[討論] 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼
防雷線============
剛剛看完了進巨終章
雖然之前有在西洽上稍微跟了一下進巨的漫畫討論
例如窩不知道那段跟最後結局
但還是覺得動畫等終章前後篇出完再一起看好了
動畫太神… 最後整個戰鬥到後面各種秀平行世界線一路到最後完全沒有冷場
比當初對漫畫感覺收尾有點快還猛
結尾的縮時攝影手法也好讚
原本對艾連和阿爾敏對話的那段印象只有窩不知道
但動畫看到艾連說出:我只是自由的奴隸時
真的很令人震撼跟感慨 追求自由怎麼會是自由的奴隸呢?
還是說這句話的意思是說 為了讓帕島的大家獲得自由 我甘願做追求這份自由的奴隸?
不知道大家對“自由的奴隸"的理解為何?
看完只覺得艾連太苦了嗚嗚
全部因果輪迴都一肩扛起
演了這麼一大齣戲…
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肯尼 阿謝拉特表示很讚.....
命運
艾連想多了,自由可以去掉==
其實沒有一肩扛起,他比較像奇異博士看到一堆選擇
肯尼前面就說過類似的話了,每個人都是某種東西的奴隸
只是進擊的巨人一直都不照當時統治者的命令行動,所以
才會被說是自由吧?其實一直都是照未來預言之路行動的
奴隸
然後幾乎所有選擇都是大便,他從裡面選一個對島上和同
伴會有比較好的未來而已
不過至少這是艾倫選的路
跟帥氣的肥宅一樣
我覺得艾蓮應該是什麼都試過了,但就是沒有自己不死
又讓尤彌爾滿意的答案。劇情最開頭艾蓮對幫他撿材的
米卡莎說你頭髮怎麼變長了應該就是有一次失敗的記憶
回來了,只是全部要在授勳或是哥哥摸頭後才會清晰。
反正在道路時基本有無限的時間,而且過去、未來會同
時存在。
他看似能夠自由選擇,但沒想到最後還是只能照寫好的劇
本走阿,動畫給的論點就是進巨的能力是命定論,不管怎
麼選結局都一樣
進巨能力不是選擇 只能不停前進達到始祖嬤想要的結局
因為自由無限上綱就是這樣,創哥對哲學是很理解的
當你意識到你的選擇被為了自由給限制選擇時,就是自由
的奴隸了
哪個受薪階級上班族不是(
全知全能的神是最不自由的
因為什麼都知道 所以也什麼都做不了
上班族也是自由的阿 辭職阿
還好 做所有事情都是為了自由 其實也是最不自由的
就是屁話
說穿了不就是這種大議題作者玩不動而已
自由從來就不是想怎麼樣就怎麼樣
再怎麼自由也超越不了光速,還好
早在好久以前就有黑格爾的主奴關係了
鳥能飛看起來很自由 但鳥的行為模式實際上也只是順從本能
飛行也不過是一種為了覓食和逃避敵害而演化出來的技能罷了
動畫幫風阿對話改滿多戲的
agent Smith,在駭客2裡面也講過
請問 踩死八成是註定的嗎 還是艾連為了讓同伴活下來的
選擇
追求財富 難道不是財富的奴隸?
假如104期失敗了就是踩死全部,成功了就是8成
所以說是屁話阿
他只知道米卡莎會做什麼,然後發動地鳴踩人有助米卡莎
動畫裡艾倫有說做了各種嘗試 都無法避免最後的結局
所以看起來是註定對不對~~
艾連也沒辦法做什麼改變這個結局
為了達到這個結局艾倫不得不做出自己不想做的事啊從吃
老媽、發動叛變、發動地鳴從頭到尾他都沒有自由啊只能在
一堆爛劇本中挑一個沒那麼屎的劇本走下去
而且他內心深處自己也想看看沒有人的世界
(財富)自由的奴隸,你在坐的各位,應該不陌生吧
進巨的能力就是追求自由+看劇本 當然只能往自由的方向走
全部的人都活在被進巨選擇的未來 那進巨的確是最自由的
我認為的自由不是想幹嘛就幹嘛,而是不想幹嘛就不想幹
嘛
啊啊啊 對 我想問的就是 艾連有劇本可以選嗎
讓你以為進巨是一直追求自由的巨人,結果告訴你他們只
是一群人被強迫走向固定的未來
注定的只有發動地鳴以及米卡莎對艾倫的愛不會有結果
自由的奴隸=命運的奴隸
我猜是在說當你追求一件事的時候就被那件事綁住了
尤彌爾只想看八點檔,艾倫只是讓米卡莎下定決心的棋子
追求正義、追求自由、追求金錢。追求什麼就是什麼的奴隸
命運的奴隸 所以進巨要傳達的跟JOJO第5部一樣
現代人不就是這樣?
追求自由結果讓自己變得不自由。有點鬱
尤彌爾自己的付出就沒有好結果了,更何況最後的最後呢
?
想去自由的外商工作,現在成為刷題的奴隸一樣(
浪花淘盡英雄。是非成敗轉頭空
我們現在的自由都是某人當自由奴隸換來的,要好好珍惜現
在的民主自由
又不是因為追尋自由才不自由
打從一開始就不自由了好嗎==
某版不僅不珍惜還走倒退路的想法,地鳴比較適合
這句話我記得很久以前就有了 巨人算是有描寫出來沒錯
投資僅有的一點點自由,想換更多自由。散戶韭菜終被割
奴隸 = 投入的自由被套牢,只好繼續投入自由來攤平
只是自由的奴隸聽起來很文青很中二而已
為了劇本張力講些陰陽怪氣的話聽聽就好
自由的奴隸就代表你不是真正的自由啊
這種不就是常見的修辭嗎 我國文不好亂舉例
什麼成功的敗北者
熟悉的陌生人
自由跟奴隸這兩個詞的定義本來就很曖昧
作品有給出自己的解釋 但你單講這個詞其實有很多解釋方式
回85樓 我覺得自由的奴隸 這句的自由是名詞不是形容詞
耶 名+名 為了追求自由變成奴隸 熟悉的陌生人則是形+
名
讓我想起倪匡的科幻小說 有預知能力的人預知到自己會為
了去除預知能力死在手術台上 他還是上手術台了
他選一個最好的選擇了
他救不了自己,但拯救了大家
他是笨蛋想不出更好的結局所以是奴隸但符合人設可以了
自由的奴隸 = 有命題的申論
自由 = 自訂命題
劇本的奴隸
雀食
國王的奴隸難道是國王嗎
超神
形容詞跟名詞
當你對於自由汲汲營營時 那是否就成了自由的奴隸
所有人的一舉一動都在影響進擊的選擇啊
就像艾倫為了同伴跟米選了這個未來一樣
所以廣義來說進擊也是受限於其他人的
進擊只是按按鈕那個人 卻反而是最受限的那個人
並不會因為他有權按按鈕而最自由
連跟米都不能互訴心聲 看他有多可悲
追求夢想算不算夢想的奴隸
各位社畜也都是財富自由的奴隸
阿爾敏問艾連為什麼想踩光 畫面帶到艾連出生 他說
我也不知道 就是很想這麼做 艾連連意志的自由都沒
有 他整個人一切的一切都只是劇本的傀儡
我只想問你的防雷線是在防什麼雷==
可以解釋成,想要自由但為了追求這樣東西而所作所為都
被約束了!
聽起來很像你各位
現代人某種程度上不也是自由的奴隸
你為了有衣食無缺想做什麼就做什麼的財富自由
結果每週都要犧牲超過40小時的自由對社會做出產出貢獻
來交換剩下時間的自由
如果想得到不被現代社會規則束縛的自由 就會變回原始人
一個人在山裡生存 每天都要求生
等一下 這句是名詞+的+名詞 怎麼會有人以為是形容詞+名詞
搞錯詞性的一開始就不在正確的議題上了吧
為了自由 大家的自由 未來的自由!不得不
阿嬤想看女主角砍死自己最愛的人,劇本寫好了給進擊負責
推,計畫通
完全不會 漫畫那時候就被吐過很多次了
還好,就是哲學的問題,應該不少人讀過
有自由選擇每一個bad end的奴隸
結尾的縮時畫面,是實體漫畫的加筆
自由的奴隸算是老哲學命題了
因為他可以窺探未來,不管怎麼改變,都沒有理想的收尾,最
後只能為自己的關心的人爭取幸福這條路
爆
[巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧雷,都雷 老實說本腦粉其實從137開始就有點不喜歡,一切都太趕了交代得不清不楚 所以我對結局的期待一直都沒很大,很多人一直在說要創哥結局大翻轉,但是我一直都覺 得,能夠平平穩穩的收掉就很好了 所以剛看完139的時候,老實說我覺得沒有很差。看巨人這近十年的時光,我真心覺得這40
[巨人] 後篇要怎麼火力全開才能逆轉評價內有巨人漫畫結局雷,動畫黨慎入 MAPPA這次巨人完結篇火前篇力全開,大家有目共睹 林監督為了呈現最好的作品修了又修改了又改 就是要讓大家看到最完美的巨人動畫 反觀某個堅持要放泡咖啡畫面的,這裡就不多提了32
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪我一直以為「窩不知道」只是拿名台詞來調侃結局沒收的伏筆、沒解釋清楚的設定與前後 關係。畢竟結局有太多沒說清的地方。 也就是被化用,用以發洩對結局其他部份的不滿 但還卡在那句「我也不知道」原出處的人意外多,故有此文 先回顧一下當時的對話25
[巨人] ep20 說幹話死全家最新進度動畫雷喔 在教堂地下室那一段 芙莉妲的眼神從徬徨、到閉上眼 然後眼珠轉為紫色 紫眼芙莉妲就開始講幹話19
[巨人] 巨人完結篇後篇-動畫救了艾連小防雷~~~~~ 其實基本劇情都和漫畫版一樣,部份場景分鏡和漫畫不同但基本都沒什麼影響,動畫的聲優渲染、打戲、BGM那些,文字說再多也比不上你打開再去看一次好好享受,就不贅述了 動畫版主要加戲改台詞主要地方是,艾連和阿爾敏的對話 眾所皆知艾連的窩不知道從完結開始就幾乎和巨人扣上等號,有人樂此不疲的刷著這個梗,同時也有人一直對窩不知道很反感一樣刷著莫名其妙的%數,儘管有著很多很多的窗簾解釋,但那些依舊只是窗簾罷了 而這個問題就出於漫畫中,艾連和阿爾敏的交談,艾連幾乎從頭遜砲到尾,什麼都不知道,阿爾敏甚至還說謝謝你大屠殺這種驚世駭俗的話,雖然我們知道阿爾敏的意思不是這樣,但是第一眼看到都是你在宮山小11
Re: [巨人] 腦粉護航:結局只敗在我不知道而已吧我自己是認為「我不知道」那頁很棒 艾連回答「我不知道」時 回想起的是古利夏對他說「你是自由的」 我自己的感受是一種諷刺 艾連為了自由而不斷前進11
Re: [閒聊] 巨人的結局評價會回升嗎?隨著巨人動畫最終季到來,討論巨人結局的文又變多 又重看幾次漫畫也修正一開始對艾連以及結局看法 其實講這麼多,只要一個問題創哥沒給明確答案,結局都是各說各話開窗簾店 就是,進擊巨人,詳細能力與其影響力如何 一開始會認為,艾連在4年前看到劇透後,曾懷疑自己是否會走上地鳴這條路6
[閒聊] 艾連沒有不知道的自由嗎?為什麼艾倫幾句 我不知道 讓大家這麼無法接受? 人生中本來就有一堆搞不清楚的事情,但你依然必須做出選擇、必須行動 艾倫也只是在他所知道的範疇內,做出他認為最好的選擇 而且漫畫主角並不像讀者一樣有上帝視角、總是能做出最理性周全的選擇,人生不也是如此? 再者很多人說艾倫根本不自由,就像阿爾敏說的只是奴隸而已,但他犧牲自己,讓他的夥伴自由,不也是他的「選擇」?4
[討論] 巨人 後篇預告的疑問就是艾連說:阿爾敏 你說的沒錯 我是自由的奴隸 這句有在漫畫出現嗎 手邊沒漫畫 但印象中139也沒這樣講吧? 有人知道是在哪一話嗎3
Re: [巨人] 139雷圖文願美夢成真腦補結局看到原PO的圖,讓我開始腦補我自己理想的結局QQQQQ (請鞭小力一點> <) 139話開頭一樣是阿噁敏跟艾連的對話,兩人說著說著,說到尤彌爾終於被米卡莎所救 然後艾連也哭著說很想跟阿噁敏還有米卡莎一起活下去等等 阿噁敏此時就說,一定還有別的辦法的(用馬景濤式大力搖晃艾連肩膀)
爆
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