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[閒聊] 炸彈在冷兵器時代有多猛?

看板C_Chat標題[閒聊] 炸彈在冷兵器時代有多猛?作者
thesonofevil
(四非亞心)
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如題

最近看一部韓漫 金牌護衛(或叫張家護衛武士)

裡面基本上是武俠作品

但跟一般武俠比較不同的是 反派的重點物品是一種名為爆轟的炸彈

裡面有很多高手都是被炸彈炸死的

雖然畫得不錯 劇情也還可以 但冷兵器的武俠作品裡面一堆炸彈....

真的有點詭異的感覺


讓我想到還有一部 龍與郵差與勇者還啥的漫畫

裡面也有演到炸彈vs魔法類的

可以說 炸彈真的是媲美火魔法的一種產物....


版上記得也有人貼過

火藥跟炸彈一般不存在於中古幻想魔法的設定中

因為其火力跟畫面性可能會壓過任何中小型魔法


一般說到冷兵器跟熱兵器

應該想到的都是刀劍與槍砲

但類似炸彈的東西 我記得是遠比火槍火炮還早被使用的

在冷兵器時代 類似炸彈的東西有多猛啊?









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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
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Israfil11/03 14:50沒 冷兵器時代的火藥很遜的...

還沒達到炸彈的等級嗎? 堪用的炸彈 歷史比火槍火炮早多久啊? 難道其實差不多?

Beinlie11/03 14:50火球術(手榴彈)

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 14:51:31

gox111711/03 14:51問金兵

h010366111/03 14:52一開始的火藥就是做炸彈啊

chuckni11/03 14:52戰錘:

w555381911/03 14:52冷兵器時代炸藥更大作用是那個聲音跟味道造成的恐慌

andy048111/03 14:52歷史上的冷兵器時代 火藥就是又重又不穩定

w555381911/03 14:52另外歐洲原始槍枝使用的那位老兄沒辦法拿來參考...

sdd542611/03 14:53供三小 都有火藥了那就不叫冷兵器時代了 你會說一個光頭

sdd542611/03 14:53有頭髮嗎?

我以為普遍來說是火槍火炮出示後才不算冷兵器 然後火藥跟炸彈應該比火槍砲早...吧?

w555381911/03 14:53畢竟就算沒那些原始的火槍.他應該也能幹爆國王的軍隊XD

Israfil11/03 14:53最主要的問題不是火藥威力不夠 是那個年代的金屬冶煉技術

AirPenguin11/03 14:53你是歷史被當嗎

歷史沒啥教這種東西吧 不過我的確都在歷史課念別科(X

Israfil11/03 14:53做出的金屬強度不夠 用來發射的槍管 砲管和內部裝填設計

andy048111/03 14:54火藥穩定後才終結冷兵器時代阿 火藥很早就發明了

Israfil11/03 14:54超級容易故障或損毀 直接導致整體的火藥兵器實用性降低

andy048111/03 14:54但近兩百年才結束冷兵器時代

scotthsu11/03 14:54炸寒單?

ymsc3010211/03 14:54宋朝就有火藥了吧 蒙古也學了火炮技術去侵略歐洲

zeyoshi11/03 14:55就是魔法

andy048111/03 14:55不對 兩百年太短 大概五百年XD

fraternite11/03 14:55金牌護衛裡面講的不是普通的火藥炸彈,是一種江湖上沒

fraternite11/03 14:55人知道的特殊材料炸彈突然出現,威力是一般炸藥的數十

fraternite11/03 14:55倍,否則高手們其實也沒把一般炸彈當一回事

我也覺得真實世界的刀劍時代沒那種威力的炸彈 但就在想實際上那時的火藥威力大概在哪XD

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 14:58:47

o0760811/03 14:56倚天屠獅大會,空如不就拿手炮bang了好幾個人XD

a8521abcd11/03 14:56如果只是一顆會爆炸的球那攻城比較有效益吧,沒有其他

a8521abcd11/03 14:56科技也丟不了多遠

說真的 可以給人帶著搞自殺攻擊 就很可怕了

laigeorge8911/03 14:57火藥是拿來攻城然後莊園經濟崩壞結束黑暗時代啊 這不

laigeorge8911/03 14:57是歷史課有講

Ardve11/03 14:57宋朝就用來守城了,搞很多花樣但好像做手榴彈最好用

DAEVA11/03 14:57蹦蹦炸彈

ymsc3010211/03 14:57如果要靠炸藥本身造成大範圍殺傷大概還得等到硝化甘油?

laigeorge8911/03 14:58兵器又不是直接拿來砸人就是強

reaturn11/03 14:58黑火藥其實不太行就是

Israfil11/03 14:58文明帝國要先研發金屬冶煉才能生產取代射石砲的野戰砲

reaturn11/03 14:59所以都是拿來當推動子彈或炮彈的動力來源,而不是直接炸

urzakim11/03 14:59你得要先設定炸藥的參數才能回答吧

沒 我是問現實歷史的狀況 不是假想設定

Israfil11/03 14:59信長野望裡面也有講到種子島鐵炮傳入後 生產上最大的困難

tacticalandy11/03 15:00黑火藥本身其實很不穩定,光是儲存的問題就很多,然

tacticalandy11/03 15:00後威力其實也還好,頂多像煙火那樣,是後來發明了硝

tacticalandy11/03 15:00化甘油這種威力更大的炸藥才厲害起來

Israfil11/03 15:00是固定鐵炮整體結構的螺絲 遊戲在這部份真的做得很好...

s97008611/03 15:00我是可麗玩家

urzakim11/03 15:00不然看有火器使用的古代戰役不就好了?

sandiegopadr11/03 15:01僧格林沁:

xxx6070911/03 15:01火藥的實用性要等到諾貝爾吧,在這之前強的火藥危險到不

xxx6070911/03 15:01實用的程度

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:02:39

MrGamplin11/03 15:02攻城戰用火藥可以大幅縮短時間

xxx6070911/03 15:02https://i.imgur.com/kc5duUT.jpg

我現在才知道他綽號炸彈之父.... 這樣諾貝爾和平獎不是很諷刺.......

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:03:58

w555381911/03 15:03諾貝爾都十九世紀的人了.前面幾百年就在用黑火藥打仗啦

smallsalix11/03 15:04蒙古人沒用火藥的話 大概就沒辦法橫掃歐洲了

tacticalandy11/03 15:05是用的人有問題

iamnotgm11/03 15:06不諷刺阿 當年他就是鑑於他發明的炸藥造成太多悲劇才用

iamnotgm11/03 15:06他的遺產設這個獎希望人類和平阿

NoLimination11/03 15:06火藥就是熱兵器了

NoLimination11/03 15:06時代變了 大人

owo020411/03 15:06要看是什麼炸藥 黑火藥就算了吧

Israfil11/03 15:06諾貝爾的理念非常偉大而且並不矛盾 他清楚點出了 人類的

laigeorge8911/03 15:06兄弟 歷史課本真的有教 世界史蒙古那邊

MarchelKaton11/03 15:07火藥被發明到熱兵器通用的時代範圍很廣喔

w555381911/03 15:07順便講一下.格林機槍還比諾貝爾的炸藥專利早出現XD

Israfil11/03 15:07發明偉大並不是在發明本身 而是你要把發明用在什麼用途上

ymsc3010211/03 15:07諾貝爾:媽的 我做出炸藥是要來給你們炸山開路採礦的

Israfil11/03 15:07炸彈用在和平的用途將會給人類文明帶來莫大的益處

gericc11/03 15:08為什麼看到標題 讓我想到:耶穌神拳!

Israfil11/03 15:08諾貝爾獎就是在鼓勵人類把發明用在正確的途徑上

Israfil11/03 15:08他不是在鼓勵人類做什麼厲害的發明 是在鼓勵用在正確途徑

了解 抱歉失言了

david78932111/03 15:09兄弟 書真的要讀啊

MarchelKaton11/03 15:09火藥剛開始用來攻城時既危險又沒效果,但過了一兩

MarchelKaton11/03 15:09百年卻可以兩發砲彈攻下一座中世紀城堡

MarchelKaton11/03 15:10後來才有改良稜堡來防砲兵

iwinlottery11/03 15:10就矽藻土炸藥吧

xxx6070911/03 15:11那個強的是火砲而不是火藥

laigeorge8911/03 15:11應該是中古歐洲城堡蓋太爛吧

delmonika11/03 15:12現在還是嗯猛啊

h010366111/03 15:12蓋再好也不可能扛的住砲彈啦

v989667811/03 15:13古代火藥不說取得難度,黑火藥就是拉基,炸敵人前有機

v989667811/03 15:13會先炸死自己人

David31211/03 15:14這...以前有聽說過,火藥雖然很早就被人類發明了,但是

David31211/03 15:14因為各種技術關係,導致使用上非常不穩定而且難以控制,

David31211/03 15:14像是遇水可能會熄火跟威力過大容易傷到自己人,威力太小

David31211/03 15:14沒屁用之類,直到諾貝爾做出了威力大且穩定好用的炸藥,

David31211/03 15:14熱兵器終於能取代冷兵器,穩定性跟科技技術一直是熱兵

David31211/03 15:14器的罩門,尤其穩定性,一堆小說都拿炸彈來同歸於盡的,

David31211/03 15:14因為熱兵器太容易誤傷自己人了

AfterDark11/03 15:14我記得諾貝爾在後來有心臟問題的時候發現他服用的藥物

AfterDark11/03 15:14有硝化甘油 超諷刺的

probsk11/03 15:15稜堡的發明是為了有利城頭上的駐軍攻擊城下部隊吧

AfterDark11/03 15:15記得是在某本傳記上看到的

madaoraifu11/03 15:15古代火藥威力比較小,但殺傷人體還是綽綽有餘

reaturn11/03 15:15攻城火炮的出現改變的是戰爭上據城而守的優勢被大幅降低

reaturn11/03 15:16以前可以什麼幾千人守城,城外幾萬人打不進來的事就絕跡

Slas11/03 15:18小時候有讀過諾貝爾的生平故事 真的很厲害

sunwell12311/03 15:18拜占庭的希臘火也是很有名的中世紀熱兵器

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:19:59

MarchelKaton11/03 15:22不是中世紀城堡蓋得爛,而是一般中世紀的城堡蓋得

MarchelKaton11/03 15:22高,城牆平直,火炮要攻擊很容易,後來有稜堡和星

MarchelKaton11/03 15:22型堡壘的出現,就是城牆變低,牆面側斜和星型稜角

MarchelKaton11/03 15:22設計,火炮的效果減弱

npc77611/03 15:22硝化甘油不是本來就可以當心臟病藥...

tmwolf11/03 15:23硝石硫磺時代只能說雷聲大雨點小

samvii11/03 15:23諾貝爾是為了讓礦工開礦開路可以不用被不穩定的炸藥炸死,

samvii11/03 15:23而改良當時的各種炸藥,目的是為了救人,相關專利也讓他變

samvii11/03 15:23大富翁。但是後來他的發明被拿去軍事用途殺人,讓他很幹,

samvii11/03 15:23所以才在死前立遺囑把錢留給對世界和平或人類生活有貢獻的

samvii11/03 15:23各種科學家,所以和平獎才是諾貝爾奬中地位最高的。

對這個時代的人來說 炸彈就是殺人用的 如此理所當然 真的很難想像當時他有多幹 完全沒想到會變這樣QQ

max6020911/03 15:23太平天國就是用黑火藥埋城腳炸開攻城 算是進階版地道

fromPtoZ11/03 15:24希臘火蠻有用的阿 比火藥還早,幹爆阿拉伯海軍

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:26:08

crazylin92411/03 15:30諾貝爾搞出來的那玩意 比較猛

probsk11/03 15:31所以說戰爭帶動科技並不是很正確的說法 而是科技的成果總

probsk11/03 15:31是會被用在戰爭上

foxvera11/03 15:38請參考織田信長長篠合戰

w555381911/03 15:39其實就諾貝爾想太天真了.人類將火藥用在戰爭殺人上用了

aegis4321011/03 15:39蒙古打敗土耳其人就是靠黑火藥,其實攻城差很多

w555381911/03 15:40幾百年.他發明一個更強的.當然會被拿去用來殺人啊....

probsk11/03 15:43火藥本身就不是因為戰爭被發明出來的 就方士煉丹的副產品

samvii11/03 15:44所以在一戰幫德國做氯氣用在戰場上的佛列茲·哈伯,開啟了

samvii11/03 15:44化學武器戰,他得到1918年的諾貝爾化學獎,讓當年一堆科學

samvii11/03 15:44家不爽。覺得他沒資格拿這個象徵和平的諾貝爾獎。

scotch11/03 15:44砲能有效攻城之前還有一大段時間是挖地道大賽,挖到敵人的

scotch11/03 15:44牆角下塞炸彈

efkfkp11/03 15:46我這麼說吧,排除熱兵器攻陷君堡的歷史意義,一顆破片手榴

efkfkp11/03 15:46彈可以炸出100到6000片上下的金屬碎片,現實飛刀的投擲速

efkfkp11/03 15:46度在秒速190米左右,而手榴彈破片的飛行速度是秒速1800米

efkfkp11/03 15:46左右,是飛刀的十倍。

efkfkp11/03 15:46假如現實飛刀手是武俠小說雜魚的功力,那破片手榴彈的就是

efkfkp11/03 15:46李尋歡的功力(算上內力的超自然力,排除的話搞不好還沒那

efkfkp11/03 15:46麼快),一顆破片手榴彈爆炸=數百個李尋歡向四面八方射出

efkfkp11/03 15:46飛刀,這樣你能理解炸彈相對於冷兵器的威力差距了嗎?

smallplug11/03 15:48火槍一開始有那麼神就不會有線列步兵了

lain200211/03 15:52爆焰魔法~

iamnotgm11/03 15:52人類只要搞出什麼新玩意就會想這能不能用來殺人阿 而真

iamnotgm11/03 15:52的要殺人的時候也會思考要怎麼殺的更有效率 戰爭和科技

iamnotgm11/03 15:52是雞生蛋蛋生雞的問題 只能說人類的本質是鬥爭

dripcoffee11/03 15:54希臘火其實更偏防禦性質

dripcoffee11/03 15:54它在狹小的海域使用效果遠強於在空曠的海面

dripcoffee11/03 15:54阿拉伯艦隊兩千多艘戰船就是在金角灣被希臘火殲滅的

probsk11/03 15:55人類的本質是追求慾望 發動戰爭只是其中一種方式

iwinlottery11/03 15:59諾貝爾早就知道會被用在軍事了,他不可能想不到

mushrimp546611/03 16:03諾貝爾獎的故事課本不是都有==化學也有歷史也有

nwkasim11/03 16:17現代的火藥做成的子彈也是霸權啊

ifiamadj11/03 16:25在擲彈兵這兵種消失以前的炸彈都很難用

watwmark11/03 16:35黑火藥 黃火藥差很多

jupto11/03 17:35中國的黑火藥宋兵是拿來噴對面一臉煙用的 沒實質殺傷力

maplefoxs11/03 19:52你要先炸得到人

qlz11/04 00:58硝化甘油治療心絞痛遠在製造火藥之前

Mystiera11/04 09:42代納邁之前硝化棉的性能品質就很好了