Re: [鳴潮] 淺聊一下近期主線當伴星寫的現象

ga83942909/21 22:12問就是庫洛沒產能 別叫

fff41709/21 22:15這真的是產能問題嗎 我是搞不太懂

lovez04wj0609/21 22:16你要說的話是，這基本上就是製作的流程安排問題。

Tkuers09/21 22:16幫庫洛想產能不足 另外你不夠尖銳 實際上那部分是退步

archerhole09/21 22:16懶人包還少了一項理解吧☺

ga83942909/21 22:16阿災 可能庫洛放個站樁對話的角色要花半個月吧

archerhole09/21 22:17大致上同意 鳴潮目前缺少能讓角色出場的中型活動

windowsill09/21 22:17其實2.0有講過希望能讓角色出現在大世界 後面幾個角

windowsill09/21 22:17色就有做出來 就看他們怎麼慢慢去增加

archerhole09/21 22:17小遊戲就算有趣 劇情上還是很乾

lovez04wj0609/21 22:18製作一定是分組去製作，各個團隊對應各個版本，你如

lovez04wj0609/21 22:18果要接續上回，甚至接續出場，那勢必有協調問題，沒

lovez04wj0609/21 22:18時間當然就跳過不要出場僅靠文字描述最好解決。

windowsill09/21 22:19大世界常駐點位算是已經有了 現在就看後面能不能把每

windowsill09/21 22:19日任務的形式調整成讓舊角有出場的機會 不然都是npc

windowsill09/21 22:19形式

fevor333109/21 22:19目前給我的感覺就是過季的角色能不出場就不讓出場，2.7

fevor333109/21 22:19我猜最差就是每個人畫面帶一下，可能有的人連一句台詞

fevor333109/21 22:19都不會有

johndoe101009/21 22:19音樂有些重覆風格的感覺

lovez04wj0609/21 22:20然後目前劇情敘事就是一根筋，所以都是各個角色部分

lovez04wj0609/21 22:20直衝各自劇情。

lovez04wj0609/21 22:20實際上也更加劇你覺得過版本就沒這人的問題了。

murderer201309/21 22:21阿我覺得角色的大世界常駐也可以給個配音吧 應該不

murderer201309/21 22:21差這點產能吧

shinobunodok09/21 22:222.7我還蠻期待看能不能搞個大家一起對抗黑潮 希望

shinobunodok09/21 22:22不要黎納汐塔決戰結果人各種沒到場

lcw3324297609/21 22:22硬改改到全崩也沒比較好= =

lcw3324297609/21 22:22我是很好奇要怎麼在極短時間內

lcw3324297609/21 22:22在原本規劃好的劇本順序裡

lcw3324297609/21 22:22塞一堆原本沒有要在那個環節出場的角色啦

lcw3324297609/21 22:22搞不好還牽一髮動全身

lcw3324297609/21 22:22後續動畫重做、人物、場景、互動全部需要重拉不然對

lcw3324297609/21 22:22不上

lcw3324297609/21 22:22要是全放站樁是不是還要改成說啊運鏡沒了動畫沒了是

lcw3324297609/21 22:22不是擺爛不做了

fevor333109/21 22:22反正總歸一句，當前版本神中之神，下個版本查無此人

lovez04wj0609/21 22:22最爛的解法也不是沒有，主線壓成3-4個版本解決，剩

lovez04wj0609/21 22:22下就喝茶過新圖學某油，角色慢慢出完，不會沒存在感

lovez04wj0609/21 22:22不然就變成劇本要安排鋪成的廣度，但是你每個版本的

lovez04wj0609/21 22:22高潮怎麼來？我不知道。

lovez04wj0609/21 22:22反正這是目前的困境就是了。

ciobe09/21 22:23其實就弄個像之前菲比假日那種支線就夠了

ejonlj09/21 22:24菲比那個不夠吧 還有一堆人在念

ASAKU58109/21 22:25製作團隊經驗不足的關係吧，庫洛第一次做規模這麼大的遊

rayarising09/21 22:26這哪叫尖銳

shinobunodok09/21 22:26客觀來說當前版本的體驗確實很好啦 但下個版本查幾

ASAKU58109/21 22:26戲，一開始又找了很糟的編劇還要戰雙團隊過來救援

shinobunodok09/21 22:26乎無此人的狀況也是真的 現在只有小卡例外

ciobe09/21 22:26菲比好歹有支線出場, 像露帕弄個家族解散後的小支線也就夠

ciobe09/21 22:26了.. 當然我是希望弄個伴星把過去的故事也順便講完

ciobe09/21 22:28小卡我本來還期待有伴星可以講一下過去聖女在學院的故事還

ciobe09/21 22:28能看一下跟騎士聲骸的互動~ 畢竟可以用夏空的共鳴能力來寫.

ciobe09/21 22:28. 但看起來一切都還是產能問題XD

archerhole09/21 22:28每期都出場的是秧秧 都會寫信和你聊天☺

ejonlj09/21 22:29待在舒適圈這個問題 要拉到年為單位才準吧

ejonlj09/21 22:29你不能才過幾個月 他沒改就說他待在舒適圈

ejonlj09/21 22:29做一隻角色就要花1年了耶

hondobaka09/21 22:30這部分就靠問券吧 至少別讓角色消失得太徹底

lcw3324297609/21 22:30就算要按其他方式改我也寧願是下個大版本再改

lcw3324297609/21 22:30都快結尾了還硬改

lcw3324297609/21 22:30如果要打個比方就像學測作文都預先規劃好幾段了

lcw3324297609/21 22:30臨場剩十分鐘本來要寫最後一段了才硬加一段進去

lcw3324297609/21 22:30自己想想看哪個人會這樣亂來的

windowsill09/21 22:31頂多期待2.8會不會做個每個角色的後日談小支線吧 要

windowsill09/21 22:31再去重現每個角色的過去背景故事不太可能

ejonlj09/21 22:32庫洛是做完才會放出來的公司 他沒再跟你畫餅的

ejonlj09/21 22:32今州不能飛被念多久了 庫洛有坑過一聲嗎 一出聲就是做好了

shinobunodok09/21 22:32或許可以找個版本弄個追月節那種活動 把大家叫來參

shinobunodok09/21 22:32加節日就好 但這個版本就會沒主線惹

wen88022509/21 22:33混廁遊戲從底層邏輯來說，賣完冷藏才是最優解，今天出

wen88022509/21 22:33場機會給超多，玩家人人都滿命了，就沒有收益增長點了

wen88022509/21 22:33，那還不如賣完就冷藏，然後用下一隻繼續賺

hondobaka09/21 22:33偶爾讓過版本的角色串場一下至少消失感會少很多

biodevilmay09/21 22:33這就老問題了 只能說可遇不可求瑝瓏還好

murderer201309/21 22:332.8不會吧 要為3.0預熱了

hondobaka09/21 22:34像小土豆整天打電話也是串場 雖然打的時間不對(?)

biodevilmay09/21 22:34黎娜的角色後面還真的比較難出來的感覺

murderer201309/21 22:34像是每日任務 或者是一些版本活動的npc都可以讓角色

murderer201309/21 22:34出來露露臉

owen9109/21 22:34很多RPG不是都會有找其他角色對話的設計 可以搭配改大世界

shinobunodok09/21 22:34現在最常跑出來的2.0角色 小卡>贊妮>電話女 對 不

shinobunodok09/21 22:34知道為什麼是贊妮特別常跑出來

owen9109/21 22:34角色的位置 讓過去的角色可以出現 又可以增加互動性

murderer201309/21 22:34還有弗洛洛阿

biodevilmay09/21 22:35現在頂多大概就是可能特定幾個偶爾打個電話就差不多

archerhole09/21 22:35還真別說 麻辣遊戲塵白的晴和安卡蹲多久了 之前的

archerhole09/21 22:35好兄弟也是蹲到腿麻發一個免費角而已 這是手遊模式

archerhole09/21 22:35的問題 和混不混廁無關好嗎= =

murderer201309/21 22:35加個momotalk吧

archerhole09/21 22:36贊妮就二小姐的打手 有事通知漂仔當然讓贊妮跑腿

biodevilmay09/21 22:36真要說反派反而比較有 曝光率

andy048109/21 22:37實際還真的就產能問題 像是2.6可以開打多家個露帕 多塞

andy048109/21 22:38幾個七丘角色一起狩獵 然後才收神王 下半前後也能多點角

andy048109/21 22:38色出場 說他們也忘了尤諾 後面在一起出場重新認識等等

andy048109/21 22:39但就都要花產能 但他們現在想把產能堆到2.7吧

OEC10009/21 22:42你當敷衍我看不出來嗎

qazw22209/21 22:43企鵝爸爸以後產能怎麼可能低

qazw22209/21 22:43而且多少有業績壓力存在

ken3013009/21 22:44只能說別以為把舊角拉出來講兩句話給一個畫面帶過就叫有

ken3013009/21 22:44戲份，那根本侮辱群像劇三個字

imsaint09/21 22:45這就產能問題 這類遊戲標準別放太高就沒事 又不是純文字

apple392409/21 22:46每版出新圖一堆人在那吹產能爆炸，然後要舊角出來說個

apple392409/21 22:46話露個臉又變有產能問題？

qazw22209/21 22:46這才不是產能問題，像露帕如果在營地當NPC站路邊聊個兩

qazw22209/21 22:46句哪需要什麼產能

ken3013009/21 22:46只是為了出場而出場，到底有什麼意義?

ejonlj09/21 22:47那個地圖產能爆炸是對比其他遊戲的

ejonlj09/21 22:47這裡的產能不足 純粹是跟庫洛自己比

lovez04wj0609/21 22:47隨便塞就好，放著就是有出場了，你說得對。

lovez04wj0609/21 22:47少來了，現在只是因為這個解法最好做罷了，到時候做

lovez04wj0609/21 22:47了又不是這個說辭了。

night1709/21 22:48我想看愛角偶爾露臉 站樁對話也好

ken3013009/21 22:48真的讓舊角色出來只為了罰站在那講兩句話，又被說敷衍了

OEC10009/21 22:48小說寫流水帳大家都看的出來了，你說寫一個來打卡的是加

OEC10009/21 22:48分？

lovez04wj0609/21 22:49反正我也猜到2.7到時候8成是分別各自為陣抗戰，然後

lovez04wj0609/21 22:49主角只領一部分人去打，也會罵說怎麼不是大集結了。

Rain022409/21 22:50玩家永遠是不滿足的，若只有站樁，那一定又會被抱怨為什

Rain022409/21 22:50麼只有站樁?主線戰鬥怎麼沒加入?

OEC10009/21 22:502.5這種劇情一個人夠屌打一群人喝茶吃餅

Rain022409/21 22:50最終還是製作時資源的取捨問題

imsaint09/21 22:50這類型無法接受單元劇型式還是早點換遊戲

archerhole09/21 22:50如果把自機角色拿出來當彩蛋 應該還是能加一點分啦

andy048109/21 22:51就打牌活動阿 結論就是被說敷衍

ken3013009/21 22:51如果有哪款手遊品質能比肩鳴潮又可以每個版本舊角都有足

ken3013009/21 22:51夠戲份的麻煩務必推薦一下，求求了

ga83942909/21 22:512.5劇情 你是說從2.0貫穿半年的修會線草草收尾嗎?

ejonlj09/21 22:52這就要看你次帶著挑刺心態玩 還是正常玩了

ejonlj09/21 22:52你當然可以說修會可以寫更好 但這跟弗洛洛那邊的優秀無關

archerhole09/21 22:54不太逛其他論壇 如果打牌也被說敷衍的話 那也是無

archerhole09/21 22:54話可說 還是因為那三位打完就消失？ 這點倒是能改

archerhole09/21 22:54善的地方 例如打完能重複對局+幾句對話這樣

lcw3324297609/21 22:55聊個兩句就滿足了？

lcw3324297609/21 22:55到時候一定變成為什麼不一起行動

lcw3324297609/21 22:55啊怎麼不加入動畫 不加入過場

lcw3324297609/21 22:55就像之前送角色都有人能嫌為啥送里哥了

lcw3324297609/21 22:55打個牌都有人能罵為啥關底彩蛋boss是卡卡羅了

lcw3324297609/21 22:55這樣發生什麼還有什麼好意外的？

ga83942909/21 22:55阿2.5就是主線當伴星最嚴重的版本阿 鋪陳再多都要給賣

ga83942909/21 22:55卡讓路 看到修會線祭掉我的期待就下修很多了

ga83942909/21 22:552.6下反而沒那麼嚴重 畢竟根本沒主線

imsaint09/21 22:58是你希望教會要有多大事吧 事實上沒那麼複雜

ken3013009/21 22:59你說主座收掉的節奏太快還能接受，祭掉又是什麼鬼?

magic40401109/21 22:59就差沒讓大家出場的活動任務，不然我也想看兩大家族

magic40401109/21 22:59家主互動的畫面阿

lovez04wj0609/21 23:00當初大家覺得是主座很有野心，結果只是被洗腦，那真

lovez04wj0609/21 23:00的沒什麼好演的啊，都洗白了還能怎樣，要嫌也只能嫌

lovez04wj0609/21 23:00畫面少了一點而已

wu1991100909/21 23:00就角色在版本之間的銜接幾乎是0.這版主角下版消失

wu1991100909/21 23:00除了少數之外大部分都是這樣.但這也不好寫就是了

starsheep01309/21 23:01跟產能沒什麼關係，單純寫手沒辦法而已

ga83942909/21 23:01可能是我看到2.2和2.4滿屌的就擅自期待吧

ga83942909/21 23:01反正現在心態也是調整成不帶腦看妹看演出了 開心很多

starsheep01309/21 23:01要不失焦卻又恰到好處的讓舊角色出場，本來就難

imsaint09/21 23:02說沒關係又舉不出反例 不就好笑

apptune09/21 23:03其實芬萊克下版還有劇情啦 而且我覺得蠻加分的 喜歡芬萊

apptune09/21 23:03克的有福了

OEC10009/21 23:04如果多人群像那麼好寫，紅的就不會只有一個復仇者聯盟

starsheep01309/21 23:04要舊角色出來罰站，還不如在黑海岸開家園系統，把愛

starsheep01309/21 23:04角丟進去種菜

starsheep01309/21 23:05像珂萊塔主線前一通電話、主線後一通電話，我是珂粉

starsheep01309/21 23:05應該不會真的很高興角色變這樣

lovez04wj0609/21 23:06神秘電話女，嗯

OEC10009/21 23:08現在的作品純塞設定的寫法比較能塞一堆人，就新角色能帶

OEC10009/21 23:08著新設定的能力秀一波，舊角色在旁邊拍手這樣就行

ga83942909/21 23:10真正的群像劇連主角是誰都很難定論 鳴潮就算多10個人跟

ga83942909/21 23:10漂子一起打天下都遠遠碰不到

ga83942909/21 23:11有興趣左轉冰與火之歌或無頭騎士 遊戲可以玩八方路人

OEC10009/21 23:11JUMP系的漫畫表示群象沒主角？

lovez04wj0609/21 23:13認真說，鳴潮跟群像劇八根子打不著關係。

zerosystem1209/21 23:13沒團活是因為一直出主線阿 團活過水無聊很多吧

lovez04wj0609/21 23:13因為根本就沒有主角團，只有孤身一人。

OEC10009/21 23:15目前1.0到現在為止它很刻意的做到你知道的設定不會比主角

OEC10009/21 23:15更多，資訊掌握性是一致的來提高帶入感

lovez04wj0609/21 23:15劇情推進也多數只圍繞漂泊者一身而已

OEC10009/21 23:16偏差的只有2.5，是它故意讓你先代入弗洛洛

lovez04wj0609/21 23:182.5、2.6有切換他人觀點的描述手法，還是很少

lovez04wj0609/21 23:18我覺得大家都愛講群像，但有一些遊戲愛說的群像只是

lovez04wj0609/21 23:18單純拿來當做一個掩體，反駁攝像頭這個批評的理由

Tryfing09/21 23:20我甚至從頭到尾看一次也沒看見我提到群像劇，手遊走多主

Tryfing09/21 23:20角群劇本心臟得要有多大==

Tryfing09/21 23:21另外要敷衍的前提還是庫洛願意做，現在連做的沒做談敷衍

Tryfing09/21 23:21還太早

cjy120109/21 23:22產能肯定有差 你出多人小活動反響還不如主線單人

lovez04wj0609/21 23:23我回應的主要是推文的部分就是了。

lovez04wj0609/21 23:23然後主要是單一視角會發生你能遇到的人很局限其實才

lovez04wj0609/21 23:23更正常，三不五時就大家都到是這群人有多閒啊。

leo25511209/21 23:23劇本寫得越好，以前相遇的人全都消失的問題只會顯得更

leo25511209/21 23:23奇怪

leo25511209/21 23:24到了七丘沒教會跟兩大家族完全可以理解，但是露帕直接

leo25511209/21 23:24查無此人會不會太詭異了

cjy120109/21 23:25而且還有長度取捨 長度現在控制在3-4小時內

Tryfing09/21 23:26我認同不用每次版本更新大家都到場削弱故事主軸，但主線

Tryfing09/21 23:26結束後來幾個角色的支線小對話了解一下故事外他們在做些

Tryfing09/21 23:26什麼、做些啥事，怎麼就被講的好像很敷衍，現在不寫就不

Tryfing09/21 23:26敷衍嗎==

leo25511209/21 23:27她也不是受傷休養、也不是不能出戰，連營地裡面擺個模

leo25511209/21 23:27型都沒有我是覺得過份了

cjy120109/21 23:28大部分鳴的角色都有很強烈的地域性 他跟著你到處跑才怪

cjy120109/21 23:28所以2.5還特地把卡提ban掉

ga83942909/21 23:28現在就是放下腦袋 期待放低 相信2.7一切都會好起來

PigBlood09/21 23:32過猶不及 大家都知道老角色一直出來搶戲也不好

PigBlood09/21 23:32但現在是才過版本的角色憑空消失到很詭異的地步

OEC10009/21 23:332.2都有人抱怨2.0角色消失了，抱怨不完啦

long948709/21 23:38珂萊塔算常出來的了 夏空劇情任務她還有個小動畫

PigBlood09/21 23:39地域性講的還真沒錯 所以不會要求今汐現在出現

PigBlood09/21 23:39但哪天煌瓏各州州長開會 今汐不出場也得給個理由吧？

PigBlood09/21 23:39現在劇情就是這麼怪 完全是該角色的主場 人卻不見了

ga83942909/21 23:40牢柯就親女兒待遇 連帶讓贊尼也能順便露個臉

pauljet09/21 23:40給點時間吧 換CV他們應該還在找新人 塵白當年被怎麼搞過

pauljet09/21 23:40的 怎麼撐過來的

lcw3324297609/21 23:42就像你覺得打牌你很喜歡

lcw3324297609/21 23:42前幾個版本就是有人覺得打牌卡卡羅彩蛋bad

lcw3324297609/21 23:42你要怎麼保證你以為的蜜糖不是別人的砒霜？

lcw3324297609/21 23:42何況是明確發生過像送角都能被罵、放個彩蛋boss也能

lcw3324297609/21 23:42被嘴的一堆奇葩情況勒

lcw3324297609/21 23:42有時間自以為正確不如多填問卷

lcw3324297609/21 23:42還有也不用覺得填了能很快得到

lcw3324297609/21 23:42都出社會了就不要覺得凡事都能很快得到解決

lcw3324297609/21 23:42也不要覺得事事都會繞著自己轉了

lcw3324297609/21 23:42我近幾期都有填都沒那麼急

lcw3324297609/21 23:42不知道其他人到底是在急什麼？

Tryfing09/21 23:54沒人急吧，只是這是確實一直存在的問題，沒有什麼不好直

Tryfing09/21 23:54視難以討論的狀況

Tryfing09/21 23:54我填工單也是填一個身心健康的，從沒期待我更想要的經營

Tryfing09/21 23:54農場或休息室會上線

Tryfing09/21 23:54不管有沒有出社會基本上都能好好對話，應該不用這樣作結

Tryfing09/21 23:54論

OEC10009/21 23:56角色主場的話卡提戲份重的要死根本沒查無此人的問題吧

Tryfing09/21 23:59卡提的故事權份很重，畢竟是身兼歲主與鳴式的造物

Tryfing09/22 00:00而她的兩個主線外故事都挺好，去黑海岸種花/七丘找到養

Tryfing09/22 00:00父母，既不影響主線也能豐富背景

Tryfing09/22 00:01而其他角色就很缺乏這些小故事/支線來從旁堆砌立體感，

Tryfing09/22 00:01也是我內文提到的一些訴求與想法

OEC10009/22 00:02你甚至很確定下個版本會又會繞回去卡提

OEC10009/22 00:04現實伴星寫法很影響角色體驗，你看雪豹和安可，你歪安可

OEC10009/22 00:04幹意不會太多，但是雪豹有爛劇本幹意會加成

OEC10009/22 00:05卡卡羅如果不是二創梗他高機率會變成歪他太多次就棄坑

Tryfing09/22 00:07伴星的故事成本太高啦XDD

Tryfing09/22 00:07支線形式的小故事/小日常比較容易穿插，就好比卡提那兩

Tryfing09/22 00:07段故事，不長、不影響故事但可以知道要表達什麼

warusan09/22 00:08有歐有歐，討論區氛圍越來越像米遊了，講個缺點希望改進

warusan09/22 00:08的部分就有人激動滑坡了

warusan09/22 00:09沒發生的事講得好像已經發生了似的

ga83942909/22 00:12越來越(x) 本來就(o)

lcw3324297609/22 00:25有歐有歐 不就是一堆像送角色也被亂燒 放彩蛋boss

lcw3324297609/22 00:25也被嘴亂放的確實案例發生過嘛

lcw3324297609/22 00:25那搞一堆不痛不癢的站樁還不如全部弄好再放勒

lcw3324297609/22 00:25何況搞不好問卷填的還少數勒

lcw3324297609/22 00:25沒先按說的做 就說的好像沒做事超ㄏ

lcw3324297609/22 00:30怎麼有種過去一年經過路口常看到的某種既視感啊

neotheon122009/22 00:38那洗共沈淪的你就別理他了 誰不知道他米家社群才是

neotheon122009/22 00:38最惡臭的 當大家都沒玩過沒逛過

lcw3324297609/22 00:44喔對惹

lcw3324297609/22 00:44還有2.5填的單 2.6 2.7就想看到結果

lcw3324297609/22 00:44這不是急難道是佛？

lcw3324297609/22 00:44我每期都填也沒指望2版能做出來

lcw3324297609/22 00:44到底在急啥？

lcw3324297609/22 00:44要是2版結尾真能做出來我也只能說他們加班能力和肝

lcw3324297609/22 00:44真強

s699585809/22 00:56不說其他版本,連2.6日月pv中配都是兩個不同的配導團隊做

s699585809/22 00:56的,基本上2版應該都是分組組的,只能期待三版了

wrh81070109/22 01:06其實就很多人以為米式更新法人人都能做吧

wrh81070109/22 01:07歐美日韓那些手遊廠看到中國這樣捲頭應該都暈了==

wrh81070109/22 01:07每個角色2個PV 一首歌 42天更新3~5小時的主線

wrh81070109/22 01:08拿現在也很紅的學偶來看，你看今天剛公布副會長PV

wrh81070109/22 01:09也是拿遊戲內已經做好的演唱會PV+語音片段來宣傳的

wrh81070109/22 01:09除了中國有哪個瘋子公司這樣搞宣傳的

Tryfing09/22 01:16有版友挺著急的所以講詳細一點，這是長期都有的狀況，工

Tryfing09/22 01:16單不是只有2.5才填，至於期待什麼時候會改，老實說大概3

Tryfing09/22 01:16.0結束都不會有機會，所以是否能接受這問題長期存在也是

Tryfing09/22 01:16我在拉新時會提醒的一點

Tryfing09/22 01:16另外這種攻擊性比較強的語氣會被拿去和友商環境比也是很

Tryfing09/22 01:16正常的事，但你出過社會應該是懂得控制自己，我就不多提

Tryfing09/22 01:16了

Tryfing09/22 01:19最後祝你今早上班順利:)

ikuiku191909/22 01:45我是覺得到3版才有機會啦 好像有說過2版的地圖也是各

ikuiku191909/22 01:45自獨立作的 沒有一開始就規劃好 看3版會有什麼進步吧

dog37743609/22 01:49就是文案能力已經追不上視覺演出了

js85060409/22 02:30米做給大家看了，樣本都出了看要不要跟而已

Sirasawa09/22 03:53做了啥？原大師和5元素繼續惜用嗎

lcw3324297609/22 09:40做了啥 一年新地區主線只堆在前幾個月

lcw3324297609/22 09:40剩下大部分版本在吃餅喝茶水劇情嗎 那很能當樣本了