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[閒聊] 不能量產的超級士兵有意義嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 不能量產的超級士兵有意義嗎?作者
robo
(memeisbest)
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講到超級士兵大家會想到誰?
是最後一戰的斯巴達?
還是漫威的美國隊長?
戰錘40k的阿斯塔特?
或者說星艦戰將或異塵系列的動力裝甲兵?

這概念在以戰爭為主的科幻作品裡面很常出現
一個比常人更快 更強壯 續航力更久的士兵
不論是生物改造或是裝甲強化

可我突然想到一件事
很多作品裡面的超級士兵為了戰力平衡
會追加一個無法量產的debuff
例如二期斯巴達最後出來的成品
上百孩子犧牲到最後不過也就幾十人
而全世界也只有一個美國隊長
而沒有這個debuff的就幾乎不會太強
阿斯塔特雖很強 也能量產
但對上一堆牛鬼蛇神也沒多少優勢

而戰爭不僅是科技的比拼
也有人力的比拼
像這種花一大堆錢跟資源
最後只能做出少少人的超級士兵
戰略功能大嗎?







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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.23.21 (臺灣)
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emptie08/12 12:57你不嘗試怎麼知道沒法量產

Y199908/12 12:57作特種任務好用阿

ymsc3010208/12 12:58斬首行動啊

l632189908/12 12:58這類通常都是先求有再求量產化吧?不然只能稱失敗品..

LOVEMS08/12 12:58當特務使用呀 美三說了 五個超級士兵可以一夜顛覆一個國

LOVEMS08/12 12:58家...大概吧

gox111708/12 12:58拿來斬首用啊==

jpnldvh08/12 12:58如果一個就毀天滅地就ok阿

l632189908/12 12:58東西生出來之後才有改良空間

Israfil08/12 12:58真正的超級士兵是以一擋全部的 沒必要量產 如果做不到 那

Israfil08/12 12:58就是不夠超級

Y199908/12 12:59假設你100個美國大兵打的贏美國隊長,但你沒辦法放100個美

Y199908/12 12:59國大兵去中東斬首恐怖分子,但你可以偷偷放一個美國隊長去

r0218282808/12 12:59怎麼沒用 斯巴達他們打一打戰爭最後不是贏給你看了嗎

minoru0408/12 13:00量產太多就需要穩定的控制手段不然就整群叛變給你看

r0218282808/12 13:00阿斯塔特那叫沒有優勢的話你叫星界軍不就是當草在割

RLAPH08/12 13:01看能不能有個勇次郎等級的試試

robo08/12 13:01我是說非主角對上獸人或泰倫優勢不大

a204a21808/12 13:01先造出來再想辦法量產啊,新發明不就是這樣==

NeilChen97508/12 13:01美國隊長沒量產不是出於劇情需要嗎?

r0218282808/12 13:02是說這裡面除了美隊都是量產品阿 產多產少的問題而已

LOVEMS08/12 13:04美隊後面就冬兵 冬兵後面就美隊那五個冬眠超級士兵 然後

LOVEMS08/12 13:04就沒有了

AirForce0008/12 13:05看效益啊。如果能夠換到遠高於成本的戰果,那就划算

AirForce0008/12 13:05。如果對方花100人換你一個超級士兵還有賺,那就不划

AirForce0008/12 13:05

zaq1xsw2121208/12 13:06如果是一人就能打全部的戰力呢 例如最終兵器彼女

dsa371708/12 13:06養了一支超級士兵軍隊,他們不爽就把你給翻了

zxcmoney08/12 13:07一堆戰略遊戲都有英雄單位吧? 換個想法不就概念上能左

zxcmoney08/12 13:07右戰局的超級士兵? 剩下就是生產的性價比如何。

LOVEMS08/12 13:07那大概就是戰略兵器/決戰兵器 就不會用士兵來稱呼了

kusotoripeko08/12 13:07你提的只有美隊沒量產,而且一開始也被劇中人瞧不起

kusotoripeko08/12 13:07高層怕這個偶然的成品上戰場噴掉,別人覺得華而不實

iwinlottery08/12 13:08基拉:

ilohoo08/12 13:10美國隊長不是很多個嗎?

iwinlottery08/12 13:10冬兵那批超級戰士有量產啊

error40508/12 13:11snaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaake

forsakesheep08/12 13:13SM打泰倫跟其他種族都達成這樣了,沒SM靠星界軍去

forsakesheep08/12 13:13打人類早滅亡= =

tom4081908/12 13:14我也記得美隊後來有揭露說有量產,被期末考殺掉而已

jpnldvh08/12 13:15雞啦強是因為他龍傲天 和超級調整者沒關吧

AirForce0008/12 13:1540k人類面對的牛鬼蛇神,本來就是不計成本才能慘勝

ymsc3010208/12 13:17打完美版血清的只有一個吧

forsakesheep08/12 13:18美隊是完美血清+流程正確+心態正向吧

AirForce0008/12 13:18異塵餘生系列的動力裝甲士兵,比起說不能量產,單純

AirForce0008/12 13:18是操作知識被壟斷,加上沒那麼多資源生產、維護吧

eva05s08/12 13:19阿斯塔特是現在量產與裝備受限才打到那麼辛苦,30K量產全

eva05s08/12 13:19盛期還真的幾乎沒有SM海不過的狀況,要是有那肯定是大事

eva05s08/12 13:19

RockZelda08/12 13:20超級士兵血清後來還有繼續研究,不過有沒有量產不確定

kirakilling708/12 13:20sm已經量產了吧

xxx6070908/12 13:20一個阿斯塔特戰力勝過上千星界軍,星界軍還是凡人部隊的

xxx6070908/12 13:20精銳,底下還有更差的行星防衛軍欸…

AirForce0008/12 13:22記得星界軍也有出過能跟阿斯塔特打架的怪物

cloud5026608/12 13:24Halo的斯巴達有一直改良啊,斯巴達三代雖然還是有限

cloud5026608/12 13:24制是孩童,但是改造成功機率提升到100%,斯巴達四代則

cloud5026608/12 13:24是發展到可以直接改造成年人了

robo08/12 13:24我沒有說阿斯塔特弱 他們很強

robo08/12 13:24但到了40k但養一個出來要幾十年

robo08/12 13:24結果對面剛出生沒多久的蟲子或綠皮就有能力把你幹掉

robo08/12 13:24這樣挺虧的

AirForce0008/12 13:26並沒有,綠皮、泰倫都是用數量堆死阿斯塔特。要知道

AirForce0008/12 13:26,一個星界軍都有能力殺死數十隻泰倫了

david9552508/12 13:28一個阿斯塔特 死前不知道可以拉多少蟲子陪他欸……

michuo08/12 13:2840k的阿斯塔特也比較常用來單點突破、跳幫、斬首用

michuo08/12 13:28更像是被拿來當精英突擊隊或斬首行動 畢竟一個戰團也才1

michuo08/12 13:28000人

michuo08/12 13:28真正的地面戰、攻城戰、壕溝戰都是凡人打下來的

AirForce0008/12 13:30泰倫、綠皮棘手的地方,是在於一個可以回收屍體,化

AirForce0008/12 13:30成下一波泰倫;一個靠孢子生成,孢子未除,就無窮無

AirForce0008/12 13:30

seventeenlig08/12 13:35無上意志(gw)操控下的藍精靈應該能靠人數淹死泰倫

sd256708/12 13:36那是因為叛變過才那樣用

http08/12 13:3640k就百般戰術通斬首,你遲早都得王對王那怎麼會有阿斯塔特

http08/12 13:36不夠好的問題?

sd256708/12 13:37你看 基里曼回來不就開海

AirForce0008/12 13:38如果藍爺爺早一點起床,修倫搞不好就不會判變了

Freeven08/12 13:39執行特殊任務啊 比如說里昂

AirForce0008/12 13:39*叛變

sd256708/12 13:39養一個要很久 那是判變後找人毛很多 以前手術過了就上戰

sd256708/12 13:39場了

sd256708/12 13:39叛變

AirForce0008/12 13:40自動選字真的討厭

super193708/12 13:41如果你只弄出一隻祖國人或超人,那也很夠了阿

michuo08/12 13:4540k刺客庭的艾弗森刺客比阿斯塔特更難養 戰力更強

michuo08/12 13:45他們會注入無數的化學藥劑和腎上腺素,而且因為藥物而都

michuo08/12 13:45有極嚴重的精神疾病和藥物戒斷症

michuo08/12 13:45刺客會被強化免疫系統及製造第二個心臟避免器官衰竭 平時

michuo08/12 13:45則是冷凍起來 當刺客的心臟或大腦失去功用 免疫系統失效

michuo08/12 13:45 刺客就會爆炸並噴出無數的骨刺 當年艾弗森刺客和阿斯塔

michuo08/12 13:45特可是打出了1:4的戰損比

sd256708/12 13:46刺客的問題是只能用一次 太貴

michuo08/12 13:46可說是40k版的冥河娃娃

michuo08/12 13:48一次性的只有艾弗森刺客 40k刺客庭有六大神廟

Mystiera08/12 13:49戰場上沒有用,但是可以賣很多戰爭債券

AirForce0008/12 13:49如果能用10元應付目標,就不會花到11元,甚至20元

AirForce0008/12 13:49戰爭打的是經濟

SAsong31908/12 13:50美隊可以量產啊= = 只是在量產前開發者就被幹掉了又沒

SAsong31908/12 13:50留資料

egg78108/12 14:10超級士兵還好而已,是史蒂夫這個超兵太強可以55開= =

fewhy08/12 14:17當然是以量產為目標 現在科學時代都是這麼想的

jeffbear7908/12 14:21從結果來看一人抵一條戰線不就夠大了

jeffbear7908/12 14:22而且哪項科技不是從不能量產去慢慢改良的

fewhy08/12 14:22不能量產就是評估能力去執行各種任務

egg78108/12 14:23打史蒂夫的那劑也是需要被施打的人心術正常吧?

egg78108/12 14:23血清會放大一個人的個性情緒,齊莫就不相信世界上有第二個

egg78108/12 14:23史蒂夫

egg78108/12 14:24*心靈正常

norefish08/12 14:29美隊是完美的 但是基於他血清做出來的超級士兵不少吧

norefish08/12 14:29影集裡也有美國特務跟那堆屁孩

gaym1908/12 14:33美國隊長可以量產啊 只是完美疫苗沒人能重現

gaym1908/12 14:34導致後來的超級士兵血清都是劣等複製品

theevilM08/12 14:43史蒂夫價值觀正向,不會濫用自己的能力,我不信這種人多

theevilM08/12 14:43好找

yao717408/12 15:12蟲子就算 綠皮要能單殺SM那也不是剛出生辦得到的啊 綠皮

yao717408/12 15:12也是戰場上活越久越強的那種 那也要累積幾十幾百場戰役才

yao717408/12 15:12有辦法長一隻出來的 只跟普通SM互換綠皮可能還比較虧喔

robo08/12 15:20但綠皮出生沒多久就能開打

robo08/12 15:20而且一次就是一大群

robo08/12 15:20換下來就算有也真的不會虧多少

dg715808/12 15:38實驗體試做機啊,沒有初鋼怎麼會有後來的各種吉姆呢

Aequanimitas08/12 15:51Halo沒那個士官長人類早就滅亡了啊

newest08/12 16:50鋼彈試做機永遠是最強的,不能量產有差嗎?????

x783421008/12 17:15特種行動人多才沒用

x783421008/12 17:16重點是指揮官怎麼使用手頭資源

x783421008/12 17:17孫子兵法去讀一下

AirForce0008/12 17:32@Aequanimitas 很諷刺的,救了人類的不是士官長,而

AirForce0008/12 17:32是聖赫利人與星盟之間的內戰。

AirForce0008/12 17:33士官長的存在,只是維持人類部隊的士氣,無法阻止戰

AirForce0008/12 17:33局的不利

AirForce0008/12 17:34最明顯的例子,貴族小隊在瑞曲星幾乎全滅

AirForce0008/12 17:35超級戰士再強,也無法阻止星球玻璃化

AirForce0008/12 17:38聖赫利人發現朝聖之旅是一個騙局,於是向先知發起討

AirForce0008/12 17:38伐。人類瞄準這個機會與聖赫利人合作,協助聖赫利人

AirForce0008/12 17:38取得勝利,才因此得以在終戰時建立和平協議

AirForce0008/12 17:39啊,為防有雲不知道聖赫利人是什麼,他們就是星盟精

AirForce0008/12 17:39

robo08/12 17:45反正我的重點是

robo08/12 17:45當然他們很強 但數量有限的情況下能做的事情就是不多

AirForce0008/12 17:49沒錯。超級戰士再強,也會受限於其成本,難以大量生

AirForce0008/12 17:49產,進而影響整體戰局。記得超級戰士使用的雷神之錘

AirForce0008/12 17:49裝甲,成本就跟天蠍號差不多貴?

AirForce0008/12 17:50正面戰場與特種作戰的邏輯不同

AirForce0008/12 17:53特種作戰的邏輯,比較接近使用各種手段干涉對方的正

AirForce0008/12 17:53常作戰能力,最終還是要一般部隊正面拼拳。如果正面

AirForce0008/12 17:53就是不如人,那麼特種作戰部隊只是延緩己方落敗時間

AirForce0008/12 17:53罷了

AirForce0008/12 17:55就算是40K,阿斯塔特部隊也從未完全脫離凡人輔助軍

zzz7108448208/12 18:53所以斯巴達出到4代了呀。

AirForce0008/12 18:56四代斯巴達基本都部署在無盡號上,然後不知343哪個傻

AirForce0008/12 18:56子吃壞肚子,搞出一個放逐者秒殺無盡號的蠢事,把斯

AirForce0008/12 18:56巴達戰士搞得像是雜魚一樣。

Luos08/12 19:22生prototype 才能cost down

jjimonkey08/12 20:28阿斯塔特的戰略意義就是去做星界軍們做不到,或者

jjimonkey08/12 20:28代價太大的事啊,你說阿斯塔特會被獸人或泰倫海過

jjimonkey08/12 20:28去,那沒有阿斯塔特會更好嗎...

crazylin92408/13 01:36說起來 阿斯塔特的槍法是人均神射手嗎?雖然敵人通常

crazylin92408/13 01:36都是多到不用瞄準 帶就好奇阿斯塔特的準心是憑手感

crazylin92408/13 01:36還是裝甲輔助