[討論] 三代目火影跟五條、宿儺的差別待遇
是這樣的啦
最近偶爾還是可以看到火影文裡
三代依舊是作為被搬出來稱為全劇最爛的人在臭的那個倒霉鬼
像是忍者之神(笑)、歷代最強火影(笑)
還有那句被臭爛的
放心吧水門我一定會好好照顧你跟九品的小孩
我好奇的是都過了這麼多年了
為什麼這些只要用心一點看,就會知道三代只是所謂吃書的受害者的片段
都會一直被大家很認真的拿出來損,然後說是這部作品的毒瘤啊?
像是隔壁的咒術迴戰,雖然五條跟宿儺也是時常被大家當成小丑看待
各種揶揄的段子也是層出不窮
只是認真講回來,絕大多數的人都還是有個基礎的共識是
「他們會變成小丑都是芥見亂來導致的」
罵來罵去,多數時候還是會回到芥見你馬沒了之類的評論
為什麼到了火影,反而就相對比較少人很認真的去譴責岸本
因為事實上就是他為了自圓其說,讓後面的劇情能相對有說服力一點
才搬了三代出來成為最倒霉的那個壞人,也因為前後劇情衝突太大而變成個小丑不是嗎
導致兩者間風向如此不同的原因在哪
初步想到的可能
是因為火影整體連載時間太長,導致大家對前面的劇情也有些陌生了
才會更容易被後面完全沒有邏輯的劇情給說服
除了這個以外還有其他觀點嗎?
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因為三代施政時候破事太多了 而又不沾鍋竟然沒人有異議
這點很可疑 雖然作者搞了團葬來背鍋 但是團葬劇情表現
很難把所有髒事說三代不知情所以不關他的事就能帶過了
這個嘛 三代火影身居高位 卻放縱底下的村民霸凌英雄之
子
五條宿儺圓不了咒術的邏輯 但三代可以
都一樣啊 大家都知道是作者寫得爛 然後嘴三代 嘴2.5
因為吃書的矛盾在把黑料推給三代後劇情好像就說得通了
你說可能火影吃書我不反對 可是劇情表現就很像三代明
明知道所有事情 卻還是放縱底下的人亂搞 自己外交能力
表現也差勁
三代一黑 火影bug少九成 五條跟宿儺只會造成更多bug
明明有水晶球可以看到情況 卻讓鳴人吃泡麵喝過期牛奶
好了啦木葉丸
因為三代一黑 很多事情都合理了
其實外交退讓是下很大的局阿 可以順便壓制快不聽話的
因為火影迷比較死忠 所以會想幫岸本護航
明明有比較好的處理手段 卻放任別的村綁架自己村民 失
敗後還讓日向一族分家交出白眼?
木葉大家族的氣焰讓其聽話阿 近可以坑死大家族首領 退
因為三代可以用其實是黑的來解釋,是卑鄙小人,但2.5
單純蠢死的
玩哏居多啦,事實上誰不曉得是岸本的郭
宇智波滅族只剩佐助一個 也沒看到三代去特別關心他
可以把大家族珍貴戰力坑死 雖然看起來外交懦弱但細想
三代可以看成為了維護私人權力可以犧牲木葉的人渣阿
2.5可是對自己很很好的 別侮辱2.5 三代那個兩面手法的
渣渣不配和2.5想提
不是玩梗 很多人真的就這麼覺得
政治上是傑出一手 保住火影地位無可動搖
2.5對自己人很照顧
再加上卡卡西父親放棄任務拯救同伴 回去村中卻被霸凌
自殺 也沒看到他有什麼作為
問題不是人品,是作者邏輯無法自恰
三代人品越差,火影邏輯越沒錯
從頭到尾就是作者邏輯有問題
他坑死白牙 按照他能情報操作能力(隱瞞鳴人身世)怎麼會
三代除了壞沒有其他解釋了
最後還創造團藏這個角色來背鍋 但卻愈來愈黑
弄到自殺 明明是可以出面維護的卻坐視高聲望的英雄冤罪
然後,沒發現嗎?波風、旗木這些姓氏還都不是大家族
就算有團藏這個角色也根本無法解決三代藏起鳴人母親圍
巾 對別村委屈求全 讓旗木白牙被霸凌自殺 宇治波鼬手刃
全族 隱藏鳴人是英雄之子情報吧?
三代就剷除異己、大內宣和掌握人心的手段遠高於本身作為
忍者的實力啊
因為只要三代是個爛人或是個廢物 那劇情就完全講得通了XDD
笑三代的本質也是在笑岸本亂畫吧 而且三代沒有2.5
那麼多粉絲
大蛇丸是為村子除害阿 明明是大功勞 卻被當壞人
火影就強度暴走
三代的爛是有邏輯的
你如果像轉寢小春、水戶門炎只是同梯的縱容團藏就算了
猿飛蒜山你身為村長,同梯就算拉了屎也是你的責任
2.5 放一群人生死不顧只顧自己爽好意思
其他兩個讀者也很難自圓其說,但火影只要「三代腹黑」
設定加上去,就發現會變成非常寫實的政爭故事
看留言好像真的很多人覺得是岸本故意這樣畫的欸
三代用讀者視角來看作者吃不吃書都是一個無恥的大爛人
不就咒術地位不夠
因為三代不是黑就是無能 兩邊都能說得通
雖然前面沒照顧可以說吃書的錯
但後面團藏狂搞宇治波奪止水眼,三代只是把他調離明
面職位
還掌握著根這種龐大勢力
把人家家裡的遺產全部幹走真的太噁心了
還在倉庫找到四代遺物 就知道不能用吃書洗了
明明跟鳴人父母親約好會照顧好鳴人 三代是怎麼照顧的
因為那些吃書的地方用三代爛還真的可以圓起來
鳴人小時候只能吃泡麵跟過期牛奶就算了 就不能好好讓
村民對待鳴人嗎 最後鳴人只能去惡作劇引起大家關注
岸本當然鍋最大 一定要幫鳴人洗成四代之子 只好委屈三代
而五條那個五條體再怎麼圓都是一坨 救不了了
後來四代吹越兇 三代就越可惡
要說差別就是火影給一個人背鍋可以解決很多事 咒術誰來背
都救不回來
當然是獨眼貓
喔原來還有下一句,我想說除了獨眼貓還有誰能背鍋XD
岸本無心插柳都能讓劇情邏輯通順 借鑒不能 這就是差距
他就這麼剛好所有無能的點都畫到了
他但凡有畫兩個三代做好事的橋段 三代黑都沒那麼合理
三代姑息造成的壞事,大概七成左右是他死後才決定的。他活
著時可能還不知道鳴人是四代的小孩(誒)跟團藏的存在(誒)
因為岸本死忠信徒比較多,三代就算又黑又無能劇情還是
而且沒吃書前三代也不乾淨啊
看日向家和白牙
說不通 但岸本信徒會想用硬凹的來洗岸本
三忍跟宇智波也是擺在那邊的事啊
而且三代是好人也只不過是村民的評價罷了
鼬在村民的評價還不是個滅族瘋子,可是他其實是為了
村子
所以三代的評價看村民的也不準
三代就忍術0分 政治100分
粉絲數量啊 一個臭老頭哪來的粉絲
而且也不能全說是岸本的鍋 外傳與動畫加戲還加了坑
岸本原本寫的鼬神形象後期也變蠢了
加上網友很愛農場文與解說影片吹喇叭玩梗久了當事實
最前面那個神奇魔法球 後來有出現過嗎
就前面沒想那麼多 後面版本更新吃書罷了
五條2.5的衝擊太大,三代目一直以來都不是什麼太重點的腳色
咒術的聲勢和銷量能衝這麼高 五條是很重要的原因 尤其
是動畫化後 而三代就只是個過場角色 偶爾露個臉講幹話
然後就被大蛇丸弄死了 剩下的都是靠回憶去慢慢填補
因為芥見是真的在搞五條啊
五條悟是現代最強沒問題吧 三代火影是版本更新了
事實上高專後面的人再怎麼耍猴戲也沒五條強
其實後來還有提到忍者很少有人會多屬性的
其實就是看臉 不用想太多
但後面根本就是核彈與怪獸版本了
五條出包就看得出來是作者在搞 然後三代出包就是三代的
三代自身有太多BUG說不通了 但只要一黑 幾乎所有BUG迎刃
而解
問題 岸本自己都覺得這樣寫不太對 補個團藏出來背鍋了
問就是讀者不願意接受「作者劇情就是有bug」這個現實
老實講我雖然也喜歡火影 但後續八丸傳也算證明岸本劇情
真的就沒有他的分鏡跟畫工這麼優秀 那我也不知道為什麼
還是有這麼多人寧願去覺得不是作者劇情描寫有bug 還要
這麼堅持一定是角色有問題 那我也只能想說大概是看臉吧
三代就被岸本後設坑的,而且好死不死他黑掉一切都能合理
應該說三代黑掉+全村失憶又智障才合理吧
欸應該都要譴責作者吧,劇情不是都他們畫的嗎 笑死
生長期的孩子主餐竟然是泡麵 這個男孩以後還能當救世主
就知道鳴人多強了
大家都知道是岸本筆力不足啊 但作品一離開作者就不
歸作者管了 要怎麼解讀都不干作者的事 又剛好把三代
往黑的解讀可以完美解釋所有作者無法自圓其說的矛盾
那三代是黑的當然就會成為大家都公認的事實了
三代是黑的一堆問題就解決了 五條我只能看到高專的
所有人包括自己到學生想搞死他
後來增加的設定讓三代圓不回來,但只要一黑掉所有
的問題都說的通,如果只看中忍考試篇就只會認為是
為了木葉犧牲的英雄。
不就跟鬼滅一樣把無慘寫的弱智劇情就好掰了
他被寫爛所以被罵到底有什麼問題?
三代的人氣和五條的人氣又不能比 這點也很重要吧
宿儺哪有,不是照三餐被臭?你自己自助餐選擇性的看
我就問,罵三代目火影的,哪個人看動畫三代死的時候沒有
哭的
沒有 岸本就是把三代設計成政客幕後大魔王連圍巾都要
偷
因為咒術邏輯圓不回來 更嚴重 前面樓說了
動畫三代死的時候他還沒背這麼多鍋吧
其實會嘴三代就是也在講岸本編輯的漏洞了吧
三代本來就沒有好好的被評估過適不適任
火影的繼承過程就是個笑話 三代其實是個優柔寡斷的人
導致他容易受到幕僚影響根本沒辦法管好村子大小事 只
有必須維持村子的安全時才會有領導者的樣子
宿儺那個騙女人的嘴有什麼好被寫壞掉的
因為嚴格來說 火影沒吃書啊
三代最好最棒最強,都是別人嘴裏吹出來的,前期劇情表現
根本看不出來
不講都忘記三代第一集有水晶球了= =
不是真的覺得岸本這樣畫,是覺得岸本這樣畫比較合理
又硬派寫實
因為火影連載時間真的太長了 一定程度的吃書可接受
爆
[閒聊] 高層說的我負責都是屁話嗎餓死抬頭69
[閒聊] 火影三代其實滿雖小的吧如題啦 現在三代被大家各種黑各種看沒有 但追根究底就是作者邏輯不好寫出前後矛盾的劇情吧? 當然長期連載造成劇情前後破綻的作品比比皆是 像是區區紅髮被雜魚咬斷手41
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[閒聊] 火影粉絲是不是比岸本更懂火影?平平都是設定圓不回來 海賊都會直接被罵吃書,火影粉絲則會直接幫岸本圓回來,像是三代放養鳴人還是鼬滅族 每個人都講得頭頭是道,好像真的有隱情,但回頭翻書卻根本找不到哪裡有這麼說過 是不是火影粉絲都比岸本更懂火影?岸本只是畫圖的,根本就不懂火影? -----27
[閒聊] 當初第三代火影死了大家有難過嗎?作家在創作時,雖然腦中多少會有故事一定的架構,但隨著劇情量的變化+倍增,故事難免會 有不太通順或者矛盾的地方出現,這時候就十分考驗作者的程度了,尤其是長篇作品更容易 出現這種狀況。 其中最讓我感到印象深刻的,就是第三代火影。由於三代真的太早登場了,故事線很多地方 都還沒設定完整,但火影這東西又不能太晚登場,本作中譯"火影"忍者欸,總是要讓觀眾知26
[閒聊] 三代火影是不是蠻倒霉的角色?如題 一般長篇故事都會因為戰力膨脹的情況,導致前期的戰力顛峰變成戰力谷底 三代火影就是這種情況下的受害者 然後長篇故事也會因為前後劇情衝突問題導致笑話出現 四皇紅髮被咬斷手就是例子19
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