聊] 咒術女角真的不夠香嗎？](https://i.imgur.com/CqD8A6Eb.jpg "[閒聊] 咒術女角真的不夠香嗎？")
爆
[閒聊] 獨眼貓的問題是作者失格身為一個作者 最基本就是要尊重作品跟讀者對吧 這一回最大的問題 整體根本就是獨眼貓拋棄了他身為作者的職業道德 光以這回來看 他真的忝為作者 ->不尊重作品 邏輯跟人設全部都毀在一期72
[負雷] 永恆族身為漫威粉，一直以來心中的「最難看漫威」排行榜大概兩年多沒變動過，自從19年給了 ＜驚奇隊長＞之後，它就一直穩坐冠軍，可以查我的文，我當時還發了負雷。沒想到2021 年這個寶座要拱手讓人。 底下有雷 <永恆族>絕對是漫威最難看排行榜暫時的第一名。99
Re: [閒聊] 咒術迴戰229話我猜 之後五条快輸的時候 真夏油會出現 但只有五条看得到 五条就說 「我好像要輸了 看樣子我不是最強的」 夏油就說 「你當然不是最強的 我們倆才是最強的」![Re: [閒聊] 咒術迴戰229話](https://i.imgur.com/WuBA8vvb.jpg "Re: [閒聊] 咒術迴戰229話")
41
Re: [討論] 咒術動畫沒刻意賣腐，會大紅嗎？首先你也沒看漫畫 動畫「刻意賣腐」是怎麼觀察到的結論==在雲 MAPPA除了畫風美型化之外真的明顯在賣 也只有第二集五条湊上去看虎杖那一幕 另外你484以為只要賣腐大家就會買帳啊35
[閒聊] 新番不死少女有料欸剛看了本季新番《不死少女的謀殺鬧劇》 最直接的感想就是好看！ 本季追的番像黑暗集會、咒術、白聖女都先看過原作，雖然優秀可是總感覺少了什麼 看了這部沒接觸過原作的新番才發現，很久沒有這種未知的期待感了 二來故事的背景就很吸引人，一個有各種奇幻生物的19世紀，主角居然要在奇幻世界做推理欸17
[閒聊] 咒術的學園要素被捨棄是不是很可惜先說，前期學校的要素，東西學校合戰 五條帶學生、七海帶虎杖我都很喜歡 然後這些東西在澀谷篇之後就都啪都沒了 如果我沒記錯 獨眼貓原本的構思本來就不想畫學校和學生的故事15
Re: [討論] 咒術動畫沒刻意賣腐，會大紅嗎？我先看動畫再回去追漫畫，必須說文戲武戲都被動畫加強了很多。 節奏怪的話那大概必須把鍋堆給漫畫。 然後彈幕不該刷CP是不合禮儀的。 不過我向來不開彈幕啦....。 然後喊XX老公的不一定是腐女，這要分清楚。4
Re: [咒術] 認真問 宿儺接下來該怎麼處理?我覺得大家對236那麼氣憤 撇除少數五條粉真的不能接受他死掉之外 會生氣的理由不外乎一下 1.未來更有可能朝向難看的方向發展 （1）簡單說就是五條這一死，最終話是2
Re: [巨人] 當初兵長瀕死的討論度有像現在一樣嗎我自己很喜歡巨人結局所以一定有點偏頗 但巨人在每個角色「為什麼這麼做」的塑造很成功 可以理解兵長判斷吉克不會阿拉花瓜 但創哥從槍神賈碧後 感覺壓力也是不小 雖然你能夠明白立場對立導致的思想落差![Re: [巨人] 當初兵長瀕死的討論度有像現在一樣嗎](https://i.imgur.com/Se1obyLb.jpg "Re: [巨人] 當初兵長瀕死的討論度有像現在一樣嗎")
爆
[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」![[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/16XWiIJ9jvFj43y9zXvvGr.jpg "[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」")
爆
[Vtub] 馬自立5/24 B限![[Vtub] 馬自立5/24 B限](https://i.imgur.com/8NHLmZsb.jpeg "[Vtub] 馬自立5/24 B限")
爆
Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/i90ZHONb.jpeg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
爆
[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？![[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？](https://i.imgur.com/HLZrWwub.jpeg "[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？")
85
[討論] LOL是怎麼兼顧政確跟可玩性的？85
[問題] 有沒有原住民世界觀的作品![[問題] 有沒有原住民世界觀的作品](https://img.youtube.com/vi/eZtKQbeBh94/0.jpg "[問題] 有沒有原住民世界觀的作品")
81
[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？![[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？](https://i.imgur.com/VD1hNI4b.gif "[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？")
78
[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好![[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好](https://i.imgur.com/O0uowzab.jpeg "[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好")
75
[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法![[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/EMTSmMUb.jpg?fb "[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
72
[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了？![[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了？](https://i.imgur.com/AeYDrgob.jpeg "[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了？")
60
[閒聊] 美漫英雄裡有身世很慘的嗎?![[閒聊] 美漫英雄裡有身世很慘的嗎?](https://static.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/c/c4/J_%28Earth-1610%29_from_Ultimate_X-Men_Vol_1_41_001.jpg/revision/latest?cb=20201016235127 "[閒聊] 美漫英雄裡有身世很慘的嗎?")
58
[閒聊] D4現在是能玩好玩佳作神作哪個階段？53
[孤搖] 孤獨搖滾 後藤同學好大喔…![[孤搖] 孤獨搖滾 後藤同學好大喔…](https://pbs.twimg.com/media/GNsFMgzbYAA8aYJ.jpg "[孤搖] 孤獨搖滾 後藤同學好大喔…")
47
Re: [暴雪] 暗黑4 Steam衝上大多好評，來到70%50
Re: [閒聊] K島連不上去?50
[閒聊] 最喜歡的動漫名言![[閒聊] 最喜歡的動漫名言](https://i.imgur.com/QKTS5z6b.jpeg "[閒聊] 最喜歡的動漫名言")
48
[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖![[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖](https://pbs.twimg.com/media/GOAbRZAa8AAwnp9.jpg "[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖")
44
[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？![[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？](https://i.imgur.com/kwI1TTIb.jpeg "[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？")
47
[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌![[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌](https://img.youtube.com/vi/g6IJyPUwwPM/mqdefault.jpg "[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌")
44
[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽![[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽](https://i.imgur.com/5HTU0yBb.jpeg "[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽")
43
[情報] 巴哈動畫瘋 授權到期作品-06月~07月![[情報] 巴哈動畫瘋 授權到期作品-06月~07月](https://i.imgur.com/cMBm8hRb.jpeg "[情報] 巴哈動畫瘋 授權到期作品-06月~07月")
41
[閒聊] 漫威第四階段問題出在哪![[閒聊] 漫威第四階段問題出在哪](https://i.imgur.com/XMcR2Fzb.jpeg "[閒聊] 漫威第四階段問題出在哪")
39
[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除![[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除](https://img.4gamers.com.tw/news-image/5abadd03-4945-427d-925a-95e0296ff970.jpg "[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除")
38
[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎![[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎](https://i.imgur.com/fs5ROcub.jpeg "[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎")
40
Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機![Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機](https://pbs.twimg.com/media/GOA1MItbcAArdV_.jpg "Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機")
34
[閒聊] 神鬼奇航製作人:和強尼討論過希望他能回37
[台文館] 正版龍寶作者：脫貧致富就靠你了38
[閒聊] YOASOBI 勇者 MV 破億點閱![[閒聊] YOASOBI 勇者 MV 破億點閱](https://img.youtube.com/vi/OIBODIPC_8Y/mqdefault.jpg "[閒聊] YOASOBI 勇者 MV 破億點閱")
37
Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性![Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性](https://i.imgur.com/u51HhOBb.jpeg "Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性")
爆
[閒聊] 死侍彩蛋特大雷![[閒聊] 死侍彩蛋特大雷](https://i.imgur.com/tGxC6vwb.jpeg "[閒聊] 死侍彩蛋特大雷")