Re: [討論] 山王輸湘北的戰犯是誰？電影雷
※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言：
: 很多鄉民都已發現堂瓜的廢不再贅述
: 只想再次強調澤北就是個單打能力超強但被嚴重高估的咖
: 櫻木發現他開始只想自幹後設幾個防守陷阱讓他接下來打得綁手綁腳就是明證
: 這種連門外漢櫻木都能找出的缺點對仙道和牧很難有啥作用
: 特別是牧的威力要四個人守才能完全壓制
: 只用三個人守他都能逐漸破解
: 當然有人會說澤北精進傳球意識後會更強
: 但這也是要慧根的
: 有些人一進入自幹模式後就是無法保持全場視野眼中只剩籃框
講真的戰犯關澤北屁事呀
去看整理Boxscore就知道了 他15投12中耶
https://www.ptt.cc/SlamDunk/E.jFwhDkZtR0F0
全隊25個Field Goal他跟河田哥進了19球
沒有劇情死的櫻木絕殺~澤北最後還是一挑多準決殺耶
他確實最後有點腦衝 但也就因為X因子AKA男主角失手一兩球
到底怎樣全場的戰犯會輪到他?
遑論電影版透過上半場補完 他根本也可以打的很團隊
無球跑位Catch & Shoot 防守也是鎖頭等級~正常打也不是不會傳球
真要歸咎其實是井上為了劇情表現 犧牲了很多正常籃球賽的東西
只是寫得很順又很有張力 所以很多人根本就不去思考背後邏輯
但認真說連載那時很多東西就被吐槽很多了 基本上山王就是個劇情死的必然產物
退一萬步 戰犯是其他隊友 王者山王耶~
結果野邊全場1/2 2籃板是三小? 堪稱第一控衛深津全場只投2球?
被譽為如果不是跟澤北同隊 在全國都會是王牌等級 至少可視為仙道/流川/諸星級別
結果松本打了快36分鐘才2/4得6分?這些豬隊友才是在拖累全國第一搖擺人跟第一中鋒吧簡直像是Kobe+歐尼爾 結果其他隊友是王者沙奎上將卡利...=.=
(網路整理數據絕對不會完全精準完全羅列到 但至少可看出方向性跟大概趨勢)
好~ 所以真要從故事中找戰犯 就只會是堂瓜了呀
可以把這些全國明星級球員帶成這樣 拉開到20分後就毫無作為簡直是個NPC解說役
有人說不要用現代思維? 但別的不說 當年Mis-Match本來就很普通了好嗎
最簡單讓能鎖阿牧的深津去跟累死的三井緊迫盯人(跟電影一樣)
讓全國前幾人松本去找宮城不斷Mis-Match打點很難嗎? 這需要人教嗎
但真的也沒啥好怪的 這就是為了山王敗必然得做的讓堂本瓜
跟藤真必須下半場才上場湘北才能贏一樣 沒啥好說就是劇情殺而已
--
山王的問題不在進攻吧 命中率都這麼鬼神了
不可能球球都進 球球都把對方壓在地上打
王者會開啦啦隊模式幫隊友上buff欸 反觀山王其他人逆
風了只會結屎臉
為什麼櫻木籃板值4分? 是因為對手不進搶了推反擊呀
後面櫻木價值就是守住進攻搶下籃板帶頭打反擊
正常球賽那種時候就慢慢找人去打點宮城就好了
結論就還是教練團集體被降智啦
就上半場太放鬆，還讓美紀男上來練兵結果被打點
不然正常比賽湘北有兩個可放投 進攻3打5
後來櫻木根本也沒在管美紀男 都跑去防澤北了
山王有點腦現代球風超強 一票搖擺人可以建軍
但冠軍球隊第一場遇到C級隊伍，會想練兵也是正常思維
上半場其實還好 因為下半場還是拉開到20分了這時候被逆轉
真的要靠教練團集體失智 不然山王陣容機體吹那麼高
湘北在追分的時候 山王也沒說大當機 是三井三分太鬼
櫻木也就搶兩個板 就追六分
遇到這種手感好的球員 教練只能叫球員增加身體接觸也
沒什麼皮條 山王每個進攻選擇都沒什麼太大問題
後面給王牌自幹也是很正常 王牌沒扛勝負就是會被嘴爛
NBA一堆關鍵球傳空檔隊友還被嘴的
湘北打贏A級豐玉 堂本還把大學校友找來打模擬戰 怎麼可
能用面對C級的態度去打
真的是下半場突然腦子被打到了
澤北被櫻木流川聯防，如果他有Doncic的傳球早就贏了
教練就是個會擺pose的西瓜
山王戰最寫實的地方在教練是個西瓜（X
不要對那些大外行認真
山王的問題其實就漫畫的限制 需要張力 所以不太容易看到打
澤北都12-15了，有沒有D77的傳球有差嗎
點 而是偏向單挑
就現實思維來看 湘北當時有幾個破口能打山王沒打 所以才會
那個時代也比較常王牌打大鎖啦，不像現在姆斯打點刷分
覺得怪怪的 只是這樣畫就不一定好看了
就漫畫來看 山王五個人至少超過一半同位置都能打點 但最後
松本超雷的啊 連沒力的三井都守不住
主力還是只放在澤北河田上
現實就是打一百場看湘北能不能贏一場，漫畫、電影畢竟還是
要為了劇情讓很多奇奇怪怪的事情發生啦
真像現在就是一直打點三井，打到他體力崩掉
沒啦~ 當年連Jordan都會抓腳損的Honaceck避開Russell了
奈瓜：有KD不48是棒槌
我會覺得山王戰的問題是 人家是漫畫 要好看就要犧牲點現實
山王：有澤北不48是棒槌
真的不是所有人都熱血到無視勝負執著於單挑
那群人是高中生 有時候也要考慮心智沒這麼成熟就是
教練可能是奈許或西河，被暴打只會傻在一邊
世足都會爆冷了，何況高中籃球，別忘了這是漫畫
雖然有幾個臉長得比30還操老..
跟你講按照你說的畫法就是籃球少年王
灌高的中鋒幾乎都長的老臉
結果怎樣ㄧ直說輸球，他們有輸的不合理嗎？
澤北跟河田這種表現一般都會嫌他們出手太少吧
我必須說他們的臉都成熟到像30歲
身材也是好得太誇張
除了山王那個胖的像大寶貝的每個身材看起來都像NBA READY
灌高畫風就是這樣 幾乎每個都大肌肌
所以才覺得拿現實對比灌高很好笑，灌高明顯都NBA等級的
體能跟球技
其實美國高中生就可以了吧
Yt 搜一下就有了
高中教練突然失智看HBL也是蠻常見的
教練失智NBA就一堆了，前年太陽冠軍戰20分領先，也是沒
幾分鐘就被敗光光
去年勇士冠軍戰第一場也是大幅領先，教練直接讓替補幾
分鐘內敗光光
隨便找都ㄧ堆高中生灌籃了
單純找灌籃，我平常打球的場就有人能灌了
但灌高那個灌籃高度跟協調性，不需要解釋太多
另外籃球少年王那個人設整天輸球，為輸而輸真的看得很
感冒
漫畫就是要戲劇性跟看點，觀眾想看的就是那種，亞洲是
比較少見，不過美國高中生是可以辦到的
籃球少年王是廢社重新成立，替補三個籃球基礎是零，先
發除了阿鳶跟車谷，其他人都有因為個人因素離開籃球
劇情殺有什麼好討論的…看數據山王也沒什麼點很差阿…
不像一般比賽輸都是主將或全體烙賽…
而且除了各自的缺點外，遇到的是四強甚至是第一名幾乎
強度跟山王並列的橫濱大榮
看完電影版就覺得湘北的防守很爛XD
劇情是作者自己決定的，籃球少年王一直故意輸就是讓人
很感冒，籃球又不是棒足球，沒那麼吃團隊
可是以他們的陣容還是剛成立的球隊，至少動畫出現的比
賽也才四場，後面正式教練加入才開始贏是很合理的呀
太擬真在不行高中生做不來也不行是要怎麼畫呢
你讓九頭龍贏那些超過層級的學校也不現實吧
戰犯就松本 領先五分 三井三分球出手還犯規...
lbj年輕時候跟現在比就差很大了 也蠻多到職業層級才開始
增肌的
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首Po防雷 電影灌籃高手對於山王跟湘北做出新的詮釋 比賽用動態的視角去呈現 沒有過多的著墨在個人的心境上 也可以直接感受到球員做的貢獻10
很多鄉民都已發現堂瓜的廢不再贅述 只想再次強調澤北就是個單打能力超強但被嚴重高估的咖 櫻木發現他開始只想自幹後設幾個防守陷阱讓他接下來打得綁手綁腳就是明證 這種連門外漢櫻木都能找出的缺點對仙道和牧很難有啥作用 特別是牧的威力要四個人守才能完全壓制5
雖說是劇情殺，但其實也算合理 現實的運動比賽也發生過很多離譜至極的事情 你看那個投打雙棲大谷，沒看過大聯盟的還以為是哪個外行漫畫家在亂畫咧 還有T-Mac的35秒13分，沒看過比賽的也會以為那是漫畫劇情 山王敗北，雖說是劇情需要，但也沒那麼背離現實2
漫畫版不好講 但電影版戰犯是澤北沒有問題吧 還特地花了篇幅說明不是嗎 不就是他跑去跟神要一個他沒有體驗過的經驗 所以神就給他輸球的經驗啊
比賽部分片段被漫畫省略 只憑有畫出來的片段整理出的Box就算了吧! 不否認湘北能贏山王是主角威能開很大 但堂本瓜在關鍵時刻的笨拙樣其實在現實中很常見 重翻了一下漫畫 湘北從比賽剩4:59澤北進了加罰球後(比數55:74)到1:59期間24
因為高中是回家社，所以不太清楚 像這種立志比賽得名的強校 社團指導老師的用途到底有多少？ 像上低音號的吹奏部 指導老師完全是掌握整個社團1
之前看國際新聞 日本高中社團假日活動時通常要有老師在旁看著(未必會實際指導) (例:湘北在IH賽前遠征常誠高中打練習賽時安西教練就有另外請老師隨隊) 而這些全是"無薪"做功德 所以日本老師其實蠻辛苦的 甚至有人做到過勞死3
戰犯應該就是堂本吧，山王不管在漫畫或是動畫敘述 強十幾年以上了，堂本看起來40不到 表示教練有可能換過人了 題外話我覺得山王有點像HBL的南山就對了 收最好的幾個國中畢業生，幾乎最好的設備!! 幾乎年年進四強，但是這十年換許時清當教練後4
如果你常看NBA選秀的話，你會發現一件事情 NCAA奪冠的學校，常常反而先發不太會被NBA首輪選進，這是為什麼呢？ 因為你在教球的時候，必須要考慮到現在的打法，究竟是對學生有利，還是對球隊有利 有些調度對球隊有利，比方說河田弟一犯錯就把他換下來 但是這樣的話，河田弟能學到東西嗎？
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[ 雷] 灌籃高手 試合終了雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我看的是最早的七點場 大概8成滿。![[ 雷] 灌籃高手 試合終了](https://img.youtube.com/vi/DkqTd2sp29M/mqdefault.jpg "[ 雷] 灌籃高手 試合終了")
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[閒聊] 山王輸掉比賽的戰犯到底是誰？如題 誠心發問 山王整體陣容 包含板凳深度在內 比湘北高大概是沒什麼疑問的 光是三個重要指標 1.中鋒大支柱 2.後場指揮官49
[閒聊] 山王輸球 是因為醜化澤北吧如果有仔細看過漫畫 澤北打球不是那麼獨的人 上半場以及下半場的零分戰術 澤北很認份的打團隊籃球 也很樂意傳球給隊友30
Re: [問卦]神作灌籃高手湘北只有16強 海南全國第2?看到很多人說湘北板凳深度不夠 所以能走到十六強很不錯了 我認為那只是田岡教練的誤解 別的不說 我也沒看到其他強隊有甚麼狗屁的板凳深度24
[ 好雷] 灌籃高手The first slam dunk雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 如果熱愛籃球，又是灌籃高手迷，實在太建議去看這次電影版了，我看的是日配，雖然很 早就有心理準備是宮城的外傳，但從去年12月等待到現在，我把灌籃高手動畫，打山王的![[ 好雷] 灌籃高手The first slam dunk](https://i.imgur.com/Good1XUb.jpg "[ 好雷] 灌籃高手The first slam dunk")
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[普雷] 灌籃高手電影版心得票根被帶去桃園了故無法附上，手機排版請見諒 雖然已經知道是以宮城為主角，但沒料到會把他的一生都弄出來；而原作裡的山王戰宮城 的HL跟其他人比又稍弱一點 (只有現在的櫻木；學會傳球的流川楓；永不放棄的男人三井壽；比目魚赤木） 三不五時要插幾個他的回憶片段，還那麼悲劇，除了斷節奏之外也很尬10
[問卦]山王打湘北誰是戰犯阿如題啦 剛剛看完灌籃高手電影版 重溫情懷 問題來了 山王誰是戰犯阿？ 個人覺得是教練堂本啦 關鍵時刻不派野邊派美技男 然後守備組一之倉也不上派什麼松本5
Re: [問題] 喜歡灌籃高手的有山王的粉絲嗎?雀食 不管是哪一隊的粉 山王論整體實力、板凳都是灌高的頂點 這是沒人可以否認的40 而湘北還是被評為C級球隊3
Re: [閒聊] 湘北能逆轉山王的關鍵點山王要贏球很簡單 只要澤北 深津 河田兄 三人 打擋拆的團隊籃球 就能贏了 不要再說澤北不傳球 上半場澤北會傳球 會打團隊籃球2
Re: [問題] 喜歡灌籃高手的有山王的粉絲嗎?松本下半場前段吃爆三井展現山王第二側翼箭頭的風采不算雷吧! 要知道三井的防守很不錯曾有壓制福田吉兆的實績 後面被三井射爆與豪洨拉桿上籃都被櫻木補防蓋鍋只能說是主角威能下的受害者 (但想想呂政儒這國際賽看來不起眼的射手都能對菲律賓單節飆進4顆三分球 三井這國中MVP大發神威也算正常 就越沒力越準這設定不太合理就是)
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