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Re: [星鐵] 中國ML爭議爆炸,反ML衝爆鐵道ML二創

看板C_Chat標題Re: [星鐵] 中國ML爭議爆炸,反ML衝爆鐵道ML二創作者
shuanpaopao
(八咫鴉)
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報導名:

為什麼總有二遊玩家覺得自己“被綠了”?


文長。
遊民星空對最近ML戰爭的一次分析。
可以直接進去看或看我貼的。

https://www.gamersky.com/news/202404/1730992.shtml

在《蔚藍檔案》日服宣佈聯動《雀魂》以後,ML玩家炸鍋了。

ML是Master Love的縮寫,
ML玩家則是想要在遊戲裡和紙片人老婆談戀愛或者開後宮的玩家,
他們認為與《雀魂》這種可以讓玩家和角色“成婚(遊戲中稱為契約)”
的遊戲聯動是在給《碧藍檔案》玩家戴綠帽,並由此對廠商開始了一場轟轟烈烈的聲討。

https://i.imgur.com/OEthZ4R.jpeg


這樣的節奏若是發生在前幾年,
可能也只是在小圈子裡引起一些聲浪,
但在少前2事件引起二遊玩家的信任危機之後,
類似的節奏和爭議就愈發頻繁了起來,
彷彿玩家們要和二遊廠商們宣戰一般。

玩家社區裡,
以ML群體為代表的許多玩家甚至已經準備好了“宣戰佈告”,
也就是論壇裡不停復讀的那四個字——“有男不玩”。

這是一部分玩家在社區裡自發提出的口號,
聲明自己不再遊玩除自身主角外還出現男性角色的二遊從如今轟轟烈烈的聲勢來看,
這已然成為了某種運動,並且已經大到了廠商所不能無視的程度。

https://i.imgur.com/M13zZjw.jpeg


前段時間,《碧藍航線》廠商蠻啾推出的“國產二次元帕魯like”
遊戲《藍色星原:旅遙》剛發佈了PV後不久,
就因為被人扒出未公佈的男角色建模而陷入負面節奏,
玩家質疑它在PV裡故意遮掩遊戲裡有男角色出現,
在遊戲的受眾定位上誤導玩家,有宣傳欺詐的嫌疑。

https://i.imgur.com/VDZXxl8.gif


在玩家的聲討中,
蠻啾特地為此發公告解釋說先前流出的男性角色是NPC和反派BOSS的廢案,
聲明遊戲中玩家可以在卡池中抽取到的角色全部都是女性,
算是勉強平息了玩家的怒火。

不久後,《塵白禁區》也因為類似的爭議而宣佈將隱藏男性角色的立繪和角色故事,
僅以剪影表現出現的男性角色。

隨著遊戲公司們下場站隊,正面回應這些玩家的訴求,
喊著“有男不玩”口號的玩家大受鼓舞,甚至有幾分“匡扶二遊正統”的氣勢。


──反噬

ML群體是二遊玩家中比較上頭的一群人,
他們未必在數量上佔據了玩家群體多大比例,但聲量很大,
有著強烈表達自己訴求的慾望,
而他們的訴求在當下二遊信任危機的背景中一定程度上契合了二遊核心玩家,
尤其是被二次元美少女吸引而來的男性玩家的需求,
因此“有男不玩”這個口號在社區裡傳播力很強。

這部分玩家“鬧事”的原因很單純:會哭的孩子才有奶吃,
而他們認為自己正在被二遊廠商們拋棄,
所以“有男不玩”可以說是一系列二遊負面事件日積月累、矛盾不斷升級的結果。

(此處圖被檢舉已刪除 請移至連結觀看)

二次元遊戲在國內是個相當特殊的品類,
國產二遊早年是模仿《擴散性百萬亞瑟王》《艦隊Collection》
等日式遊戲並將之本地化的產物,
不同於MOBA、SLG、FPS等靠玩法吸引受眾的遊戲,
美少女往往才是二遊這個品類的金字招牌。

因此從二遊在國內落地的那一天起,
就屢屢因為女角色的性感立繪被拱到輿論的風口浪尖,
其中既有來自有關部門的監管壓力,
也有其他玩家群體反感這類遊戲“媚男”產生的輿論壓力,
期間產生的節奏和罵戰不勝列舉,
由於這些批判者站在道德高地上有著公序良俗的加持,
即便這類遊戲的大多數受眾對於這些指指點點並不認可,
甚至心懷不滿,也無力阻止廠商在這些外部壓力下修改遊戲內容。

https://i.imgur.com/FTGnfHb.jpeg


廠商們為了規避這些潛在風險,也為了拓展新市場,
許多國內的二遊廠商開始在其他方向尋找出路,
將目光投向了更廣大的泛使用者群體,著力於把遊戲做出圈,
而《明日方舟》《原神》等爆款二遊的出現,
也的確將這個品類的受眾群體擴大到了一個新高度,
同時經歷過廠商們各個維度上的試水和開拓之後,
今天的二遊比幾年前在玩法、美術和風格上都有著翻天覆地的變化。

對於廠商乃至於整個產業來說,市場的不斷擴張毋庸置疑是件好事,
但對於玩家來說或許並非如此,
尤其是在當前這個網際網路社區日益極端化的大環境下。

廠商們在探索和擴大泛使用者群體的時候,
有些遊戲在轉型過程中過於激進,並沒有平衡好不同使用者群體的需求,
那些曾被美少女吸引而來的老玩家發現,
遊戲在劇情發展、新角色的設計和強度都開始迎合其他使用者群體,
甚至長達一年沒有新的女性SSR限定角色進入卡池的時候,
ML為代表的使用者反彈和流失是必然的,
所引發的爭議自然也會使玩家群體因此走向對立和分化。

https://i.imgur.com/dOjAQ72.jpeg


然而打遊戲的玩家很少從產業角度來看待這些變化,
遊戲社區每天能看到的是不同需求的玩家相互攻擊、謾罵和跳臉嘲諷,
因此廠商在遊戲大方向上的修改很容易被解讀成對某一類群體的站台和背書,
甚至將這些節奏上升到性別對立的層面上,不僅非常容易挑動社區情緒,
並且變得越來越極端。

這部分玩家情緒的集中爆發是《少女前線2:追放》劇情爆雷之後,
玩家們紛紛患上了NTR應激障礙,
對於類似的二遊節奏徹底失去了容忍,
“有男不玩”的口號就在玩家對廠商徹底失去信任的背景下出現了。


──商戰


從性質上來講,“有男不玩”已經不僅是玩家在社區裡復讀的一個梗,
它更像是玩家對二遊廠商的一次示威。

在論壇和貼吧裡,“有男不玩”的支持者在極力將這四個字的定義模糊化,
宣稱“有男不玩由我的錢包定義,不服來搶”,
這種持幣觀望的表態背後無疑是玩家們情緒上的反感和不信任。

https://i.imgur.com/cLSE6fc.gif


不過即便如此,廠商們對二遊的節奏早已司空見慣,
玩家們在社區裡口號喊得再響也不過是隔空喊話而已,
真正把“有男不玩”變成現實的,是那些下場站隊的遊戲廠商。


廠商們表明立場的原因看起來很直接,
畢竟少前2的前車之鑑擺在那裡,沒有人願意步它流水口碑雙暴死的後塵。
但“有男不玩”本質上是玩家想要回歸圈地自萌的小圈子,
而這種承諾對廠商而言無疑意味著潛在受眾群體的縮小,從長期來看無異於自縛手腳。

因此對於二遊廠商來說,要不要下場站隊就成了兩難。
如果跟風站隊,無論站哪一邊都意味著受眾將更加垂直,
把市場做小了;若是不站隊,玩家群體就有被競爭對手分化的風險。

(此處圖被檢舉已刪除,請移至連結觀看)

對於那些已經形成穩定使用者群體的大IP二遊來說,
放棄市場擴張幾乎不可能成為一個選擇,
因此只能嚴格規範內容生產的質量和內容,
不要在玩家情緒爆發時期出現相關的負面節奏,給競爭對手留機會。

然而從短期來看,迎合這些核心玩家需求的確有利於吸收競爭對手分流出的使用者,
爭搶消費力強的玩家群體,從而在二遊使用者的存量競爭中站穩腳跟。

目前下場站隊的《藍色星原》和《塵白禁區》
也還沒有顯現出“把路走窄了”的後顧之憂,
蠻啾的《碧藍航線》在二遊節奏頻發的時期就經常充當這部分玩家的避風港,
《藍色星原》在此基礎上鞏固自己的基本盤也是回應使用者的期待;
而《塵白禁區》在少前2節奏的高潮期收割了許多從少前退坑的玩家,
下場站隊表明立場也並不讓人意外。

https://i.imgur.com/UvKiZi8.jpeg


總體而言,廠商對玩家“有男不玩”的回應表面上是向玩家的妥協,
實際上仍然是二遊存量競爭的產物,
因為玩家內部的分裂和極化使二游在品類上出現了進一步的細化的趨勢,
更加垂直和細分的賽道正在形成。

──分裂

在國內,“二次元”已經不只是ACG這個狹義的概念,
而是成為了多種亞文化的統稱,二次元遊戲的受眾也同樣包羅萬象,
除了將自己代入主角和遊戲裡的角色談戀愛的ML玩家之外,

(此處文章被檢舉已刪除,請移至連結觀看)


既然在不同玩家群體彼此敵視、攻擊的今天,ML玩家已經展現出排他的一面,
也有廠商回應了他們的需求,
這是否會引起其他玩家群體的效仿,今後的二遊是否會進一步分裂呢?
玩家之間衝突更加尖銳的乙女遊戲或許能給我們一些答案。

https://i.imgur.com/naAkbLG.jpeg

(乙遊圈陳年老梗之“國乙法”)

在服務女性受眾的乙女遊戲社區,由於不同需求的玩家之間的矛盾已經水火不容,
將自己代入主角和角色談戀愛的“夢女”玩家
同樣也因為NTR的問題對其他玩家和廠商進行過多次聲討。

在一些乙女遊戲的玩家社區裡,“乙遊禁腐”已經成為了許多玩家們的共識,
男角色的耽美向二創會被群起而攻之;
廠商所推出的遊戲劇情中如果女主角的個性過於鮮明,
或者推出的立繪和卡面中帶有女主角的形象,
往往就會因為無法讓玩家代入自己而被扣上NTR的帽子。

在這樣的社區生態之下,乙女遊戲的玩家已經在事實上分裂成了多個不同的群體,
而《光與夜之戀》《未定事件簿》
等幾個老牌乙遊也因為回應了不同玩家需求而有著各自的受眾組成,
雖然同為乙遊,
但因為擁抱了不同需求的玩家而並非真正意義上可以相互替代的競爭關係。

https://i.imgur.com/oxAC571.jpeg


(有些乙遊玩家不允許女主形象出現在卡面和立繪上)

受乙女遊戲這個品類的市場規模所限,
如今還沒有真正意義上的“夢女向遊戲”和“女主向遊戲”這樣的說法,
但這種標籤早已開始影響玩家對遊戲的選擇。

而若是二遊玩家之間的矛盾也尖銳到這種程度,
的確有可能形成真正意義上的“ML向遊戲”“百合向遊戲”。

對於廠商來說,更多賽道的出現意味著競爭時的差異化更加明顯,
可以出現更多領域的“第一”,看上去似乎是件好事,
但這種細分品類的出現並非是整個二游的市場變大了,
滿足了新的受眾需求。它只是在原有市場規模下重新劃分蛋糕、
在存量時代相互傾軋的產物,很難稱得上是一種良性發展。

玩家用“有男不玩”表達自身訴求本身是合理的,
但廠商在決策的時候則需要為自己的決定買單,
透過節奏和爭議洞悉背後的玩家心理和需求,
真正主流的玩家群體未必如社區中表現的那麼極端和排他,
而尋求玩家訴求和廠商利益的最大公約數,說不定可以找到問題的最優解。



─────


感想:


為了「破圈」賺取更多的錢,
廠商希望做個能容納全部性癖的遊戲,賺所有人的錢挺合理的。
反正大家各玩各的,在自己圈子混就好。

然而對岸鬥爭風氣使然,
也有所謂的「趙氏核彈」、「天雷」(即舉報)能用,使得氛圍更加惡劣。

比方如果有女玩家要求女角不能露胸,不能太性感,不能討好男性。

https://i.imgur.com/gaBneYG.jpeg


廠商聽了把女角色和諧了,
縮成小奶,乳溝也沒了,也沒有「媚男」了,
然後男角大肌肌照賣,男玩家自然會不爽。

而和諧女角本來就是一種政治正確,
所以男玩家基本沒有反抗的可能,一碗水端不平則憤恨日積月累。

「一般向」手遊,開始有人戲謔的稱呼:「混廁」。

最近他們發起的「有男不玩」運動。
本質上就是想奪回二遊中日漸喪失的「話語權」與「生存權」。

「反正錢包在我手裡,老子不玩總行了吧?」

如果只是作為「非暴力不合作躺平運動」,
來表達自己的訴求的話,我覺得挺好的。

但要是ML黨中的極端人士(ML仙人)去出征、攻擊別人的話,
則會讓合理的訴求變質,所以希望他們不要這樣做。


最後就是看廠商自己的決策了。

廠商要嘛回應這些玩家的訴求,
要嘛「麻辣仙人鬧麻了」覺得這些人的錢不痛不癢,
直接切割出去,一拍兩散也行。

像家大業大的米哈遊之類的廠商,自然可以無視,
要下這種痛苦決擇的就是那些小廠了。

相信自己可以跟米哈遊一樣爆火,選擇繼續走自己的路,
或是決心站隊,圈地自萌,專心賺這部份玩家的錢就好。



比如原本快死的塵白禁區,
算是託友商之福,一路吸了幾口奶後,剛剛出加護病房吧。

雖然現在的流水不算高,但能從暴斃中拉回來,
其實是足夠他們開香檳的程度了,
所以他們也決定一條賽道走到底,就賺這個錢。

https://i.imgur.com/S20Dnln.jpeg


(這是2/6的訪談)

https://i.imgur.com/IuAPT4c.jpeg


(這是4/1官方發的訊息)

最近的1.7PV出來,更是讓對岸自己都訝異

https://i.imgur.com/MiCpUuT.gif


https://i.imgur.com/lpJcR1W.gif

https://i.imgur.com/7oaCGoM.gif

「蛤?這個能過審?」


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.17.118 (臺灣)
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iPhoneTW04/15 23:46政治正確隨著經濟下行失去聲量

iPhoneTW04/15 23:46社會壓力升高需要的是更多奶頭樂

keyofdejavu04/15 23:48習大大想怎麼做就怎麼做,不受樓上說的限制

vanler04/15 23:48國情吧 沒有真正意義上屬於自己的資產就潛移默化沒有安全

vanler04/15 23:48感 覺得天天會被背叛玩個遊戲也會被綠 所有人都是敵人 同

vanler04/15 23:48陣營也不代表能信任 價值觀一不同隨時能把別人打成敵人

把情感寄託在虛擬二次元中入戲過深後所導致的。 但都花大幾千塊錢抽角色了,要求點情感回饋好像也很合理。

https://i.imgur.com/Q0nXCpy.jpeg

他們也感嘆當初這張圖是諷刺, 現在才發現錢花下去連「被騙」的資格都沒了。

dennisdecade04/15 23:49現實我唯唯諾諾 虛擬我重拳出擊 這樣的攻擊性放在現

dennisdecade04/15 23:49實不是更好

backzerg04/15 23:50少前2已經造成精神創傷了吧 看什麼都像少前2

violette080904/15 23:50其實就是審核機制雙標導致的 不可以色色發展過頭

dennisdecade04/15 23:50躺平就躺平 在虛擬反而不想躺平當龜男是吧

steven3QXD04/15 23:51寫這麼多分析 可是這是中國才有的國情阿..

想看八卦的人再看,不想看的就他國事務囉。

steven3QXD04/15 23:51實話不就是對岸各種壓抑環境跟社會病態造成的結果

violette080904/15 23:51最簡單的例子就是崩壞3沒可抽男角,造型又多又色

violette080904/15 23:51結果換成原神就被宅女舉報導致和諧

violette080904/15 23:52導致那邊玩家認為只要有女玩家就=不可以色色

melzard04/15 23:52然後原神從和諧事件之後的女角就一去不回

dennisdecade04/15 23:52不要想太複雜 就是類似腐女吵誰攻誰受這種衝突放大

dennisdecade04/15 23:52幾百倍的樣子

melzard04/15 23:53媚宅的成分個人觀感是明顯縮減了

violette080904/15 23:53如何要沒有女玩家?沒有可用男角=沒有女玩家

mashiroro04/15 23:53少前:嘿對,都我,都是我(躺平

yahoo272004/15 23:54簡單講就是對岸檢舉+廠商自我審核導致對岸玩家普遍處

yahoo272004/15 23:54於一種無法被滿足的呃 性焦慮?

Rain022404/15 23:54少前2現在進加護病房了嗎?

bluecsky04/15 23:55男玩家就覺得你們賣男色討好女玩家都沒問題

max86011504/15 23:55同樣是大家都能檢舉 大家都有槍 男性向在舉報環境下就

max86011504/15 23:55是天生弱勢

dennisdecade04/15 23:55那邊性別比更失衡 當然會幻想一堆女生都喜歡你

dennisdecade04/15 23:55同時又有任何男性的存在是來搶他女人的被害心裡

bluecsky04/15 23:56然後又想賺男玩家的錢所以不爽 才搞出有男不玩

bluecsky04/15 23:56沒女玩家自然不會做討好女玩家的賣男色男角

bluecsky04/15 23:56當然這一切源頭就是原神那一年男讓玩家感受強烈背叛

bluecsky04/15 23:57少前2只是剛好弄到一個引爆點 再加上自己本來遊戲水準

polas04/15 23:57原神只有2.4當下勉強可以說米是被害者 之後全都是米自己搞

polas04/15 23:57出來的結果 沒得怪別人

ging199504/15 23:57微博小仙女打拳光速跪 宅男被餵屎炎上就裝死 剛好而已

bluecsky04/15 23:57就不夠好 又剛好逆風 才會暴死到現在這麼慘淡

bluecsky04/15 23:58然後只要出可用男角就被分類成男女混廁手遊

melzard04/15 23:58米就不知道腦子裝啥 從草神到水神 中間只有個DCR

bluecsky04/15 23:58賽博緬北等等 表示這些廠商遲早有機會背叛男玩家去討好

bluecsky04/15 23:59女玩家 因此大張旗鼓 雖然使作傭者的原神還是活得好好的

melzard04/15 23:59其他全都是男人 然後DCR又被做成爛到連四星等級都沒有

pauljet04/15 23:59農家子弟都知道被閹割的家畜不會反抗 閹割好處多 產肉率

pauljet04/15 23:59高 古代皇帝一次都閹割好幾萬男性

max86011504/15 23:59因為同時出男女的遊戲(那邊叫混廁) 立場上越來越偏向女

max86011504/15 23:59性幾乎是必然的 你想想廠商出個胸部大點的女角 就被女

max86011504/15 23:59玩家燒睪丸奶 腫瘤奶 被舉報可能還要和諧再補償 相反的

max86011504/15 23:59出男角開個奶窗奶簾都不是問題 自己想想就知道了

bluecsky04/15 23:59營收下降了點但是依然還是頂端等級

ging199504/15 23:59那群都會說要擴圈就要賣CP 角色要有自己的生活

ging199504/15 23:59結果塵白媚宅衝到底熱度營收都漲了 話術被戳破 急了

abc123kevin04/15 23:59我以為日本跟韓國玩家已經夠多毛了 中國也很誇張

pauljet04/16 00:00現在廠商都當自己是皇帝

WindSpread04/16 00:00漲勢漲多少 有男不玩這麼猛怎不再多課點==

chichiwater04/16 00:00一堆神經病

bluecsky04/16 00:00現在就是廠商都專注討好女玩家 還覺得女玩家可以帶來男

bluecsky04/16 00:00玩家這種說法 雖然我覺得廠商嘴臉很難看

WindSpread04/16 00:01少前2進沒進病房不知道 但趨勢是下行

melzard04/16 00:01然後DCR屬於比較英氣的風格也不是媚宅風

WindSpread04/16 00:01https://i.imgur.com/dAFnl1C.png

bluecsky04/16 00:01但是玩家群體也不夠團結啦 所以只有幾個遊戲影響大點

melzard04/16 00:01那想抽媚宅角的玩家當然就覺得你原變了

pauljet04/16 00:01這我不清楚啦但女玩家會喜歡黑絲正太?

max86011504/16 00:02男女角都出的遊戲最終本質上就是盡量討好女玩家 然後試

max86011504/16 00:02探男玩家的底線 嘗試取得一個最大集合以獲取最大利益

pauljet04/16 00:02不要是個男的就甩鍋給女玩家喔?

WindSpread04/16 00:02一個個都在尬吹塵白 他是正道的光一開始就來拯救宅宅

yahoo272004/16 00:02但是最媚宅最ml的檔案都可以被這些瘋子攻擊,表示這些

yahoo272004/16 00:02ml玩家根本不值得廠商討好,太無腦太容易被帶風向

melzard04/16 00:02就算楓丹連出女人 但是已經帶有色眼鏡去盯米的玩家

bluecsky04/16 00:02對 廠商就這樣想 所以它們稱為要男玩家移轉支付

WindSpread04/16 00:03還是開局不行 為了求生存趕快找個浮木

melzard04/16 00:03已經回不去 所以才有娜薇亞被戲稱午餐肉的狀況

bluecsky04/16 00:03說到底ml這件事情從一開始每個人定義就很模糊阿

violette080904/16 00:03原4.0現在已知角色已經限女五連發了,後續還有更多

violette080904/16 00:03預計至少會到七連發吧?也有像娜維亞這樣的ML角

bluecsky04/16 00:03實際上本來就沒有那個手遊真正符合所有女角都愛玩家

melzard04/16 00:04反正這種偏激的思想衝突根源還是來自社會競爭壓力吧

orca191204/16 00:04中國特色環境 不對等單方面被挨打所導致越發極端

orca191204/16 00:04對岸乙遊有性暗示男角暴露都不會被怎麼樣

Rain022404/16 00:04不過塵白那個能過審實在也滿神奇的 XD

bluecsky04/16 00:04所以講白了光是抗議的群眾自己就分裂好幾群了

dennisdecade04/16 00:04http://i.imgur.com/EZQEPTG.jpg

melzard04/16 00:04韓國和中國的男女對立思想都變的很嚴重 共通點都是

dennisdecade04/16 00:04漲了.jpg 問題是男性花錢處處受限 女性比較不受限

bluecsky04/16 00:05對 另外就是乙女遊戲男色怎麼賣都過審的反差感

melzard04/16 00:05國內的生存競爭激烈加上社會氛圍無法得到調節

pauljet04/16 00:05ML不值得討好你就去討好女玩家啊 結果被正統乙遊戀與深

pauljet04/16 00:05空屌打 也不要把女玩家想的那麼膚淺 要割她們韭菜可以

pauljet04/16 00:06你要拿出她們願意付費的內容 顯然楓丹妖王不是XD

melzard04/16 00:06其實就是要個平等而已 之前原神舉報申鶴的人 自己也玩

melzard04/16 00:06原神 然後在那裡對一斗發春 回過頭就舉報申鶴肚臍

ging199504/16 00:06乙遊那種才是正港ML

bluecsky04/16 00:06現在ml或是有男不玩這套其實就是拿乙女向遊戲狂熱玩家

melzard04/16 00:07那這不就是我可以你不行的一種差別待遇

bluecsky04/16 00:07的魔法來打而已 把男女立場對調來抗爭罷了

llabswollag04/16 00:07老實說塵白老玩家看到遊戲突然被聚光燈照著

pauljet04/16 00:07思維就很跳躍啊 出男角 說是要討好女玩家 那女玩家就告

pauljet04/16 00:07訴你 她們不買單啊

bluecsky04/16 00:07本來可以大家相安無事 各占一方 自己爽自己的

melzard04/16 00:07雖然是單一事件 但是我認為其實這就是整個大變化的縮影

llabswollag04/16 00:08還是挺害怕的 畢竟體量小才有本錢搞瑟瑟

bluecsky04/16 00:08偏偏就是要互相對抗 清出一片自己的淨土 滿好笑的

aram952704/16 00:08然而我現在只看到極端麻辣鮮人到處亂咬的慘況而已

melzard04/16 00:08而且他們的黨 其實我認為也樂得看到底下互打

WindSpread04/16 00:08你也知道體量小才有得瑟 不過對面吵到最後反正都是互

bluecsky04/16 00:08不過現實也是男人的乳頭可以露 女人的乳頭要打碼

aram952704/16 00:08要這麼惹人厭那就如他們意吧 看個本都要衝進來靠北

WindSpread04/16 00:09轟 不是另一性別玩家噁心我就是廠商噁心我 沒人敢往上

melzard04/16 00:09反正只要你們自己鬥 就沒本事聯合 那自然人人千萬別抬頭

bluecsky04/16 00:09確實對於男色 大家怎麼賣都允許 女色就整天禁

pauljet04/16 00:09說是男玩家的錢太少了不值得賺 那LBGTQR 的錢不是更少

pauljet04/16 00:09你還讓他們主導?

NEKOWORKi04/16 00:09塵白入坑三天已經刷四單了 嘖嘖

WindSpread04/16 00:09打 那就繼續壓力鍋適者生存阿

vanler04/16 00:09麻辣仙人們不是正在沖膝蓋軟的黃雞 讓不知何年何月上市的

vanler04/16 00:09藍色星原變他們的理想鄉

NEKOWORKi04/16 00:09不過ML神遊還是艦隊收藏,目前IP最成功的吧

Vulpix04/16 00:10雖然沒玩,可是我記得看板上文章,方舟就是那種各自萌各自

melzard04/16 00:10米哈游自己在自家產品就很明顯也出現這種分化

bluecsky04/16 00:10所以他們的問題在於自己內部都統合不起來 還互咬起來

Vulpix04/16 00:10的吧?

max86011504/16 00:10女玩家要乙遊的男角喜歡自己是多麼天經地義且自然的一

max86011504/16 00:10件事情 男玩家想要個喜歡自己的女角都得被罵屌癌 還得

max86011504/16 00:10擔心東擔心西的 生怕哪天她突然有了自己的生活

melzard04/16 00:10鐵道的角色設計在媚宅的部分就屌打原神幾條街

llabswollag04/16 00:10讓他們轟一陣子也好 看廠商會不會有所改變

llabswollag04/16 00:11就算維持現狀 也就那樣子

melzard04/16 00:11老實說我玩原神沒玩鐵道 可是看鐵道角一個個都好看

pauljet04/16 00:11抄遊戲王外型沒抄到遊戲王有趣的靈魂

melzard04/16 00:11你說我心裡沒感覺嗎 不可能的啦

pauljet04/16 00:12沒靈魂的牌

melzard04/16 00:12沒跳過去是因為回合制不合我胃口 ARPG我比較喜歡

bluecsky04/16 00:12我覺得燒成這樣 少前2還是活得好好的 表示鄉民也就這樣

phoenix28604/16 00:12男的愛 女的我也愛 根本不衝突

Vulpix04/16 00:12說起來,現在是不是自力更生也越來越難豐衣足食了?

bluecsky04/16 00:13原神還是他們國產手遊前端排行 真的不要怪廠商看不起XD

yeldnats04/16 00:13竟敢說CP黨細分成百合O和耽美O,我看你是很勇哦

violette080904/16 00:13正常玩家吃瓜看戲就好,我要看到血流成河

bluecsky04/16 00:13你玩家夠團結,讓他直接營收砍半,我看沒有廠商不下跪的

Vulpix04/16 00:13以前沒廠商生自己喜歡的東西就都靠自己來的吧?

seo432704/16 00:13錢包有自己的生活XD

ging199504/16 00:14124樓max大講到重點了 但是一定會被說性焦慮啥的

bluecsky04/16 00:14玩家群體對這些的共識程度不足 變成這種革命根本無感

GSIP111504/16 00:14這群人真的是吃飽太閒

ging199504/16 00:14昨天在那邊衝ML二創 他們有想過流螢人氣為什麼高嗎

llabswollag04/16 00:14米應該是無所畏懼啦 我自己感覺鐵是端水端的蠻平的

WindSpread04/16 00:14老話一句 用腳說話 用錢投票 幾歲人了

pauljet04/16 00:15你把責任推給黨 黨可是禁LBGTQR喔

WindSpread04/16 00:15有種把塵白跟星原課到翻過去 買到讓廠商認錯

melzard04/16 00:15@Vulpix 現在你有AI咒術可以用 如果要自產門檻其實下降

pauljet04/16 00:15你原可是在黨的紅線上瘋狂試探喔

yahoo272004/16 00:15問題他們男玩家真的一點也不團結,像之前鐵道難得出個

yahoo272004/16 00:15露溝的黑天鵝,他們卻忙著戰強度太弱整個黑人問號,偏

yahoo272004/16 00:15偏時間證明黑天鵝很強,如果我是mhy肯定被氣死

WindSpread04/16 00:15流螢人氣高 ML阿 我砂金哥過幾天要出池了 今天也拍

orca191204/16 00:16黨禁媚宅女色

WindSpread04/16 00:16Vlog 帶你去約會 怎樣一般向不能搞ML嗎?

melzard04/16 00:16玩家就不知足的 你做好看還不夠 一定要強猛硬霸

melzard04/16 00:17所以好看的女角也被嫌東嫌西的

WindSpread04/16 00:17還真以為大家不是挺就是反喔 雜食的一堆好嗎

Vulpix04/16 00:17我覺得AI很難給人「飽」的感覺,大概是因為很像沿路摘花的

bluecsky04/16 00:17有男不玩其實就是用腳說話阿 你不爽就不要玩

Vulpix04/16 00:17那個寓言。

anorca04/16 00:17等等,一般向男角也出過事啊。

anorca04/16 00:17去年艾爾海森的夢女腐女大戰可精彩了,角色有自己的生活.

anorca04/16 00:17jpg

bluecsky04/16 00:17不用去跟人爭論ml不ml cp該不該存在 反正不滿意就走

WindSpread04/16 00:17所以有人大聲嚷嚷要翻桌 有男都別玩 才會顯得特別可笑

vanler04/16 00:17腳用來說話不用來直接走人只會被別人問你怎麼還在

ging199504/16 00:18砂金都有真理CP了還出ML影片 ML人收收味吧

dennisdecade04/16 00:19而且這整個過程 廠商的網軍也起到不小的作用 他們就

dennisdecade04/16 00:19巴不得玩家只把錢課在自家遊戲就好

pauljet04/16 00:19楓丹妖王對比去年流水真的腰斬XD你原是不會跪的 又出黑

pauljet04/16 00:19皮正太

aiiueo04/16 00:20看軌跡就知道,永遠都要等辣個男人跟啦啦隊,所有女角都

aiiueo04/16 00:20是潛在後宮,這遊戲還有啥未來

bluecsky04/16 00:20腰斬一次又沒用 原神本來就不是每個角色都營收很高

bluecsky04/16 00:21玩家有膽讓原神營收腰斬一季甚至半年 廠商怎麼不跪

bluecsky04/16 00:21融資都會出問題了 怎麼敢不跪

pauljet04/16 00:21為什麼只能安靜的走開?你撕我卡我還安靜 對角色的o力就

pauljet04/16 00:21這樣?這樣還敢自稱宅?

melzard04/16 00:21原神的大衰退要到2027才看的到了 24納塔 25至冬 26坎瑞亞

melzard04/16 00:2227天空島 要到那時才看的到原神藥丸

vanler04/16 00:22確實 檢討龍王怎不檢討新角千織也掛0

WindSpread04/16 00:22你可以不要安靜繼續刷阿 月卡啥時到期阿哥 還是你又續

ocean1104/16 00:22這一切都是建立在舉報有趙彈有用的情況下才能建立的

bladesinger04/16 00:22米就是做的夠大了可以全都要,不怕特定族群罷玩

pauljet04/16 00:22你連為自己o過角色發聲都不敢你怎敢說你是宅?

WindSpread04/16 00:22了 別續了玩玩潛力新秀塵白禁區好嗎

a285adg04/16 00:22塵白最近入坑 坦白說挺不錯的

llabswollag04/16 00:22老實說就算到那時候對比他廠營收也還是天 而且大概又

llabswollag04/16 00:23多了幾個學弟幫忙扛營收

max86011504/16 00:23話說塵白本來就一個半死不活 好不容易開始有點起色 最

max86011504/16 00:23近1.7PV出來後新人肉眼可見的開始變多 突然就要被人拿

max86011504/16 00:23來和那些本來就在排行榜前排的遊戲比也太殘酷了吧

melzard04/16 00:23塵白禁區好玩嗎

pauljet04/16 00:23宅的門檻這麼低了?付完錢就安靜滾開?

bladesinger04/16 00:24而且你不玩原神還不是去玩星鐵,左手換右手米會怕?XD

NEKOWORKi04/16 00:24原神我本來也是課了一堆滿命,被草神那時期勸退了

melzard04/16 00:25好喔 楓丹也沒好轉 建議你還是別回來課惹

pauljet04/16 00:25剛被iwin強o過 還不知道發聲的重要?下次繼續o

llabswollag04/16 00:26塵白就套2次元皮的TPS吧 嫌的人也是不少 包括我

rrrrr12304/16 00:26所以只能出女角 而且女角還要漂亮 就算玩的人不只男性也

llabswollag04/16 00:26不過課金條也默默到5000了

rrrrr12304/16 00:26是囉

bluecsky04/16 00:26重點是要反原神就要反米家所有作品阿XD

bluecsky04/16 00:26不然他只是錢給左手還是右手的問題而已

WindSpread04/16 00:26你靠北iwin是直接攻擊 這麼勇怎不快游過去靠北習

WindSpread04/16 00:27是不是到最後還是只能靠北米 那有啥屁用==

bluecsky04/16 00:27甚至連無課玩都不要玩 它們融資都看你活耀玩家數量

WindSpread04/16 00:27就國情問題 直接丟一句支遊都垃圾老子不屑玩我都比較

bluecsky04/16 00:27不要傻傻以為無課就是白嫖 在融資上面 你持續玩就是讓

WindSpread04/16 00:27看得起你

NEKOWORKi04/16 00:27不要把路人打成米黑ㄅ 我路過都覺得不對勁了

bluecsky04/16 00:28他可以融資 期待哪邊變成錢 手遊都靠融資在等變現

NEKOWORKi04/16 00:28本來想入坑鐵道,後來也懶了

Allensert04/16 00:28蛤 千織掛0還需要檢討嗎? 除了極端米粉 沒人認為這隻能

Allensert04/16 00:29多賣座吧 不如說不掛零才出人意料

vanler04/16 00:29 https://i.imgur.com/KUppuYG.jpg

WindSpread04/16 00:306

polas04/16 00:32千織居然要跟劇情/遊戲強度逼格全部一把抓的龍王放一起檢討

polas04/16 00:32身為孤兒岩 低命毒到連岩玩家都不太想抽的千織何德何能

yahoo272004/16 00:32大廠不屑作ml,或著說純ml來限制自己的客群,而小廠的

yahoo272004/16 00:32遊戲想出頭又不容易

llabswollag04/16 00:33米以前也是有觸摸系統的呢 唉

yahoo272004/16 00:33不說米家,其它像fgo或方舟都不是純ml

polas04/16 00:33真要檢討 去問策畫在想什麼設計出那噁心至極的低命能力吧

bluecsky04/16 00:34檢討應該要檢討為啥龍王的天花板這麼高吧XDD

bluecsky04/16 00:34反正米家早就知道了 男角有強度 你們男玩家也會抽

yahoo272004/16 00:34而稱的上ml的妮姬跟檔案嗎,檔案已經在對岸被ml判死刑

yahoo272004/16 00:34了,我猜妮姬也不遠了

bluecsky04/16 00:35女角就是多方嘗試 偶爾給一個強點的 爛的賣人設也會抽

melzard04/16 00:35把六命做成0命給你抽+一堆機制精心照顧怕你們不抽

melzard04/16 00:35我覺得龍王的思維是這樣的

bluecsky04/16 00:35所以證明玩家最終抽不抽還是看強度的 我弄個0命超強

melzard04/16 00:36然後1命跟你收個霸體稅

yahoo272004/16 00:36說真的要我是策劃也不會想討好ml這些人,要戰力沒戰力

yahoo272004/16 00:36要財力沒財力,內鬥無敵屁事又多

bluecsky04/16 00:36的醜肥男 你們還不是抽爆 還能順便符合一下國際esg標準

melzard04/16 00:37但是米哈游何必呢 你做個人氣女角給相同強度也可以賣

aribaba081404/16 00:37風岩就孤兒 不打反應輸出就是少人家一截

bluecsky04/16 00:37米哈遊就在測試阿 順便符合esg標準好融資阿XD

Allensert04/16 00:37然而千織看起來連賣人設都沒啥人抽 持有率喜提倒數一

melzard04/16 00:37何必每年.5版本的女人都要各種設限惡搞

hamayuu04/16 00:37不要再拿那個白痴營收圖論證了,幻塔財報出來發現差距高

hamayuu04/16 00:37達44%,根本意淫用的

bluecsky04/16 00:38那些營收推測常常都灌水灌到不行 看財報材準

ashclay04/16 00:38中國有病

pauljet04/16 00:42你可別扯皮了 以前我課金都不影響營運 我現在都不課金了

pauljet04/16 00:42還能影響個毛?我就看個樂子 少前2

hamayuu04/16 00:43人家賺10e,他估7e,超不準

pauljet04/16 00:44樂子長草期

hamayuu04/16 00:44系數都亂乘的

doremon129304/16 00:45塵白 就這?難怪被笑

a204a21804/16 00:47對岸很多麻辣仙人玩手遊玩的實際上就是收集寵物,寵物

a204a21804/16 00:47只要對我百依百順討我開心就好,什麼劇情需要的戲劇衝

a204a21804/16 00:47突、什麼更立體的角色塑造、什麼寵物自己的生活,那些

a204a21804/16 00:47都是不需要的東西

llabswollag04/16 00:49實際上這篇內文講得差不多了 不用再幫對方補人設了吧

gargoyles04/16 00:49通常不玩就是遊戲刪了 對岸的玩法比較特別一些

gargoyles04/16 00:50不玩囉 真的不玩囉 有男的不玩囉 等等解個每日

hamayuu04/16 00:51太武斷了吧,我退坑gbf還是會跟以前群裡的人一起噴啊

wrh81070104/16 00:51塵白營收應該都在PC端上,照上面訪談說的70%來自PC端

wrh81070104/16 00:52用那個圖來算營收也贏追放很多了,還是追放也是PC端多?

james351004/16 00:53對面這麼畸形說白了就是怕檢舉

james351004/16 00:53在檢舉非常有效的情況下一點點的聲音就能無限放大

james351004/16 00:53最後就是看誰比較會帶風向

WindSpread04/16 00:53你看他後續產能有沒有上來不就知道了 我貼那圖是要表

llabswollag04/16 00:53塵白撐死也就崩2~崩3之間的流水吧 一年沒倒 不錯了

pauljet04/16 00:53看先到天空島還是原先倒 你現在不一天白嫖60原石存著 難

pauljet04/16 00:53道天理池你還課金?

NEKOWORKi04/16 00:53沒贏也沒差,少前什麼IP啊 手遊市場前期大優勢的老IP

WindSpread04/16 00:53達趨勢 因為數字也是從iOS商店的排名去估下來的

WindSpread04/16 00:54數字不準歸不準 但是趨勢逐月下探總不會騙人

gargoyles04/16 00:54確實 檢舉才是廠商怕的東西

Allensert04/16 00:54少前2可以不要島嗎? 他們B站官方的評論區很歡樂耶

wrh81070104/16 00:55塵白疊了超多甲可以起死回生真的是要感謝追放

pauljet04/16 00:55還等天理入池首儲重置?

ssarc04/16 00:55奶子太大,檢舉、奶子太小,檢舉、有男NPC我懷疑你給我戴

ssarc04/16 00:55綠帽,檢舉、居然搞低俗媚宅,檢舉。於是遊戲廠商錯亂了

WindSpread04/16 00:55至於我個人對塵白並沒有任何意見 很棒 繼續保持

wrh81070104/16 00:55一堆人聽到咖啡槍營運就嚇跑了

runacat04/16 00:55單機圈退玩都沒這麼和平了

runacat04/16 00:55遠的有冒險聖歌、近的有D4

runacat04/16 00:55哪個不是有相關串底下就開始幹古

runacat04/16 00:55手遊網遊這種主玩社區的

runacat04/16 00:55退玩最好是閉嘴不玩而已

WindSpread04/16 00:55是貼個新聞都要拉星鐵下水 推文鬼轉檢討原我才log in

gargoyles04/16 00:56反派出角 檢舉

wrh81070104/16 00:56原神的操作確實很怪阿,哪有一個正常作品整年只出男

wrh81070104/16 00:56接下來好像又整年要全出女的,分配也太怪

ssarc04/16 00:57女權可以檢舉,男權也能檢舉大肌肌癆病鬼妨礙風化不是?

wrh81070104/16 00:57有男的檢舉大肌肌成功讓廠商受到影響過的嗎?

NEKOWORKi04/16 00:58退玩也會聊,不信的話發一篇推薦ML黨來玩艦隊收藏

a204a21804/16 00:58米家的運營從來腦子都不正常啊,玩過崩三的都知道

orca191204/16 00:58仔細想想整個社會比起女色對男色比較寬容 只是對岸有舉

orca191204/16 00:58報魔法讓整個環境越來越魔幻

NEKOWORKi04/16 00:58底下肯定被退坑玩家酸爆LUL

WindSpread04/16 00:58多大 deep dark fantasy那種嗎 有這種角色嗎

pauljet04/16 00:58這也好笑 180大保底真的好簡單存?你光開個圖鑑都沒原石

oyaji556604/16 00:59羽中:現在我成了死神 二遊都毀滅者

oyaji556604/16 01:00*二遊的毀滅者

pauljet04/16 01:00要說退遊還有合理行 閉嘴就不合理 你的錢是靠讓別人閉嘴

pauljet04/16 01:00賺的?

gargoyles04/16 01:00那是因為真的退了 而不是拿大聲公在喊再這樣要退了

ssarc04/16 01:00嗯懂了,所以是男玩家舉報沒有女玩家舉報瘋,所以部分男玩

ssarc04/16 01:00家決定要瘋起來,只是受傷害的是正常多數男玩家而不是女權

ssarc04/16 01:00舉報玩家 囧

orca191204/16 01:00這種吧

orca191204/16 01:00https://i.imgur.com/RcuKzmk.jpg

ruby08080804/16 01:02這篇到底是在共三小= =他們每個黨派排他性都超重好嗎

wrh81070104/16 01:02說起來大肌肌糞遊戲GBF也一堆 但人家香妹子也是海量

shinjangli04/16 01:02塵白玩了一個多禮拜,新手期是送的蠻多的,但是升到50

shinjangli04/16 01:02幾級之後會有不知道要幹嘛的感覺?內容有待加強。

wrh81070104/16 01:03真正的我全都要

pauljet04/16 01:04廠商是甲方你也有權批評 你不批評 就是被SJW 整碗捧走

pauljet04/16 01:04這也不是對某一個廠商有什麼影響 是某些人選擇當個安靜

pauljet04/16 01:04的消費者 就會養出黑鯰魚這種怪物 電影你不看就不看啊

max86011504/16 01:04 不是 是你舉報男角也不會成功 end

wrh81070104/16 01:04塵白不適合當主遊,目前能當主遊的只有尚待優化的迷宮

ssarc04/16 01:04有舉報魔法在手,人人都可以是順我者生逆我者王的萬惡奧客

ssarc04/16 01:04刁民

wrh81070104/16 01:04但那個獎勵一次性的也沒有時間限制

ilovenatsuho04/16 01:04這個角度有意思,確實現在男女角色都有更好賺

ruby08080804/16 01:05這篇內文實際上就只是無視了他們網路環境早在好幾年

ruby08080804/16 01:05前開始就有的瘋狂而已= =

pauljet04/16 01:05幹嘛批評 人家長得醜你不能安靜地走開嗎?

ssarc04/16 01:05舉報的不夠多不夠力吧?不然女性舉報就能成功是?

NEKOWORKi04/16 01:05就掃蕩加很多分 合格的副遊

Allensert04/16 01:06好問題 我也很好奇黑人能演白人,白人不能演黑人是為啥

james351004/16 01:06男女都出正常你不喜歡可以不課走人

james351004/16 01:06到了現在對面的魔幻環境就是你出不合胃口的我就檢舉你

Allensert04/16 01:06應該是差不多的邏輯

pauljet04/16 01:06現在的年輕人很難相信當年漫威都是俊男美女吧?

james351004/16 01:08不過也不用覺得廠商很無辜

james351004/16 01:08本質上有一部分也是他們自己養出來的

james351004/16 01:08買網軍攻擊其他家也沒少幹過

james351004/16 01:09帶風向帶到自己被反噬

NEKOWORKi04/16 01:09產能肯定被原屌打,不過我原不喜歡探索,所以剛好夠用

pauljet04/16 01:09我是不懂 JK羅琳用被死亡威脅爭取來的權力 某些人一直要

pauljet04/16 01:09別人自願放棄 你不高興看你不會黑單?管完別人錢包要管

pauljet04/16 01:09別人聲音啦?

max86011504/16 01:10DL被信用卡公司和諧TAG還只和諧蘿莉不管正太咧 常有人

max86011504/16 01:10說物化女性 說物化男性的屈指可數 你什麼時候產生了賣

max86011504/16 01:10男和賣女是平等的錯覺 這不限於支那 在全世界都是一樣

max86011504/16 01:10只有女角容易被檢舉成功有什麼奇怪的

Delicious1204/16 01:10https://i.imgur.com/wCbxhYI.jpg

Delicious1204/16 01:10老米還喜歡在小地方噁心人 難怪一堆人碰到cp就應激

pauljet04/16 01:11為o力發聲的權力很珍貴我是不會自願放棄的

pauljet04/16 01:12當然你要賺錢我也可以理解

hamayuu04/16 01:12我很好奇,為什麼會有人認為遊戲公司噴不得,你噴就是跪

hamayuu04/16 01:12著玩?

cactus4404/16 01:13反正現在就極端分化,多虧這點讓某些走特化活下來了

Benson76542104/16 01:15wc 真的有人拿宵公散草當論證了

ssarc04/16 01:16沒錯,我愛屁屁,我愛妮基

Benson76542104/16 01:17然後最上面ba也不是麻辣仙人的問題 是一群自綠人自

Benson76542104/16 01:17己突然破防

Benson76542104/16 01:17到處潑屎 然後被人笑之後搞爛整個環境

pauljet04/16 01:19你可別認為漫威還有機會賺老鹹魚錢 老鹹魚噴漫威才凶

ssarc04/16 01:21漫威推出那些傷眼睛的垃圾角,求償都來不及了還想要玩家付

ssarc04/16 01:21錢?

cactus4404/16 01:21不過會演變這樣風氣,也是它們廠商好幾次毀掉與玩家

cactus4404/16 01:21間的信任,使玩

cactus4404/16 01:21家對營運不太信任

pauljet04/16 01:22搞笑的是 台灣人會叫你不玩就閉嘴滾出去 這就難以理解

zaz1011304/16 01:23不是他們政府選擇性執法的問題嗎

pauljet04/16 01:24我買霹靂股票那麼多年那麼久 我都沒說過這種話 米家又不

pauljet04/16 01:24上市 我玩不玩閉不閉嘴關你何事?你看不爽就黑單

Benson76542104/16 01:25另外原神我覺得打黑絲小男孩很怪就是了 開服就存在

Benson76542104/16 01:25的東西

cactus4404/16 01:25台灣是廠商再黑心都有人幫說話的啊w

pauljet04/16 01:26iwin教育人民 發聲的重要性 除非你自願 否則沒人有權叫

pauljet04/16 01:26你閉嘴

Delicious1204/16 01:26https://i.imgur.com/Xwr0tT6.jpg

Delicious1204/16 01:26貼個人權圖 怕有人說我是雲米黑 反正我現在只要看到

Delicious1204/16 01:26原神就來踩一腳 嘻嘻

zaz1011304/16 01:27米不是常常噁心人嗎?吃屎還嫌怪不了別人

CrazyCat2104/16 01:27要拿iwin比對岸爆破的目標應該是...中國政府?

orca191204/16 01:28要你閉嘴別玩其實是想搶話語權

CrazyCat2104/16 01:28那確實他們都不敢發聲 太孬了

Benson76542104/16 01:28他們整天說衝官方 好但政府鐵拳沒人敢碰啊

hamayuu04/16 01:28我罵黑橘應該不會有人跟我說辣椒也很爛轉移話題吧,但是

hamayuu04/16 01:28手遊廠好像會捏

holiybo04/16 01:28他們是真的懂雀魂的誓約嗎

holiybo04/16 01:28其實根本連一句曖昧的話都沒有

zaz1011304/16 01:29最有問題就政府啊,所以整體只會看到他們鬼打牆,兩派

zaz1011304/16 01:29互打

pauljet04/16 01:29溫迪uncle救過魈寶 海燈互動也很好笑 林尼演的是個啥?

pauljet04/16 01:29突出的就是一個尷尬別人

Benson76542104/16 01:29大部分人應該都知道啦

Benson76542104/16 01:30但是就是自綠人硬要說自己一定被綠了

Benson76542104/16 01:30被論破後現在開始找各種理由凹

zaz1011304/16 01:31學他們政府不鳥中國人就是最好的處理方法

pauljet04/16 01:32楓丹放棄角色塑造+數值膨脹第一人 論梯隊還在那維萊特前

pauljet04/16 01:32

nightcrow04/16 01:33圖窮匕見,我就知道是塵白業配

CrazyCat2104/16 01:34牆外你噴廠商爛一定有人附和 但終究不會去「衝廠商」

CrazyCat2104/16 01:34 畢竟選擇太多了

pauljet04/16 01:34溫迪uncle還有梗 不要忘了旅途的意義

runacat04/16 01:36呃...,雀魂的誓約其實是看角色的

runacat04/16 01:36有的其實挺媚的

runacat04/16 01:36媚男的有相原舞、藤田佳奈等等

runacat04/16 01:36媚女的有石原碓海、萊恩等等

runacat04/16 01:36奇怪為什麼最近很多說雀魂的誓約不曖昧

runacat04/16 01:36有些角色甚至有直球告白的台詞

qml201404/16 01:36所以有人能解釋一下那些人為什麼要搞檔案嗎

pauljet04/16 01:36散寶即將復刻 又可以薅一波女玩家

ssarc04/16 01:37好像是檔案要跟雀魂聯動.......好像沒啥,不懂對面邏輯

pauljet04/16 01:37男玩家存到楓丹+納塔+至冬版本看能不能無氪拿到天理

pauljet04/16 01:38一天只有60原石 我看開個圖鑑都不行

qml201404/16 01:38檔案被搞之後我就覺得這些人是某些中國廠商在暗中帶風向

qml201404/16 01:38而已

meowcat04/16 01:40本質上就是性別戰爭

qml201404/16 01:45按錯了補回來,說不定很快妮姬也要被對岸開除ml籍,我看

qml201404/16 01:45那邊每次都在罵

pauljet04/16 01:46閒雲+草神復刻可以流水超某音40 水龍復刻+萬葉復刻超某

pauljet04/16 01:46音 確實是性別戰爭 沒得槓XD

ruby08080804/16 01:47這個不是他們的性別戰爭,他們性別戰爭是在別的地方

ruby08080804/16 01:47打,這個就單純是他們好幾年前就有的鬥爭行為罷了

llabswollag04/16 01:47那邊妮姬沒上市熱度真的就一般般 連被掃到都沒機會

gargoyles04/16 01:50因為舉報制度太容易讓一小搓人達到他想要的效果了

gargoyles04/16 01:51久而久之變成這個制度下養出來的神經病

qml201404/16 01:54妮姬日服很多中國人吧,而且他們最擅長搞爛社區和污名化

qml201404/16 01:54,中國檔案玩家玩個遊戲都要被罵,很誇張

Benson76542104/16 01:56不過現在悠星理都不理後也沒啥後續了 等17號上活動

ocean1104/16 01:58檔案要跟雀魂連動,檔案麻辣仙人覺得被綠出征失敗,想出

ocean1104/16 02:00要搞倒同樣是悠星代理的中國檔案,同歸於盡給悠星好看。

a204a21804/16 02:27看最近越來越頻繁的節奏,檔案和妮姬被中國開除ml籍也

a204a21804/16 02:27是遲早的事而已,畢竟除了全力跪舔的中國廠商外,外國

a204a21804/16 02:27廠根本理解不了中國人是在不滿啥

bloodyneko04/16 02:34除了少前真的太噁心,其他倒是都還好

opallin04/16 02:37文發錯地方了,Ptt一堆米衛兵

opallin04/16 02:39我是支持米堅定走一般向,這樣能把女權和一些怪異族群鎖

opallin04/16 02:39死在米家

opallin04/16 02:39別放出來禍害其他二遊

opallin04/16 02:40鐵道後期要是女角也開始像原擋溝和諧,光想像裡頭男玩家

opallin04/16 02:40的臉就會笑出來

iqeqicq04/16 02:41但中國政府一直導向讓年輕人從軍加入武力犯台行列

iqeqicq04/16 02:42講白一點,與其玩遊戲不如給我乖乖去當兵

ifiamadj04/16 02:43好悲哀,推文ML派根本論點完敗,除了像個喪家之犬輸出一

ifiamadj04/16 02:43堆負面情緒外也沒其他能耐了

ifiamadj04/16 02:48不過就如最一開始原文我推過的,反ML那群極端者也不是什

ifiamadj04/16 02:48麼好東西,本質上比小仙女還惡劣

ifiamadj04/16 02:48因為外力攻擊好歹會促使團結,但這些不管ML還是反ML的都

ifiamadj04/16 02:48只是在內鬥,而且他們最終還是鬥垮真正喜歡二次元的人們

ifiamadj04/16 02:48推文都說到了,ML極端到連BA、妮姬都不肯認同,但玩過BA

ifiamadj04/16 02:48都知道比ML詞源發源的FGO都還更ML向了,這樣都不肯支持

ifiamadj04/16 02:48,那我真不知道這些內鬥者的訴求是什麼?只是單純在破壞

ifiamadj04/16 02:48,也沒真的去打敗口口聲聲的小仙女,那些垃圾小仙女還是

ifiamadj04/16 02:48在微博大放厥詞,倒是先來把自己人都給批了一遍,連最舔

ifiamadj04/16 02:48的遊戲只因聯動都可以打成敵人,比小仙女還更快重拳出擊

ifiamadj04/16 02:48,根本就是小仙女2.0打手吧

czplus04/16 03:03我覺得核心還是在突顯版本T0的含金量太高的問題,但這問題

czplus04/16 03:03到哪裡都是修不好的

czplus04/16 03:09男性向要素和女性向要素受到的審核壓力確實是不一樣的(但

czplus04/16 03:09背後的輿論壓力也是不一樣的)

czplus04/16 03:13這樣想的話,這些主張反而是在要求平等對待,「既然都是產

czplus04/16 03:13品,那為什麼我們的要求不能被接受」的概念

czplus04/16 03:14「你們爭取什麼都有理,為什麼我們不能同樣的爭取」

ilove64004/16 03:15屁大點事鬧麻了 真的是圈子大了神經病就越多 以前光是

ilove64004/16 03:15獨角獸都會被笑呢 現在這種玩意都能主動出征了= = 我之

ilove64004/16 03:15前還想說那邊幹嘛一直慶幸自己喜歡的東西不夠火 現在可

ilove64004/16 03:15以理解了

czplus04/16 03:15但事實就是不行,不需要任何解釋,房間裡的大象是一定會被

czplus04/16 03:15無視的,然後這些人就顯得無理取鬧了

czplus04/16 03:17這些人就是在爭取解決一個會從本質層面被無視的問題(甚至

czplus04/16 03:17不能討論),所以顯得很蠢

aiiueo04/16 03:23誰叫廠商只能取捨,零和遊戲哪來的雙贏。雖然炒男女看起

aiiueo04/16 03:23來很糟糕,但主機遊戲可是屍橫遍野呢,比如說FE風花雪月

aiiueo04/16 03:23、FF15、閃之軌跡,全是一遍焦土。不吵就會變這樣

ifiamadj04/16 03:26很簡單,首先不要被這些人帶偏,他們喜歡去脈絡簡化成男

ifiamadj04/16 03:26女衝突,但實際上他們幹的事情比那些小仙女更惡劣,排他

ifiamadj04/16 03:26性過強只搞破壞,但又不肯出力支持心目中真正的神遊,好

ifiamadj04/16 03:26歹可以轉頭去支持DLsite、Steam小黃遊甚至還有目前仍是

ifiamadj04/16 03:26重災區的R18手遊,展現鈔能力更鼓勵滿足了自己小頭的優

ifiamadj04/16 03:26質遊戲

ifiamadj04/16 03:26就和異世界龍傲天動畫泛濫一堆人在那噴,我就覺得怪了,

ifiamadj04/16 03:26我就爽看愛看怎麼了,市場就證明大家需要一些爽番快餐啊

ifiamadj04/16 03:26,我還更喜歡看廢萌片咧,小黃遊也都要買炎孕這類程度的

ifiamadj04/16 03:26重度爆乳控,不花錢的反倒比花錢的還更在意別人支持啥,

ifiamadj04/16 03:26傻了

ifiamadj04/16 03:26而且早就有人拆包過了,最常檢舉暴露的不是小仙女,反而

ifiamadj04/16 03:26是同賽道的同行

imsaint04/16 03:36馬的想到就美送 前期在原課這麼多現在卻gay 化 大偉哥還

imsaint04/16 03:36記得當初宅男的夢想嗎

llabswollag04/16 03:37兄弟 你腿了 我的拆包夥伴剛剛告訴我 中國根本沒有女

llabswollag04/16 03:37拳跟小仙女 全是一群ML人演了多年的戲 跟上版本好吧

ging199504/16 03:41還想著劉偉萊特會惦記著宅男 算了吧

bloodyneko04/16 03:47米哈遊當初崩三的初心早就已經沒了,變成資本的形狀

frank092704/16 03:51怎麼還在拿少前二當盾牌,ML那些極端行為很多反的都扯

frank092704/16 03:51不上少前二那種女角跟人跑了的行為,百合一開始性向就

frank092704/16 03:51不同怎麼會NTR、男角每一個都對女角抱有非分之想?燒連

frank092704/16 03:51動這個更莫名其妙的好笑,ML詞的發源地FGO最近公布要連

frank092704/16 03:52動可是備受期待呢,出個少前二就開始反百、有男不玩、燒

frank092704/16 03:52連動這些行為不就是這樣才被說性焦慮的嗎

chuckni04/16 03:58那些廠商的公關危機就是這些ML出征跟大聲的根本,他們之

chuckni04/16 03:58所以敢大聲跳出來有男不玩就是因為有這些前例事件他們可

chuckni04/16 03:58以再被反駁時嗆回去說你不跟下場就是變得跟那些事件一樣

chuckni04/16 03:58,但現在是玩過頭被看破手腳實際上這些集團真的人就不多

chuckni04/16 03:58,廠商也懶得甩你了

tw1504/16 04:53我覺得也不用講這麼多 人家鬧不就因為人家覺得需要

tw1504/16 04:56不就現代市場看錢跟看聲量轉彎

tw1504/16 04:56出不起錢還不喊大聲點還想幹嘛

tw1504/16 04:58問題是那些不是來消費的也在那邊喊燒

hololive45P04/16 05:04塵白那個在牆內是怎麼過審的==太扯惹

windsinger04/16 06:05神經病...

herochang04/16 06:44中國人只能跟習近平談戀愛

kimokimocom04/16 06:57這篇是論文嗎 資料超多

kimokimocom04/16 06:58不玩就不玩都是個人選擇 不要去燒別的玩家尊重是基本

JUSTMYSUN04/16 07:15塵白瑟到我都想玩玩看了

ttcml04/16 07:27塵白電腦玩還可以,但唯一動力真的就是色色,玩起來不能說

ttcml04/16 07:27機械化,但就是蠻無聊的

lain200204/16 07:30會哭的玩家才有奶!

scotttomlee04/16 07:47問一下,二遊是什麼?

scotttomlee04/16 07:47二游

rickdom0104/16 07:50紅明顯,看完了還是不知道「二遊」是什麼

alen382204/16 07:56二次元遊戲吧

scotttomlee04/16 08:04原來如此,因為看到都是講手遊,還以為二游就是中國

scotttomlee04/16 08:04的手遊用語

scotttomlee04/16 08:05而且現在一堆中國手遊不都不單純二次元了嗎?不少都3

scotttomlee04/16 08:05d建模了(頂多2.5?

hsinhanchu04/16 08:09公關公司的洗地小軟文就不要搬運了,寫再長也是金主要

hsinhanchu04/16 08:09的立場,沒意思

peterisme1704/16 08:20塵白是不錯啦,但是入坑不到兩個禮拜就開始長草了

lpb04/16 08:33二遊=二次元手遊,跟是不是2D、2.5D、3D毫無關係。

chuckni04/16 08:34二遊應該可以算是支語?台灣沒有習慣稱手遊叫二遊或二次

chuckni04/16 08:34元手遊的

lpb04/16 08:42二遊語源來自於二次元,泛指早期日式2D風格手遊,但後來越來

lpb04/16 08:42越多手遊已經不局限於2D了,但因循著習慣還是會把這類風格的

lpb04/16 08:42手遊歸類於2遊,主要的要素包含:日式風格立繪、角色抽卡,還

lpb04/16 08:42有“部分”包含一些其他要素:ML 、回合制、數值養成、日語配

lpb04/16 08:42音...等等,二遊起源廣泛認為是“擴散性百萬亞瑟王”。

lpb04/16 08:42以上是我個人了解歸納的部分,歡迎糾正補充,謝謝。

chuckni04/16 08:45沒,應該就是亞瑟王帶起的,我有印象最早開始玩的走路工

chuckni04/16 08:45手遊

dragonne04/16 08:51男色怎麼賣都過審,賣點女色就挨鐵拳

salamender04/16 08:52算亞瑟王的鍋嗎?最早應該是有人講他的隊伍不能有男

salamender04/16 08:52人的討論吧,手遊主機都看過。

dragonne04/16 08:52中韓的想法就是歸根究柢,起因就是放女玩家進來

chuckni04/16 08:53不是,亞瑟王也是男女都有,應該說最早能被定義成「二遊

chuckni04/16 08:53」的可能是百萬亞瑟

chuckni04/16 08:54但那個時代沒那麼多毛

salamender04/16 08:55可能只是我們當時沒察覺w 「我的隊伍不想放男人/不能

salamender04/16 08:55有男人」 感覺就是麻辣人雛形。

WatsonChao04/16 09:01就審查舉報不敢不能衝政府阿只好拿廠商開刀

lpb04/16 09:02應該這麼說吧,二遊起源擴散性百萬亞瑟王,而ML起源則是FGO,

lpb04/16 09:02但早期的ML不像現在這麼極端就是了。

AdmiralAdudu04/16 09:04麻辣人就被舉報系統逼瘋的啊 想看個奶子跟女色整天

AdmiralAdudu04/16 09:04被靠北被和諧 旁邊看

AdmiralAdudu04/16 09:05旁邊看男色永遠都樂呵呵的 當然會不平衡

HarunoYukino04/16 09:21早期就算是公認賣ML的也能塞百合劇情 大家都能接受

HarunoYukino04/16 09:24感覺上是從某一年開始就開戰了

sotsu201604/16 09:42這太病態了

t3791913then04/16 10:06戰起來 鬧越大越好。早看不爽原這一年各種小仙女式

t3791913then04/16 10:06運營了

※ 編輯: shuanpaopao (1.160.14.219 臺灣), 04/16/2024 18:35:06