[閒聊] 無職 愛夏篇是黑歷史嗎?
如題
剛看完這篇,據說這段已經被刪掉,估計文庫出了應該會重寫
那這段已經是黑歷史了嗎?
看完後看了很多討論文章,
其實這段會覺得怪怪的關鍵不是近親的問題
而是愛夏對阿爾斯,誘姦以及洗腦的行為
我一開始看這篇,因為時間線沒很清楚,
不知道阿爾斯到底是幾歲,
到快看完的時候才知道是12歲
也就是說瘋狂做愛的時候才11歲
11歲的孩子,生活就是學校家裡兩點一線,
從小愛夏就對他有特殊感情,也負責照顧他,
她很容易就能引導阿爾斯喜歡自己
甚至能若有似無的給他看一點兒童不宜的讀物
在資訊爆炸的年代,我12歲才懂什麼叫打手槍
阿爾斯11歲就知道什麼叫交配,沒有身邊的人教學是不可能的
當然作者沒明確說是愛夏教他的
作者對於阿爾斯的描寫過於稀少,而且年齡又太過年幼
雖然敘述中說洗腦被解除了
但很難認為是被解除了,
只覺得他可能從出生就被愛夏控制了
最後繞了一大圈有情人終成眷屬,硬是弄成Happy End 看起來還行
但如果把這個故事性別對調,
你的弟弟從小幫忙照顧你女兒,
然後女兒11歲開始主動找你弟弟做愛,
弟弟說自己從你女兒出生就很喜歡她,想跟她結婚
好像怪怪的耶
--
魯迪的自白也很糟糕
愛麗絲聽到愛夏的狡辯 對應的方式更糟糕
自信點 把好像拿掉
不是好像 是超噁
這家人的倫理觀超前衛
硬要把現代三觀,代入貴族近親純血很普遍的世界,才奇怪
中世紀這樣正常←萬用解
然後碰到暴力,殺人,其他不符合三觀的事情,又要雙標了
原po都說怪怪的冠軍不是近親問題了 呵呵
冠軍->關鍵
未成年近親相姦怎麼想都有問題吧 拿異世界的道德來護
航怪怪的吧 你的小說是給異世界人看的嗎?
本篇一直有在埋 只是沒想到會直接用%%公開 後面兒子1
對4也有看到成長 還算能接受
所以暴力血腥奴隸諸如此類就是寫給異世界人看的囉?雙標?
不是 但普遍大眾沒辦法接受
兩世界的道德衝突演變蠻好看的阿
就算是保羅把魯迪跟希露菲分開也是因為魯迪會不夠獨立而
可能寫的時候太重點在讓魯迪好好完全接受異界觀,其他
部分就沒顧上? 之後看文庫怎麼操作,再多鋪陳點總要吧
不是擔心比較早熟思想成熟的天才會從小把希露菲怎樣怎樣
不然真要說的話,魯迪三個老婆都是師生戀起手,也沒反彈
我覺得是很有趣的社會現象啊 一堆作品都殺人放火 大眾也
不覺得怎樣 結果這種劇情竟然能讓當時的讀者直接炸開
扯雙標之前可以先好好思考兩者給人的反感差距為何這麼
大
如果作者文筆很好、世界觀又有好好建立這是個未成年近
親相姦很正常的世界,大家反應還會這麼大嗎?
魯迪也很雙標阿 自己殺人開後宮都沒關係 兒子被妹妹
誘姦就抗拒,連劇中角色的思考方式如此,怪讀者雙標?
讀者跟魯迪都拿不出一套能說服家人的有理說詞,魯迪服了
讀者還要繼續炸,想炸到人家消失或重寫,說人家黑歷,呵呵
因為教育完善讓現代人的離巢期變得較晚,但以中古世紀
的觀念12歲其實還好,沒記錯羅密歐與茱麗葉的年齡也才1
3歲
愛夏的才華被埋沒最可惜
把原po最後一段性別互換拿給魯迪看他可能也服了啦,魯
迪是有點無奈下才服,羅密歐與茱麗葉有沒有誘姦
整部無職12歲結婚有幾個人,一般小朋友說要嫁給大人,
都是說長大後還這樣說再看看,不是就瘋狂做愛耶
那段就強行讓角色降智 超爛
不算黑歷史,但為了出版,這段勢必得修。
而且其實炸的讀者也不是多數。但政治正確就是大聲。
一定是不是多數的讀者按著理不盡的頭逼他刪的,都是少數派
的錯
是正常人都會雙標吧?為什麼作者寫出來的人物不能雙
標?自己兒子欸= =
一般作品也沒有主要正派人物隨便殺人放火吧?
你確定無職是主要正派人物隨便殺人放火????
正史~只是要左轉而已 www
中世紀這樣正常←萬用解(X
異世界隨人家編OK(O
另外別再以為歐洲中世紀早早結婚了 那僅是貴族階級中的少數
大多都只是“訂婚” 絕對多數都是15-16歲才“完婚” 而農
民階級甚至都是20+才結婚
異世界隨便你掰而已 別扯中世紀
沒辦法 因為很多邊邊角角符合中世紀就說現實也是OO啊 被評
不合就說XX是異世界虛構啊 難怪異世界人人搶著寫 我都愛了
愛夏的性癖伏筆埋很久了吧 畢竟格雷拉特家專出變態
出個近親僻的還好啦
要不是魯迪對血親硬不起來 早就生兩胎了
把小說當現實才奇怪吧 這種衛道人士去左轉看不是要殺人了
?
中世紀至少會等到15歲後才開始物色好嗎 而且也會評
估身體長的是否健全該長的是否都有長好免的嫁娶後被
人嫌
捨棄女僕裝這點不錯,其他是權力不對等
不可能到20+還不娶.14歲~16歲就完婚為大宗.主要是早點生
最好是能在20歲前能生下1~2個.20歲被太晚婚..
下次分享看到的外國論文 調查記錄是西歐陸為主 但我
記得總結是貴族早(15歲+) 勞工農民則晚(18-20+)
沒辦法啊!宅宅對於異世界異常的寬容
不是15歲才物色 是15歲後才完婚 這都有記錄 但對勞工農民正
常有記錄的完婚或生孩通常都比貴族晚很多
不就文筆不好大家看了才會不舒服嗎^^
和背景無關 我不舒服的點是雙方社會經歷相差
可能沒有對性知識認知和防範,就像拿手機和十歲小孩交換XX
或像中世紀神父對小男孩女孩做的事,可能當下也是合意阿.
但問題是一方根本沒有足夠的認知和思考
那是個貓耳獸人會當肉便器的世界耶
會嗎
很刺激欸
可能是歐洲比較晚婚.我是看[少女新娘物語]和中國古典作品
不過我認真了 總之正太刺激 大姐姐刺激 大家開心就好
還好吧
誰叫作品紅 放在裏作的話就沒什麼問題了 噁就噁吧
不過中國古代,晚婚會被課稅
對啊 板上的jk大車隊大家還不是看的很開心
你就沒吃到甜頭 當然用道德來鄙視 大奶阿姨誰不行
剛看到是說漢代女子平均年齡是17,到了兩晉是16,南朝變
成13,所以就算是中國古代,也是得看朝代的
這個疑惑你在王女要侵犯露西菲時就應該倫理觀破裂了
吧
那只是妳們道德觀養成
噁男主角還不準別人當噁女喔 雙標仔
反轉後的話,就覺得魯迪生前幹得事情好像還好了?(會
嗎?
魯迪跟艾利斯不也是親戚關係嗎
我覺得不是
我覺得愛夏篇雖然爭議很多,但卻是無職很重要的一篇,當年
因為炎上而被刪掉真的可惜了,人生本來就是會遇到這種事,
看主角群如何應對(即使應對很爛)也是讓整個故事完整的一
個面向
噁就對了 我喜番
愛夏篇只覺得性格寫壞了 直接把愛夏寫成完全不信任自
己哥哥。還神童勒
龍老闆剛被魯迪開大轟完還比愛夏信任他哥 到底在演三
小
你的小說是給異世界人看的嗎XD
性別互換就不只是炎上這個簡單了
有情人終成眷屬 但一開始阿爾斯就沒選擇 他才幾歲根本不懂
好了啦 所以小孩就拿刀砍人很正常
要認真 不是一堆更誇張的可以吐糟 便何況你講的這件現在
現實一定還存在
不,這樣就奇怪了吧,有的小說強姦殺人放火樣樣來,啊你
看這個小說是表示你道德觀是這個標準嗎?
本來就很噁啊,正常人看到都會這麼覺得
比較有趣的是某些人看到別人覺得這種行為很噁就像
是被戳到一樣,跳起來護航一大堆
道德觀念的衝突本來就該發生,這才是現實
就像有一群人會對韓國電影抱怨沒黑人,對日本作品抱怨堂
兄妹結婚,這才叫笨蛋
魯迪在異世界對血親ㄧ點感覺都沒有啊,所以他反對是沒
有雙標的。蛇足我沒看,但我總覺得愛夏對他哥超出兄妹
間的愛
主線愛夏有誘惑魯迪好幾次 魯迪也有OS自己就是沒反應
當然你也可以認為是愛夏對血統上的自卑造成的
愛夏從小就被教導要各種忍耐讓步,人生也都在當女僕沒
離開過,生活接觸的人幾乎都跟魯迪有關,魯迪在他眼中
又是完美超人,對照下來沒什麼異性能超過自己的初戀,
但又不可能實現,情感就在亞爾斯身上爆發了
當成高配版的童養媳就好了
魯弟哪雙標了 他前世日本人 日本禁止三等親內結婚 魯迪跟
愛麗絲是四等親 沒毛病 但他兒子跟愛紗是三等 對象又未成
年… 他怎麼可能給過
魯迪畢竟腦袋還是20~21世紀人 不能這樣比
這叫基因,從魯弟爸開始到阿爾,交配都是家族本能
我對這段描寫接受度是高的,其實在中世紀11-12歲登大人
是極為常見
網路被刪多久都沒補了 文庫還要過角川這關 我看是很難
不 就算是異世界的價值觀誘姦還是有問題 所以愛夏才會逃
是因為覺得自己做了壞事
連個小說都能吵 衛道人士真的很閒呢
不是誘姦有問題 理由她老媽說了 是身分問題
不然其他人也覺得兩情相悅沒必要反對
還是愛麗絲最乾脆。複雜的東西我不管。跟我對打 證明
有能力保護愛夏就讓你娶
魯迪和艾莉絲是六親等
有點跨次元打臉的感覺,一般看異世界作品時,通常會有
點道德/法律/因果遇到主角威能會轉彎的偏袒,然後這邊
是主角在這個異世界利用道德標準比較低的常識爽過半
輩子後,到了想平穩生活的階段時卻被這個低標準反噬,
戳爛心中最軟的那塊(比如可以冷血屠殺山賊賺懸賞金的
主角,某天卻得知某親友因故落魄當山賊,也被人討伐了)
(↑無關作品,隨便舉個現世報的例子)
我覺得在愛夏篇,沒什麼不能接受的點欸。正篇前面也不是
毫無跡象,如果用自己的倫理觀帶入這部作品,不是一開始
就被魯迪噁心到不行了嗎?
8
本來就是兩個世界價值觀的衝突啊 沒看其實家人都只是覺得不太好但還是接受 反而覺得魯迪反應太過激 結果魯迪只能說啊我就不喜歡你想怎樣 還是逃家之後找回來才願意承認自己的過去 而且這作品出現這種價值觀衝突也不是第一次啊 愛麗絲被綁架 基列奴在魯迪面前殺人的時候也是吧 瑞杰路德殺犯人的時候也是 魯迪直接無法理解 異世界人愛麗絲卻一臉理所當然的樣子 魯迪後來也常常說不要亂殺人(雖然要求的理由可能不太一樣)7
愛夏篇其實可以寫得更好啦 我個人是期待之後出的蛇足篇文庫版,能再把這篇寫好一點 但我反而想討論的是,現在很多異世界作品 都符合地球的價值觀這件事很怪 別說地球了,有時候不同國家的價值觀都不見得一樣
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[無職] 蛇足篇 愛夏回防個雷 蹺班蹺課啪啪啪 還女上男下!? 真會玩啊這兩位WWW 不過讓我有點震撼的是 盧迪自己當場抓包!33
[閒聊] 無職20集~出事了##避雷區 不想被地雷炸得請不要看## 第一次看到後還不在留意這一小段""看愛夏最近很愛黏著亞爾斯。 儘管有一部分是因為艾莉絲把不擅長照顧小孩的一面發揮得淋漓盡致,但男生的嬰兒 似乎很討人喜愛,隨時隨地都在寵他。 似乎是愛夏中意的寶貝。18
Re: [閒聊] 適合再生一個嗎?原文恕刪 簡單來說,生小孩看起來就是太太要付出的比較多呀 他要留職停薪兩年, 他想用心照顧你覺得隨便養就好, 你自己又說「老婆覺得我太懶了難叫得動」16
Re: [無職] 關於愛夏(小說雷愛夏蛇足篇本身就有很多問題,不只是劇情內容而已 首先愛夏,講最直接的,魯迪沒有幹未成年,愛夏幹了,比魯迪還糟糕耶 更進一步地說愛夏本來在正篇就是二線配角,家裡的萬用工具人 有甚麼事情不是很重要但又好像必須去做的,就丟給愛夏去做 愛夏到底怎麼做成功的,也不知道,就魯迪感嘆一下愛夏是天才就結束了13
Re: [閒聊] 無職的蛇足愛夏篇是惹到了誰?→ LOVEMS: 愛莎害怕的是她跟阿爾斯分離才逃跑的,只是最後再相遇的 12/04 01:17 → LOVEMS: 時候根據魯迪前一年的的表情才判斷他想殺人 12/04 01:17 → LOVEMS: 事實上,一年前異常的是魯迪,其他人包含龍神的證言都說 12/04 01:17 → LOVEMS: 他跟平常不一樣了 12/04 01:17 最沒辦法說服人的就是這一段8
Re: [閒聊] 無職的蛇足愛夏篇是惹到了誰?愛夏篇真正的目的是讓魯迪向家人坦承自己轉生者的身份啦 == 作者也鋪梗很久了, 講白一點,愛夏這個角色就是為了讓魯迪有向家人坦白的契機所以注定走到這個結局。 只不過問題就在於這個坦白有點沒必要。 艾莉絲早就知道這件事,也懶得去思考有什麼差別。4X
Re: [新聞] 柯文哲:環狀線蓋完心有餘力才蓋民汐線民生汐止線現在不是台北市的,汐東線已經是新北市,這大家都知道的。 都已經是別人的了,不干你台北市的事,也輪不到你管。輪不到你去蓋。 : 柯文哲表示,環狀線一定要「一車到底」到底,機電系統不可能兩個標,所以將來 : 環狀線一定只能有一間公司經營,不可能開到一半換車或換機電系統,所以系統一 : 定要整合、維修資源要共享。6
Re: [閒聊] 無職的蛇足愛夏篇是惹到了誰?因為無職作為網路連載小說,"妹女僕"這種媚宅要素乍看很棒很受歡迎, 但對於角色本身來說一點都不OK,想像一下正常人誰會讓自己的家人做一輩子僕人? 愛夏篇能看出作者要補完這個角色的野心, 就結尾那句"愛夏再也不會穿上女僕裝"確實很有餘韻,但描述的過程缺點也是不少 一是天才精明的愛夏竟然覺得魯迪真的要殺她,2
Re: [新聞] 柯文哲:環狀線蓋完心有餘力才蓋民汐線你說阿爾斯通技術上能做到 Errrrr….. 你要確定餒 輕軌或許改改供電系統就能符合要求 但那是因為他是完全手動駕駛的
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[問題] 關於大河內一樓這位動畫腳本家78
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