Re: [情報] 鍊金系列系統簡單介紹
※ 引述 《jpopaholic (日音スキ)》 之銘言：
: 推 IsnLDStk: 如果找到七月都沒有就安心破關吧,路人想問老粉這部推嗎 04/24 02:28: → iamnotgm: 總之蹲鍋子蹲出一身神裝滿手核彈出去殺爆一切的遊戲 04/24 03:42
看來很多玩家可能是不思議（蘇菲）之後才開始玩
或是直接就玩烏鴉
所以對於比較舊的鍊金系統很陌生，以為歷代的鍊金都很輕鬆
以前鍊金系統有超多不便民的地方 而且鍊金很難
所以不是隨隨便便就能玩得起來
雖然舊系統玩的不多，但還是簡單介紹
現在就介紹以前跟後來鍊金系統差別
1.限時
我想這是以前跟現在鍊金系統最大的差別
雖然remake版有無限時模式
通常有的是長時間（像是本作就是四年後給一個調和品）
也有短時間（像是蘿蘿娜是每個月史特爾克會視察工房情況，瑪娜學員則是每個禮拜都有課題要完成）
沒完成很容易進入bad end 但也不是多誇張的事
這系列幾乎都是日常劇情 所以bad end頂多不當術士 不會有啥死人崩潰的劇情
這點到夏莉之後才沒有
夏莉的劇情推進就採用做特定動作劇情才前進
沒做完劇情是不會推進的
這點就跟一般rpg一樣了
雖然菲莉絲有拿回來 只是考完試後就變無限了
莉迪蘇瑞則是有部分主線劇情限時
所以說那啥蹲鍋子品質999那是很後來代數才有的事
2.採集
以前出門採集是要花時間的 而且還是花得很誇張
很舊時代採集是像走路工一樣 沒有給你自由探索
所以拿到的材料是隨機 由於沒自由探索 所以遇怪跟採集是綁在一起
（之後remake 版有開放野外自由探索就不會長這樣了吧？）
這點直到好像是伊利斯系列才沒有
以前素材沒品質特性屬性（這些事後來作品陸續增加）所以只要有足夠材料就能做很多 這點在調和部分再做介紹
3.戰鬥
最舊的戰鬥並不是一般rpg回合制 也不像萊莎系列那種很特殊的atb
最以前類似trpg角色和敵人是有攻擊範圍和格子的
這點好像到伊莉絲才改回回合制
而蘇菲有一次變革就是類似saga的回合制
就是大家先選完行動後才依據數度各自行動
而不是誰速度到了誰先選行動
而到菲莉絲後就改回來
然後以前帶同伴出門是要花錢的
除了以下例外不用花錢：
1.死黨
2.死人
死黨就是青梅竹馬，每作都不太一樣
至於死人大家都知道是誰就不多做說明，就是歷代最常出現的那位
這點到托托利後才取消
（所以之後蘿蘿娜每次都跟史特爾克吐槽這點，過了好幾年後的露露亞時代還在吐槽這件事）
4.調和
以前沒啥10背包問題也沒啥樹狀圖給你塞材料，頂多有特性屬性給你調（而且不是一開始就有）
所以只要素材夠多，可以一次調好幾組
而且由於講的時間限制 所以任何調和都要花時間
不只花時間還花mp
以前調和不是100%成功，若能力不足或mp太少很容易失敗
而調和時間是採無條件進位
像是常見的中和劑調和時間是0.2天
由於無條件進位的關係
所以一次做5瓶跟1瓶的時間都一樣是一天
這點到萊莎系列才沒有時間，而且萊莎系列完全沒有時間，只有早中晚（第一作還有稍微顯示現在是幾點）
由於每次調和要花時間，所以以前有妖精之類的幫忙調和（亞蘭德系列則是霍姆或戚姆，黃昏之後好像就沒類似的東西了）
還有量販店，可以指定調和物花千消災買很多個
5.道具
以前只有煉金術士能用道具，其他只能普攻或技能
這點到蘇菲之後才改掉
而以前道具是有使用次數，用完就沒了
所以托托利和梅露露有各自因應這機制產生的獨有絕招
托托利是複製道具，可以選一道具不消耗次數，但威力和能力會被削弱
這招之後的的小柯也會
梅露露則是有無限使用次數的流星雨道具
這點到蘇菲 莉迪蘇瑞之後有改善
可以叫小柯幫忙花錢補充次數
到萊莎系列反而變得比較奇怪 是
是用之tp之類的才能使用
所以這些是我知道跟現在系統最大差別，沒講到的就給其他版友幫忙補充
--
限時給遊戲體驗的差距極大 變成為了達到目標不能浪費時間
限時的我都直接看攻略抄作業
自己玩幾乎不可能一次過關
就算抄作業很難 遊戲東西漏掉當下不會馬上發現
有幾款是根本不讓人第一輪拿到最終結局的, 當年能這樣做
限時的基本都是預期你要玩二周以上
梅露露印象中好像不能一周目 人物好感拉不起來
一周目照表操課如果是新手也很容易打怪翻車無法照做
梅露露是直接寫死一周目某些事件不會發生
梅露露本身有二周目限定劇情，其實算半強迫二周目
因為以前要靠這種方式延長你的遊戲時間吧
新的遊戲都有愈來愈人性化
脫脫莉第一輪我勉強出海，但出去後一下子就時間到GAME OVER
故事的最大目的擺這麼後面又難達成，實在是滿滿的惡意XD
A19是可以6個鍊金術師一起上場，但是那個金毛王子似乎不
能丟炸彈類的道具，原初系列的炸彈好像只有蘇菲能用
托托莉網路上找得到一輪結局的... 很佩服
以前設計就預設要你多周目的，繼承一些道具後就輕鬆很多
托托莉不看攻略突然跟你要這麼大量的材料真的吐血w
托托莉是亞蘭德DX裡面系統最舊的沒辦法，結局還沒有選項給
你選只能靠觸發條件卡
遊戲機制本身就是要你玩好幾輪，是後年太難為了打市
場才解壓，但黃昏那幾作老實講反而變得很無聊，非常
無聊
亞蘭德的時間限制太硬核了
A7~A10煉金是輔助系統所以不是那麼重要了，印象中這幾作也沒
有時間壓力。個人超希望A8~A10能REMAKE的。
死人原來是這麼久的彩蛋喔 雖然常常看到她XD
從蘇菲開始最輕鬆了 XD
蘇菲就革命作品 沒有蘇菲這系列會更小眾
反而沒玩過萊莎 萊莎有死人嗎
蘇菲就很悠閒可以不看攻略慢慢玩了，有時限的好像只
有胖子其中一條路線要趕
蛤？我很喜歡黃昏啊
托托莉我沒看攻略玩到bad end就棄了，實在啃不下去
萊莎有那個死人，不過名字和造型都有差，而且很路人
死人萊莎1有出現 一個蠻長的支線
托托莉就是你要從一開始就知道你後面要幹嘛 然後照
表操課 某年某月前沒有走到某個地方就是不行
我是蘇菲一代入坑 玩鍋子玩的不亦樂乎 然後再回去玩亞
蘭德DX系列超不適應 最後照抄一輪全結局攻略。
亞蘭德系列的玩法就是一輪隨意，二輪開始認真安排繼
承，三輪通關收片
亞蘭德DX一輪全結局攻略容錯率還算高，小疏忽還有辦法
挽救。玩到黃昏愛夏整個吐血，一輪全結局要95%照攻略
跑只有5%容錯，有的地方還要SL足夠道具不然會卡關，而
且愛夏鍋子超不直覺，我整個放棄思考XD
整體就從原本的刷流程變成刷鍋子吧
那種一周目二周目就跑完的其實本身就有違設計理念
亞蘭德不追求一輪通而是玩好幾輪的話確實最終還是一身
神裝核彈出門殺四方阿 設計上不就是這樣
但是現在人時間少，所以近幾作就解除限制了
有些你不先預知準備好後面的東西就卡爛在那
萊莎的潘密拉我覺得很可能不是就改個名字而已 像不同人
感謝說明
黃昏大地有小動物幫忙調和 用點心去換
應該是不同人，潘蜜拉也沒有帕美拉的招牌洋裝陽傘小熊設計。
原來是在說潘蜜拉 我還在想一代哪來的死人
初入坑是愛夏，結果第一輪連妹妹都沒救出來
梅露露第一周吉歐不能入隊就卡死二個結局了
70
[問題] 遊戲性蘇菲>>萊莎，銷量卻沒反應如題 鍊金這個系列很久了 平心而論萊莎的系統真的歷來最差 反觀蘇菲1、2都還算是不錯的表現 為何銷量卻沒反應？54
[問題] 萊莎到底哪裡好玩==?我從脫脫莉亞蘭德系列開始的老練金術師拉 亞蘭德的時限制被詬病太難 到蘇菲的不可思議系列把時限拔掉 加上蘇菲開始鍊金系統變得很有趣， 像是拼拼圖可以輕鬆玩又燒腦解謎![[問題] 萊莎到底哪裡好玩==?](https://i.imgur.com/EX3u9Osb.jpg "[問題] 萊莎到底哪裡好玩==?")
37
[心得] 蘇菲的鍊金工房2 6小時簡評雖然大家都在玩法環 我來簡評一下這次蘇菲2，主要以1代為標準 一開始有前情提要，講述一代的大綱 沒玩過前作也可以直接玩![[心得] 蘇菲的鍊金工房2 6小時簡評](https://i.imgur.com/RYGEy6Eb.jpg "[心得] 蘇菲的鍊金工房2 6小時簡評")
23
Re: [問題] 鍊金工房系列新手入坑個人的建議 不思議蘇菲 → 黃昏愛夏 → 亞蘭德蘿樂娜 (都是該系列的第一作) 之後看你覺得哪個妹子比較香或是比較喜歡哪個系列的世界觀就玩哪部 另外亞蘭德系列有第4部 露露亞，這算是蠻新的作品因此沒包含在DX內 也因為是近期的作品，所以是亞蘭德系列唯一不限時的作品，也可參考看看 XD 然後這三系列共九部作品，我自己的主觀評斷13
[心得] 露露亞的煉金工房(A20) 感想入鍊金工房坑歷時三年左右，終於破到我婆露露亞這一代了。 露露亞好婆喔露露亞... 雖然不否認途中打混摸魚放置play的時間不少，導致拖這麼久才看到我婆。 不可思議+黃昏花了一年，亞蘭德花了兩年。 但能破完十代工房還蠻有成就感的，這張圖再也不適用我了好爽。![[心得] 露露亞的煉金工房(A20) 感想](https://i.imgur.com/U3cP2Vzb.jpg "[心得] 露露亞的煉金工房(A20) 感想")
9
Fw: [心得] 蘇菲的鍊金工房2 6小時簡評作者: e446582284 (konomi5550) 看板: Steam 標題: [心得] 蘇菲的鍊金工房2 6小時簡評 時間: Sat Feb 26 00:56:39 2022 雖然大家都在玩法環 我來簡評一下這次蘇菲2，主要以1代為標準9
[心得] 鍊金工房：亞蘭德DX三作&不思議三作白金先上人權 幾年前就把不思議三作白金了 最近才有空把亞蘭德DX三作白金 所以對不思議系列的印象會比較薄弱些![[心得] 鍊金工房：亞蘭德DX三作&不思議三作白金](https://i.imgur.com/uAIzwaMb.png "[心得] 鍊金工房：亞蘭德DX三作&不思議三作白金")
5
[心得] 萊莎的鍊金工房 白金心得(無雷)今天久違的把萊莎的鍊金工房給白金了 之前剛出的時候雖然是真香，但是價格果然還是偏高 所以趁著之前特價的時候才入手 這次是在沒有購買任何DLC的情況下遊玩的 個人之前鍊金的經驗是不可思議系列三部曲3
[問題] 萊莎3-調和的弱弱疑問昨天才剛玩完蘇菲2， 今天開始玩萊莎之後， 調和系統大改，整個超不習慣， 雖然記憶中好像還是跟萊莎2差不多的系統， 但是記憶已經被蘇菲的調和蓋過去了，![[問題] 萊莎3-調和的弱弱疑問](https://i.imgur.com/kHSrxATb.jpg "[問題] 萊莎3-調和的弱弱疑問")
2
Re: [問題] 萊莎鍊金工坊的遊戲推薦煉金系列單就劇情的話個人還是比較喜歡蘇菲系列 但如果是都沒有玩過的新手，萊莎系列應該是可以很輕鬆上手的 主要是萊莎的調和系統給新手的寬容空間太多了，花點時間基本上都可以搞出不錯的東西 萊莎二代又比一代簡單，開場很快就有機會拿到以當下等級來說稀有的素材和特性 戰鬥的物品改成CC系統也不用像以前計較使用次數(初期的話)
爆
[閒聊] 又到了每年的DLsite性癖統計![[閒聊] 又到了每年的DLsite性癖統計](https://i.imgur.com/KnkbReIb.jpg "[閒聊] 又到了每年的DLsite性癖統計")
爆
[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺![[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺](https://i.imgur.com/CsodnKob.jpeg "[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺")
96
[討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?![[討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?](https://i.imgur.com/S08izR3b.jpeg "[討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?")
84
[閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？![[閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？](https://i.imgur.com/8UxI5sjb.jpeg "[閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？")
82
[問題] 棒球有超能力作品嗎？![[問題] 棒球有超能力作品嗎？](https://i.imgur.com/m3LU8ksb.jpg "[問題] 棒球有超能力作品嗎？")
62
[俄語] 艾莉同學是不是就這樣了？![[俄語] 艾莉同學是不是就這樣了？](https://i.imgur.com/PxXAm4Ob.jpeg "[俄語] 艾莉同學是不是就這樣了？")
爆
[閒聊] 對面的女孩看過來![[閒聊] 對面的女孩看過來](https://i.imgur.com/DJHEtxAb.jpeg "[閒聊] 對面的女孩看過來")
52
[閒聊] 阿含說的隊友全部都同一個人51
[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴![[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴](https://deadline.com/wp-content/uploads/2024/03/Jonathan-Majors-Manhattan-Criminal-Court.jpg?w=1024 "[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴")
49
[鳴潮] 新角色預告 珂萊塔![[鳴潮] 新角色預告 珂萊塔](https://i.imgur.com/F8K6WDib.jpeg "[鳴潮] 新角色預告 珂萊塔")
49
Re: [閒聊] 有台灣人集體遇過的都市傳說嗎？![Re: [閒聊] 有台灣人集體遇過的都市傳說嗎？](https://i.imgur.com/BKABpG2b.jpeg "Re: [閒聊] 有台灣人集體遇過的都市傳說嗎？")
45
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/gTI7Anvb.jpg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
43
[問題] 食戟之靈 鬼父篇以前有多強?18
[問題] 為什麼女僕普遍是女性？![[問題] 為什麼女僕普遍是女性？](https://i.imgur.com/xxXLwsDb.jpg "[問題] 為什麼女僕普遍是女性？")
37
[問題] 為什麼男爵普遍是男性![[問題] 為什麼男爵普遍是男性](https://i.imgur.com/AGeEU2xb.jpg "[問題] 為什麼男爵普遍是男性")
39
[閒聊] 鳴潮今天為什麼突然重拳出擊?![[閒聊] 鳴潮今天為什麼突然重拳出擊?](https://i.imgur.com/vHfxoeWb.jpeg "[閒聊] 鳴潮今天為什麼突然重拳出擊?")
24
Re: [活俠] 討論-溫夫人的愛恨，南宮淺的身世![Re: [活俠] 討論-溫夫人的愛恨，南宮淺的身世](https://i.imgur.com/dJGapEBb.jpeg "Re: [活俠] 討論-溫夫人的愛恨，南宮淺的身世")
37
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/TlP7PwSb.jpeg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
36
[鳴潮] 白毛偷跑立繪![[鳴潮] 白毛偷跑立繪](https://i.imgur.com/zphm4sjb.jpeg "[鳴潮] 白毛偷跑立繪")
34
[閒聊] 霍格華茲的傳承是不是出太早了？![[閒聊] 霍格華茲的傳承是不是出太早了？](https://i.imgur.com/x566COHb.jpeg "[閒聊] 霍格華茲的傳承是不是出太早了？")
36
[閒聊] 必勝客魔物獵人聯名一公尺披薩![[閒聊] 必勝客魔物獵人聯名一公尺披薩](https://i.imgur.com/JDzyMfab.jpg "[閒聊] 必勝客魔物獵人聯名一公尺披薩")
49
[閒聊] 快打旋風的春麗，鄉民可以嗎？![[閒聊] 快打旋風的春麗，鄉民可以嗎？](https://i.imgur.com/xDzMXm4b.jpeg "[閒聊] 快打旋風的春麗，鄉民可以嗎？")
37
[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎？![[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎？](https://i.imgur.com/aS7wjayb.png "[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎？")
33
[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色？![[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色？](https://i.imgur.com/y5jX045b.jpeg "[閒聊] 說到\"歌姬\"會想到哪些角色？")
31
[閒聊] 邦邦的棒球表現是不是還不錯啊？![[閒聊] 邦邦的棒球表現是不是還不錯啊？](https://img.youtube.com/vi/SE9m5U3eEKY/mqdefault.jpg "[閒聊] 邦邦的棒球表現是不是還不錯啊？")
49
[討論] 日本吃海產負擔大嗎29
[火影] 鳴人不裝九尾會更強嗎？![[火影] 鳴人不裝九尾會更強嗎？](https://i.imgur.com/aSs104nb.jpeg "[火影] 鳴人不裝九尾會更強嗎？")
27
[問題] PTCGP 稀有挑戰稀有在哪![[問題] PTCGP 稀有挑戰稀有在哪](https://i.imgur.com/N5QjqjAb.jpeg "[問題] PTCGP 稀有挑戰稀有在哪")
27
[SE]《FF7 重生》不會推出像尤菲新篇章那樣的DLC![[SE]《FF7 重生》不會推出像尤菲新篇章那樣的DLC](https://pbs.twimg.com/media/GG9PzY_aUAEm5Wy.jpg "[SE]《FF7 重生》不會推出像尤菲新篇章那樣的DLC")
29
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?![Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?](https://i.imgur.com/PyUjxsRb.png "Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?")