[閒聊] 江湖武俠 實際上就是黑道89嗎

JohnShao07/10 21:57就比較講義氣的黑道（好的方面）

sheo9907/10 21:58從古早的遊俠就是了啊

JohnShao07/10 21:58也有點補上政府不全的機能跟做不到/不敢做的事情（俠以

JohnShao07/10 21:58武犯禁）

AN9407/10 21:59沒有工作 整天練武 一天到晚想打架 某種程度比黑道還糟

chien95540107/10 21:59比較正面的就是當官府的協力者像展昭那種

JohnShao07/10 21:59滅門線瑞笙那戰如果打贏了，上官隼的一番話大概就是對武

JohnShao07/10 21:59林最好的點題之一

x215967907/10 22:00所以東卍算是一種武俠嗎

RbJ07/10 22:00照一樓所言，那的確是黑道沒錯

s0218021807/10 22:00帶入現代社會想一下 只使用器械武力謀生的人 在現代社

s0218021807/10 22:00會除了從軍或專業競技運動外 就是圍事

JohnShao07/10 22:00沒有工作這個，所以阿醜有嗆啊，唐門開設義田、藥舖、

JohnShao07/10 22:00茶攤、煉丹還好好繳稅，我們這樣的良民為什麼要幫你政

JohnShao07/10 22:00府拼命？

sheo9907/10 22:01有啊，傭兵

scott03207/10 22:01其實活俠傳裡面比較像有武力的企業

luntalk07/10 22:02然後大幫派就會冠上宗教名義，看起來有沒有很熟悉？

sheo9907/10 22:02黑道名下也有產業啊

RbJ07/10 22:02開公司、照顧周邊人士，還會繳稅，確實是黑道沒錯

scott03207/10 22:02不然丐幫的人數一直都是由大宋皇帝決定數量的 算黑道?

JohnShao07/10 22:02活俠裡面，三大世家不提，六大派除了崆峒外有提到他們

JohnShao07/10 22:02有甚麼產業嗎？

sheo9907/10 22:03算啊

scott03207/10 22:03我家阿活又要賣珍奶又要幫人義診 哪來這麼好的黑道

scott03207/10 22:03飛石幫感覺也只是工人組成的工會而已

sheo9907/10 22:04嵩山本身就佛寺啊，全真本身是道觀啊

sheo9907/10 22:05幫派就是黑道啊= =

JohnShao07/10 22:05黑道的定義廣泛起來是蠻廣的，有非法行為就能算

wedman07/10 22:05錦香宮是娛樂企業嗎

sheo9907/10 22:05不然以為早年黑道怎麼出現的

turnpoint07/10 22:05錦香宮介紹那邊感覺錦香宮的硬體生活超優渥的，讓人好

turnpoint07/10 22:05奇收入來源是什麼？唐門至少有提到徒弟要繳學費

JohnShao07/10 22:05丐幫只要老派還在採生折割就還是黑道沒錯

scott03207/10 22:06錦香宮不是有外國組織資助嗎 加上又是宗教團體

JohnShao07/10 22:06雞腿宮有在賣藝吧

Garwee07/10 22:07就幫派阿 不過不像現在作奸犯科

Garwee07/10 22:07一堆沒格調不講道義的廢物小混混

willytp9712107/10 22:07俠客行看過就知道了

ikachann07/10 22:09很簡單 你理解成幫派就好 反正就是出來混的

JohnShao07/10 22:09也不是沒在做姦犯科吧，光是所謂快意恩仇亂殺人或傷人就

JohnShao07/10 22:09是問題了

amsmsk07/10 22:09是

koriras07/10 22:10廣義解釋就民間的地方團體

amsmsk07/10 22:10快意恩仇=不守法律

JohnShao07/10 22:10像大師兄打劫山賊其實也是犯法，只是因為對象是山賊所以

JohnShao07/10 22:10反而能提高聲望

RbJ07/10 22:10惹到其中幾個人，整個江湖武術門派就會更你槓上

RbJ07/10 22:10如果該門派有人不遵守內規，就會被清理門戶

ikachann07/10 22:10江湖也沒再跟你講道義啦 不要武俠看多以為大家都講道理

RbJ07/10 22:11仔細想想，跟黑道真的一樣耶

koriras07/10 22:11世界上幫派的發跡起源與由來都算是雛形

ikachann07/10 22:11就是利益取向 翻臉比翻書還快才是真的

a2820026607/10 22:11不一定 設定上的89應該是山賊之類的

koriras07/10 22:12近現代如義大利最為廣知，或是日本山口組起源的三大系

JohnShao07/10 22:12上官隼就笑宋悲啊，你眼中的大俠是龍淵是紅蓮王，他們一

JohnShao07/10 22:12身正氣又武功高強，點燃了整個武林的熱血保衛平民，但沒

JohnShao07/10 22:12有這種火苗的話武林人士就是一幫廢物

willytp9712107/10 22:13收入來源就看扣住什麼政府沒有介入的金源 像滄幫就

willytp9712107/10 22:13能聯想到是控制河運和捕魚 武當少林這些宗教團體也

willytp9712107/10 22:13是政府不好管的金錢資源流動灰色地帶

JohnShao07/10 22:13遇到問題跑得比誰都快，欺凌弱小比誰都想搶一塊肉，這就

JohnShao07/10 22:13是所謂武林人士

a2820026607/10 22:13古代所皇權不下鄉 地方本來就是靠仕紳豪強還有保甲去

a2820026607/10 22:13維護的

adk14785207/10 22:13這個活俠開頭老闆就說完了

a2820026607/10 22:14你不能期待官府去做所有事 他們通常都是一句賤民滾啦

a2820026607/10 22:14幹

dos0107/10 22:14江湖這概念就古龍的 看看古龍寫的那堆東西一個個都精障就

JohnShao07/10 22:14那個不是老闆是吃麵路人

dos0107/10 22:14知道了

dos0107/10 22:14真的要說的話反而是金庸寫的武俠比較異類

pgame307/10 22:14問就是你朝廷才是對武裝和合法決鬥管太多(x

willytp9712107/10 22:15現代幫派會感覺都在經營黃賭毒等非法事業也是因為

willytp9712107/10 22:15現代政府權力擴張了 比較正當的財源都收歸國有了就

willytp9712107/10 22:15只好去從灰色事業賺錢

h7531141807/10 22:15東城會

koriras07/10 22:16就一個概念裡有各種面向，古龍跟金庸都有分佈到

koriras07/10 22:17像山口組就是有攤商組織

JohnShao07/10 22:17簡單一點來說，傳統武俠的江湖實際上就是「政府管不到

JohnShao07/10 22:17的地方」大集合，有好有壞但放到現實一定是壞的居多

mn43507/10 22:18就大財團的概念 有私人武裝跟眾多產業

a2820026607/10 22:18通常有俠這個字就代表起碼做的事合乎社會道義的啦 偽

a2820026607/10 22:18君子先不談

sheo9907/10 22:19武俠本來就是黑道無誤啊

a2820026607/10 22:19古代對俠士的定義就是信守承諾 仗義助人 如果是鬧事的

a2820026607/10 22:1989那就會直接稱之為惡霸土匪了

sheo9907/10 22:20俠就是黑道裡面的黃金精神

pgame307/10 22:20不過說真的哼，在武俠的背景設定下，有得練不少人就能有小

pgame307/10 22:20成，又不是什麼民主國家，憑甚麼人家一身本事要陪你乖乖

pgame307/10 22:20種田然後等哪次天災被官府一起餓死

a2820026607/10 22:21宋朝開始俠士的地位就不如以前了 跟重文輕武的風氣有

a2820026607/10 22:21關 明清皇權比較集中 對這種管制更多

dos0107/10 22:21水滸傳那堆大俠士 一堆都喜怒無常 動不動就把別人的脖子

dos0107/10 22:21扭斷好嗎...

sheo9907/10 22:22不然想想以武犯禁，快意恩仇，你套入現代社會會發生什麼

sheo9907/10 22:22事

gaym1907/10 22:22水滸傳那群不算俠士 是一群土匪

gaym1907/10 22:22只是這群土匪裡面有幾個人比較好心而已

pgame307/10 22:24王權社會你武人文人商人不結黨營私什麼時候才結黨營私，人

pgame307/10 22:24家是90%農民太小咖沒機會入夥，給他們機會給他們選擇他們

pgame307/10 22:24也會入夥

koriras07/10 22:24少不讀水滸

CCNK07/10 22:25宗教/黑道 我好像想起了什麼 頭痛

sheo9907/10 22:28嵩山少林寺，大甲鎮瀾宮，是不是聽起來類似

civiC876307/10 22:30之前就有個金庸迷朋友開導過我

civiC876307/10 22:30讓我看這些作品是越看越像在看89劇

saber15407/10 22:32講難聽點警察也是黑道89啊 只是有__在後面撐腰而已

saber15407/10 22:32有的黑企業也跟黑道89一樣了 三寶也是某種度的89

zader07/10 22:33唐門其實不太像幫派，它其實是地主莊園形式。

zerox12345607/10 22:34確實就是黑道 只是黑道也有比較乾淨生意跟做髒之事的

FwFate07/10 22:35就國家的角度來看的確就是黑道沒錯

JohnShao07/10 22:35三大世家比較像土皇帝，更被朝廷忌憚了有沒有

sheo9907/10 22:41三寶怎麼連結到8+9的

ien21019507/10 22:41武俠要有行俠仗義呀，不然就只是會武功的人

chien95540107/10 22:44行俠仗義在法律層面上來看就是暴力鬥毆和私刑

dos0107/10 22:45其實竹簾也是有資產的...只是...

dos0107/10 22:45就說到這裡

SinPerson07/10 22:47新選組換個角度也是武裝幫派份子啊

CannonLake07/10 22:58除非招安不然大俠對社會根本沒貢獻 不事生產 錢從哪來

scott03207/10 23:05唐門會收留孤兒阿 還有兼慈善機構耶

uoyevoltnaw07/10 23:13本來就是＝＝

Richun07/10 23:13如果你的黑道定義是非政府控制的武裝團體，那唐門的確是。

breakblue07/10 23:15的確就是黑道啊 你去各門派學武功 學成之後就留在門派

breakblue07/10 23:15當圍事 門派發你薪水 不然就是出去求職 給有錢人當打手

breakblue07/10 23:17出去行俠仗義？除非你家像南宮那麼有錢 隨便你出去玩

breakblue07/10 23:19那門派單靠弟子的拜師學費就能養活嗎 當然還要發展旗下

breakblue07/10 23:20公司 不管是開醫館/商會還是鏢局 總要賺錢養門派的啊

a8521abcd07/10 23:26宗教也沒那麼好搞，唐代之後你想出家都是要考照的，因

a8521abcd07/10 23:26為宗教有特權會直接影響到官方的稅收跟勞動力，朝庭會

a8521abcd07/10 23:26發度牒去控管出家人的數量。自己剃個光頭拜不知道哪裡

Sinreigensou07/10 23:26黑道跟8+9小混混還是不太一樣

a8521abcd07/10 23:26的神佛站在官方立場就是法外組織

k554533207/10 23:28比較像現在的道館、武館

Banana56607/10 23:31這答案沒絕對，介於是與不是，別忘了以前可是冷兵器時

Banana56607/10 23:31代處於隨時打仗時期，自然人人尚武，不學點只能淪為別

Banana56607/10 23:31人的魚肉，正派的為民為國，惡的欺壓百姓，要看作為而

Banana56607/10 23:31定，別用現在太平時期尚文人來看以前。至於現在社會作

Banana56607/10 23:31亂那些我不好評論

QuuEgg07/10 23:32是啊

tym748207/10 23:35是啊 平民會在那打打殺殺嗎

mamamia041907/10 23:36一直都是啊，像六大派圍攻光明頂，還有逼死張家父母

mamamia041907/10 23:36，都表示拳頭大的贏

ackes07/10 23:36古代法律概念跟現在法律也不太一樣就是了 不太能類同

h7531141807/10 23:37也可以開武館呀

rc5632198707/10 23:38是啊，都收保護費了

ss21807/10 23:38現代的法務機關都會有人覺得不作為不公正了 古代的法務機關

ss21807/10 23:38問題只會更嚴重

Nitricacid07/10 23:40一開始的路人不就直接嗆了 一把年紀還在那邊打打殺

Nitricacid07/10 23:40殺

wiork07/10 23:42鏢局啊......黑道做生意

wiork07/10 23:44地方派系總要養些人來壯大聲勢

AndyMAX07/10 23:56在沒被官方通緝前 頂多是幫派/民兵組織

jimmyVanClef07/11 00:34是

aliensu07/11 00:34有想過這個問題，但應該就黑道沒錯，綁人殺人打贏H對方

aliensu07/11 00:35武俠應該就是浪漫化後的結果

zaaztt2377107/11 02:23沒牌做壞事叫黑道、有牌做壞事叫恐怖特務、有牌做好

zaaztt2377107/11 02:23事叫警察補快、沒牌做好事叫俠客

newf91G07/11 02:55跑得多那是你玩家對唐門不夠努力

newf91G07/11 02:56你貢獻高，相心高，大概率是一個都沒走，或只走少部分人

newf91G07/11 02:56，大部分唐門兄弟留著陪你同生共死

vking22307/11 05:07開空手道跆拳道補習班

fth86207/11 07:41是啊 中國武館以前就是幫派控制 什麼鹽幫青幫洪門

parkblack07/11 07:56對啊 不然哪來這麼多不工作整天練打架功夫的閒人

drm34307/11 08:12山口組最早也只是某種工人公會阿，宗教起來的黑道也不是沒

drm34307/11 08:13也不是沒有阿，只是都洗白或說自己不是

twosheep060307/11 11:01今游俠，其行雖不軌於正義，然其言必信，其行必果

twosheep060307/11 11:02再加上以武犯禁的前提 基本上就是比較有紀律的黑道

Boris94507/11 11:48不然幫派這名詞哪來的