[閒聊] 東漢袁氏很強卻被整個操翻
僅玩過遊戲三國志還不能理解袁氏的強大
袁紹還是庶出就能當大將軍何進的左右手
在董卓奪權之前掌控京城
董卓把身處洛陽的袁隗（袁逢之弟）和袁基（袁逢的嫡長子）殺害
袁紹、袁術知悉後便爭奪汝南袁氏宗主之位。
兩位旁支甚至一度能號令四分之三的天下
強如孫堅也要受袁術控制
袁紹下令劉表不能不聽
可見人家喊水會丁動
明明家大業大一手好牌
不用挾天子也能令諸侯
怎麼被宦官之後直接操翻
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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一個連禪讓面子都不幹稱帝太急，一個則是錯誤決策太多
你換個想法，劉家那麼強還不是倒了
天下第一能倒，袁家天下第二當然也能倒
袁紹再怎樣都比孫權帥多了 第一個反董
就遇到那時代最頂的梟雄曹賊啊
孫權只有拔劍砍桌子的時候很帥
而且兄弟拉幫結夥鬩牆，也等於把袁氏戰力拆半。
袁紹會輸是因為年少就遇到壞朋友曹操 曹操太了解他了
何況董卓也已經先重創一次袁家勢力了。袁紹去渤海赴任初
期也說不上順，空有名聲無勢力。
色厲膽薄 好謀無斷 幹大事而惜身 見小利而忘命
你問漢末戰神曹孟德啊
袁紹真的很帥 和周瑜長得一模一樣
然後劉袁以外，還有一個後來絕妙好詞典故很有名那家
四世三公門生故吏遍天下在靠拳頭的亂世能讓你起點很高
袁術撿到一張SSR卡就是他最好的一步了
理論上跟袁家齊名，結果完全沒幹出什麼大事
袁家能有袁紹闖出點東西不錯了
弘農楊家在後面的朝代還有出人啊
死太早了
但亂世不講規則阿 起點高不能保證你必勝
reewalker cjol ptt兩大洗文王
死太早
袁氏集團強到搞內鬨搞死自己啊
你當當時的百姓都跟遊戲一樣啊，民不聊生什麼政令跟軍
事都是假的…
袁紹自己想擁立新帝當董卓No.2 沒救
袁紹底下世家派系分裂鬥爭嚴重，重點是袁紹也不去管世
家導致袁紹死後光是奪權就把袁家勢力搞死了
袁術控制不住孫策 就只有那種下場而已
袁術的問題在於他光有糧草兵馬但沒有可以擔大局的文臣
武將
不就曹操活比袁紹久
曹操活比較久，但兒子和孫子都沒有繼承到這個優點
袁術那時間點稱帝就沒有大義了 文臣武將也不敢陪他玩吧
死太早
因為袁方犬死
因為自已不會用人，不是他底下沒人材
袁氏自己內亂啊 如果二袁合一哪有魏蜀吳的事情
沒有袁氏立嗣加速派系問題而被操翻 就換曹氏很強卻被孫劉翻
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[問卦] 袁紹哪裡做錯了？袁紹出身於號稱「四世三公」的大官宦世家，他本人卻不驕縱奢侈，卻是從年輕時代就很 急公好義，營救身陷黨錮之禍下的黨人不遺餘力，天下豪傑因他雲集，敬愛袁本初。甚至 他在民間還養了許多死士為他效忠，引得朝中宦官開始忌憚他。 宦官殺了他的長官何進，他為長官復仇。軍閥董卓上洛叱咤京師，他又手握禁軍，組成 聯盟討伐廢少帝的反賊董卓。就算弟弟袁術後來跟他反目，屬下曹操背骨，他還是佔有巨16
[問卦] 袁紹為什麼能當諸侯援軍的盟主？如題 三國志以及三國演義常提到就是 董卓率領西涼軍進長安 殺十常侍掌握朝綱 自稱相國總百揆稱相父15
[問卦] 袁紹到底在搞什麼?東漢末年 袁紹建議大將軍何進引董卓入京消滅宦官 結果何進事跡敗露先被宦官誅殺 袁紹與袁術立刻帶了2000兵馬殺盡宦官 其餘逃跑的宦官也被逼的不得不投河自盡12
[問卦] 袁紹四世三公卻不敵曹操袁家是東漢末第一大族 太傅袁隗跟宗主袁基被董卓幹掉後 旁系袁紹袁術居然能號召關東諸侯 四分之三的天下都聽指揮 可見袁家實力有多大11
[問卦] 袁紹如何左打宦官、董卓，右打曹操？東漢末年，袁紹身為京中大臣世家之庶子，受到朝廷的重用，掌管禁軍。時值外戚、宦官 在京城洛陽互鬥，宦官十常侍先一步下手殺了外戚大將軍何進，涼州軍閥董卓在何進又挾 帶軍力入京。 袁紹起初與董卓合作維護京城安全，但董卓勢力逐漸坐大，甚至有超過袁紹之勢，到達能 廢立皇帝的程度。袁紹避居，最終變成討董聯軍的首領。但好不容易討伐董卓之後，手下10
[三國] 袁基沒死是不是就沒袁紹、袁術的事了？由於代號鳶，袁基這個角色火了 汝南袁氏的宗家之主，官至太僕 外貌形象有身長俊朗、溫文爾雅的美譽![[三國] 袁基沒死是不是就沒袁紹、袁術的事了？](https://i.imgur.com/sgsl0sVb.jpg "[三國] 袁基沒死是不是就沒袁紹、袁術的事了？")
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Re: [問卦] 袁紹如何左打宦官、董卓，右打曹操？這要從東漢後期的黨錮之禍說起。 西元184年黃巾之亂前大約20年是東漢宦官權力的高峰期，簡單來說，東漢皇帝得靠 宦官來鬥外戚，漢桓帝時，外戚「跋扈將軍」梁冀的權力達到前所有未有的高峰，所以宦 官們當桓帝鬥垮梁冀後，宦官們也取得史無前例的權力與財富。 這情形讓自以為是清流的士大夫很不滿意，向皇帝彈劾當然沒用，士大夫就來陰的，地方7
[問卦] 有沒有當年反董卓聯軍解散關鍵的八卦如題 當年東漢反董卓聯軍 推舉袁紹為盟主 聚集天下18路諸侯 曹操 劉備 孫堅當時也都在裡面 結果雙方根本沒交火多少2
[問卦] 有沒有最後一位「四世三公」袁隗的八卦？最近發現袁隗的角色很有趣。他是東漢末年號稱「四世三公」大公族汝南袁家的最後一位 太傅。時值東漢末年，皇權疲乏，外戚宦官互鬥，身處高位的他並不明顯反對掌權的宦官 或外戚。 他的姪子袁紹少有任俠之風，積極結交天下豪傑，營救身披黨錮之禍的黨人，終於引起朝 中當權宦官注意，他氣急敗壞找袁紹問責，過程如下： 「紹生而父死，二公愛之。幼使1
Re: [三國] 袁基沒死是不是就沒袁紹、袁術的事了？單純就是袁紹跟袁術沒有理會當時的袁家家風啊. 袁家雖然是以清流發跡的,但其實在袁逢袁隗這一輩, 為了在後梁冀時代重新站上來,他們的作為從清流變成了八面玲瓏, 有著清流之名,但其實跟士族,外戚(何進)與宦官之間畫著多邊形, 就變成當時袁家的傍流還是維持著清流的家風,但宗家兩兄弟卻有著不同的想法.![Re: [三國] 袁基沒死是不是就沒袁紹、袁術的事了？](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [三國] 袁基沒死是不是就沒袁紹、袁術的事了？")
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