[閒聊] 中世紀很流行初夜稅嗎

ahw1200005/31 10:44所以這部叫啥

EXIONG05/31 10:45梅伯成名作電影看看

lolic05/31 10:45英雄本色

newgunden05/31 10:46FREEDOM!!!

xsc05/31 10:47哪部

aha887705/31 10:47一大早看這個整個人都不好了

cccict05/31 10:48之前好像就有說是搞錯結婚稅

e04su3no05/31 10:48唬爛的

william45605/31 10:49https://i.imgur.com/kwPZfk3.png

cccict05/31 10:49只有日本人才幻想的SOD情節

william45605/31 10:49天朝比較可怕

DarkKnight05/31 10:50看過報導 就算有也不多 不到流行

e04su3no05/31 10:50梅爾吉勃遜的歷史電影幾乎都不符合史實

ig4999905/31 10:50異世界建國記

DarkKnight05/31 10:50看到人直接搶的狀況說不定比較多

william45605/31 10:50可是啦，在那個時代就算不搞這套，你領主也可以直接

william45605/31 10:50來

ThousandSnow05/31 10:50記得之前不是有人說過初夜權是都市傳說了？

wayneshih05/31 10:51聽說是謠傳的

loverxa05/31 10:51都人妻了哪來的初夜

starsheep01305/31 10:51他看到正妹直接上就好了哪需要名目，反過來說你娶

starsheep01305/31 10:51個醜女難道領主也要先含淚品嚐嗎？

ThousandSnow05/31 10:52因為結婚嫁到遠方就少了個人力，所以領主要跟男方收

ThousandSnow05/31 10:52一筆錢當做補償，後來被戲稱為初夜稅，接著又被說成

ThousandSnow05/31 10:53初夜權

killme32305/31 10:53印象中這東西考證不出東西

DarkKnight05/31 10:54是說真的有 是要逼民眾造反嗎

william45605/31 10:54天朝有呀

polanco05/31 10:54冰與火之歌也有初夜權啊

efkfkp05/31 10:55大部分不會發生，農婦從小營養不良身體乾癟，還衛生不好一

efkfkp05/31 10:55堆寄生蟲跳蚤，加上每日下田沒空保養打理，皮膚暗沉還剪個

efkfkp05/31 10:55髮禁妹妹頭（只有貴族才有空整理長頭髮），貴族根本沒興趣

efkfkp05/31 10:55，除非農家生出一個理光頭還能讓人起信譽的絕世美人（營養

efkfkp05/31 10:55不良還能雪膚花貌，這應該有超能力超級吸收＆光合作用＆駱

efkfkp05/31 10:55駝節能），不過這種狀況應該是萬中無一拉。

stinger500905/31 10:56其實是收錢不是收人

louis072405/31 10:56領主才沒這麼白癡 弄這種東西人民一定馬上造反

louis072405/31 10:56而且大部份貴族根本看不起平民

MarchelKaton05/31 10:56以前有法國歷史學家考證過，實際上應該是指烤麵包

MarchelKaton05/31 10:56的權利，因為當時烤爐共用，領主有優先權可以先烘

MarchelKaton05/31 10:56烤他所需的麵包

lolic05/31 10:56所以其實是收聘金的概念

TPAsavelove05/31 10:57其實在遠古時期女性與多人交配以確保後代不會因為生

TPAsavelove05/31 10:57育問題而減少是正常 但道德觀也是會逐漸建立起來的

ShiinaKizuki05/31 10:58烤麵包的權利聽起來有夠壞

MarchelKaton05/31 10:58然後法國法院紀錄沒看過初夜權的記載，反而因濫用

MarchelKaton05/31 10:58職權性侵被處罰的紀錄很多，所以初夜權應為訛傳

TPAsavelove05/31 10:58不只烤麵包 磨坊甚至水井也是有使用權的

Muilie05/31 10:59貴族：嘿嘿嘿，你家的烤爐看起來真漂亮，第一次是我的了

Bugquan05/31 10:59還有說蒙古的，有人就說明朝罵蒙古都沒這件事，多半是後

Bugquan05/31 10:59人加的

t875632105/31 10:59本肥宅夜班下班剛要睡覺 謝謝你讓我看這個 :)

MarchelKaton05/31 10:59再說這種事光教會就一定不允許的，哪可能會成立法

MarchelKaton05/31 10:59律

TPAsavelove05/31 11:00所以這篇到底是啥 我還在等人回答= =

Bugquan05/31 11:00反正輕小說嗎，誰認真誰就輸了

youdar05/31 11:00是有 但其實就是找個理由收稅 類似婚姻稅

hwsh6001305/31 11:01烤麵包權聽起來挺可愛的

Giornno05/31 11:01你不但搶走我烤爐的第一次，還亂加料把裡面弄得到處都是

xsc05/31 11:02對啊 都沒人回答這篇是哪部

Edison117405/31 11:02日本鄉村的若者組有類似初夜權的風俗

Bugquan05/31 11:02不是上面有說。異世界建國記

ig4999905/31 11:02我不是有打嗎

MarchelKaton05/31 11:02所以有人說大部分初夜權的傳說都是後來革命派抹黑

MarchelKaton05/31 11:02舊封建時代

TPAsavelove05/31 11:02不過攸關食水生存問題 真的碰到還挺要命的

DarkKnight05/31 11:03不是有人說 異世界建國記…

civiC876305/31 11:03幹 真是謝謝你喔= =

xsc05/31 11:03喔喔 看到了 難怪覺得劇情很眼熟

civiC876305/31 11:03一早就看到這個....

TPAsavelove05/31 11:03我還以為是在說梅伯電影...想說怎麼拍過異世界

Bugquan05/31 11:03不過這部前面就看不下去了

xsc05/31 11:05老實說以前人貞操真的沒有很看重 不要被貞節牌坊騙了

windr05/31 11:05雖然是配角身上的事情但還是很噁心

xsc05/31 11:05要是大家都守貞還發啥貞節牌坊

xsc05/31 11:05我好像就是看到這段棄的

jamee05/31 11:08我看另一個影片是說教會洗腦村民血是污穢的，初夜會流血有

jamee05/31 11:08污穢，而領主是神聖的，所以要村民讓領主幫忙過初夜，等沒

jamee05/31 11:08流血再還村民…

RockZelda05/31 11:09烤麵包讓我想到有個英文俚語「bun in oven」

RockZelda05/31 11:09字面意義是小麵包在烤爐中，引申是指懷孕的意思

RockZelda05/31 11:09和這個有關聯嗎？

mosuta2317905/31 11:09所以才有貞操帶這種東西吧

undeadmask05/31 11:09上吊還失禁 畫得真寫實

TPAsavelove05/31 11:10因為麵包烘烤膨大很像隆起的孕肚啊

pttmybrother05/31 11:10媽的都2023還在謠傳有初夜權==

hosen05/31 11:10信奉基督教的領主作這種事立刻被教會開除放逐

undeadmask05/31 11:10人類在封建時代的思維 不管亞洲歐洲都差不多

felixr012305/31 11:10中世紀田園的人民都是領主的財產阿 領主想操誰直接在

felixr012305/31 11:10街上Action的

xsc05/31 11:11剛剛估狗了一下發現我看的是超人高中生 笑死

jympin05/31 11:13中世紀聽說有這種事 但不知道是真是假

Bugquan05/31 11:14反正應該是假的，就算別的不提，要是有孩子也是很麻煩的

ILoveOppai05/31 11:15直接田比較有可能

Currahee5205/31 11:15說日本幻想的 但這是中國確實發生過的 笑死

xsc05/31 11:16搶老婆這種事一定有拉 現實比漫畫噁正常

DarkKnight05/31 11:16所以這部好看嗎?

Bugquan05/31 11:16中國什麼時後有初夜權了

roger262390005/31 11:17中國是女子年紀到不結婚就課你稅吧

roger262390005/31 11:18叫你趕快嫁一嫁 不然就給錢

Uwillbeloved05/31 11:19所以這部叫啥

CAtJason05/31 11:20先別管歷史了，領主有沒有確實虐殺呢？

kaitokid121405/31 11:21嘿嘿,這是你家新的麵包烤爐吧?它的第一次就給我囉!

kaitokid121405/31 11:21我要放麵糰進來囉!讓我烤烤!

kaitokid121405/31 11:22我的麵糰很大,你忍一下

cww791105/31 11:22感覺有可能吧，但目的應該只是領主想法子課稅而已

hdjj05/31 11:24有歷史學者考證過了,這事實上不太會發生,古代哪來那麼多美女

deepseas05/31 11:24問這個問題前先去看床子屋的收穫祭系列好嗎

Pietro05/31 11:27比較可能是啟蒙時代對過去的一種抹黑

teddy1211405/31 11:28別在討論現實會不會發生了 所以這本叫啥我現在好硬

leoeeeaaa05/31 11:28沒有 真的有也是非常少數

mamamia041905/31 11:31幻想，因為根本不用這種東西，被領主看到他想直接來

mamamia041905/31 11:31就好了，還需要跟你巧立名目？

aikoDisk05/31 11:34所以原來這女的是烤爐擬人化

sanro05/31 11:35雖然早知初夜權是謠傳，但麵包優先權倒是頭一次聽到www

zxcasd32805/31 11:35誰吃飽太閒天天等著收人初夜

a125g05/31 11:38領主這樣亂搞遲早被人報仇吧

a125g05/31 11:38領主有錢自己找就好了

haseyo2505/31 11:40作品是 異世界建國記

Bugquan05/31 11:40畢竟真的看上了，直接來就好了，你立個法反而把大家都得

Bugquan05/31 11:40罪了

HarukaJ05/31 11:41「嘿嘿，你們這些賤民受我這黑心領主支配算你們倒霉啦！

HarukaJ05/31 11:41以後烤爐出爐的第一個麵包是我的！」

gavinlin0605/31 11:41窮人家哪有美女，又瘦又醜誰要...

gavinlin0605/31 11:43那可是中世紀，沒水洗澡的話，搞不好比現代乞丐還臭

steven2420505/31 11:43RIP

hanmas05/31 11:46怎麼可能有 你們有沒有想過歐洲都是基督教的 一夫一妻連

hanmas05/31 11:46後宮都不能開這樣亂搞還不被教會幹死 而且貴族血統都是嚴

hanmas05/31 11:46格控管的那有可能這樣弄一堆私生子

MarchelKaton05/31 11:47「領主居然...把我的麵包烤爐糟蹋成這樣...」

dieorrun05/31 11:48這些作品都很愛寫些白癡領主 現實根本不可能這樣

zealotjacky05/31 11:49嘿嘿...你這個烤爐看起來還不賴嘛! 我要行使優先權

zealotjacky05/31 11:49把我的法國麵包先放進去!

gin1079105/31 11:51歐洲是天主教為大宗

Bugquan05/31 11:52為了顯得主角和作者聰明，只好大家都降智

LOVEMS05/31 11:53#1aRUdWTq (C_Chat)

c61045705/31 11:53就算有也只是找個名目多徵稅拿錢，才不會真的上床

LOVEMS05/31 11:53前面討論

lolicon05/31 11:58農活的確很操勞 難怪謠傳貴族喜歡Xㄌㄌ的下流嗜好是這樣

lolicon05/31 11:58來的（揍死

D44NFY05/31 12:01農村女能有幾個美人？領主還要一個一個去督 哪可能？

calase05/31 12:03實務上考慮那個時代的營養跟化妝，農婦外表要勝過貴族不

calase05/31 12:03太可能

windr05/31 12:06其實全世界都有貴族/領主看上農村女兒的鬼故事XDDDDD

windr05/31 12:07可能是偶爾會有幾個營養就算不良仍然天生神力(?)的吧

ken32763905/31 12:08領主根本不可能這麼做，領主的主要目標還是收稅收物資

ken32763905/31 12:08，敢這樣亂搞歐洲農民也會有起義行動，再不行的話引發

ken32763905/31 12:08民怨，使得領主的上面一層一層釘下來，或是搞到教皇直

ken32763905/31 12:08接干涉，你這領主也不用幹了

Bugquan05/31 12:08肯定有可能看上的，那種萬中選一的美女，只是真有直接搶

Bugquan05/31 12:08就好了，搞初夜權幹嘛

jeff66605/31 12:12唬爛的啦

lolicum05/31 12:13這種捉i我不行

Mimmature05/31 12:14怎麼可能沒有 古時候一定有

Mimmature05/31 12:14搞到整個村子都是親戚最後滅亡所以沒有文獻

haseyo2505/31 12:19麵包優先倒是很合理

grandzxcv05/31 12:20你家麵包爐的第一個恩客是我領主DA！

mamamia041905/31 12:21村莊是有可能的，但領主跟王國掛勾，王國跟教會掛勾

mamamia041905/31 12:21，正常不會有這麼露骨的法，都馬私底下來

w316082805/31 12:22古代要繳稅的最少都是自由民吧，有貴族敢玩自由民？

mamamia041905/31 12:23以前的稅不一定是錢財阿，農民就是繳交農作物收成

AkikaCat05/31 12:24我家的吐司烤爐被那個該死的領主拿去烤披薩，他還放鳳

AkikaCat05/31 12:24梨

w316082805/31 12:24而且領主叫士兵輪姦人 有人忘記歐洲是基督教世界了嗎

w316082805/31 12:24傳出去直接社會性死亡

kaltu05/31 12:27上流社會子弟跟下人農婦私奔不能用來反證看不起外表，能發

kaltu05/31 12:27展到私奔的肯定是下了重感情，要花時間談戀愛或有被其他特

kaltu05/31 12:27質吸引，外表沒那麼重要，跟中國讀書人上青樓不一定跟性有

kaltu05/31 12:27關一樣

fluffyradish05/31 12:28海上教堂就有描寫主角媽被領主行使初夜權

leptoneta05/31 12:30貴族：饒了我...我不要...

king827705/31 12:31你一定沒看過brave heart 梅爾吉勃遜的成名代表作 就是

king827705/31 12:31為了初夜權搞到國家戰爭

jimmy073825705/31 12:32看到心情不好 還拿上來給別人看

qweertyui89105/31 12:39要先確定是否當時的社會價值觀就是這樣，搞不好人

qweertyui89105/31 12:39民習以為常，不能用現代的價值觀去看過去的歷史

devicer05/31 12:40我整個人都不好了

Spatial05/31 12:44邏輯死去

Shalone05/31 12:54不是，我期待的不是這個

ronny102005/31 12:54要是真的，領主也太累

EXIONG05/31 12:56貴族權力就很大 不敢說沒有 但也不能肯定一定沒有 現代人

EXIONG05/31 12:56沒經歷過就覺得是假的而已

luntalk05/31 13:01所以應該正名為初烤權（？）

ludada05/31 13:02164樓，以前基督教就是腐敗的代表，你就看看女巫審判時期

ludada05/31 13:02多少女人被強姦和屠殺?!

iiKryptos05/31 13:10搶在屋主前用別人家的家具真的很壞欸

Tsukasa032005/31 13:11紅明顯 沒有這種東西

Tsukasa032005/31 13:12有的話會記錄在稅務裡，啊如果你覺得史學不可信那...

Tsukasa032005/31 13:12就只能「嗯你講的都對」.jpg 了

S632169805/31 13:16嘔嘔嘔嘔

manilo05/31 13:16拿基督教社會當理由實在沒啥立足點，翻翻歷史就知道了

tf01071405/31 13:19笑死 基督宗教就是太腐敗才會有馬丁路德跳出來罵啊

lisafrog05/31 13:45不是「稅」而是「權」，領主大人可以挑

lisafrog05/31 13:46提到初夜權只有我想到費加洛婚禮嗎...

yumenemu61005/31 14:00優先烤麵包權也太過份了吧

cheng39905/31 14:35桀桀桀 朕還要烤十個麵包

acpupu05/31 14:45中世紀獵巫跟天主教沒關係餒 完全是鄉間迷信 當時教會還

acpupu05/31 14:45直接說獵巫本身就是異端信仰

zien022305/31 15:00假的 領主有那個本事搞這個還不被推翻怎麼不去多徵兵徵

zien022305/31 15:00稅

zien022305/31 15:03更不要說還可能產生大量私生子爭議

luckyluckyha05/31 15:32中世紀流行全民遺產稅，窮人也要繳才能合法繼承。

meowcat05/31 16:09不管有沒有 這段真的不舒服

swatseal05/31 16:10如果村姑正到會被領主看上 那早就進城堡當女僕了 剩下的

swatseal05/31 16:11醜又營養不良又已婚的農婦，領主幹嘛要

killeryuan05/31 16:38要翻歷史的話 我只能說魔女審判沒有在強姦的啦...

killeryuan05/31 16:38更別說 最有名的獵巫事件其實發生在美國lol

killeryuan05/31 16:40連貞德這種敵我都要她死的 都只能用騙她簽名自白這招

killeryuan05/31 16:46馬丁路德的改革是從贖罪券開始 到自由基督徒為終

killeryuan05/31 16:46馬丁可沒有提過甚麼魔女審判強姦三小的

j7johnny05/31 16:51所以誰可以告訴我，這到底是哪一部漫畫阿？

kaltu05/31 17:0414樓不就說了 誰來醫一下眼睛

x783421005/31 18:21梅爾吉勃遜

gm7922792205/31 18:31日本鄉村有可能有

gm7922792205/31 18:32但現代不可能了

hegemon05/31 18:35領主有初夜權這個大多是徵稅的名目或是叛亂者栽贓

nekokick05/31 19:47我要先烤披薩加鳳梨

gintom783506/01 04:15我是覺得你如果會留作品名，那為何一開始不打在文章裡

gintom783506/01 04:15==？

Addidas06/01 10:22多的是自殺的 看你要心死 還是身死 前後都是地獄