PTT評價

Re: [閒聊] 為什麼機人番只剩下鋼彈能一直出新作?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為什麼機人番只剩下鋼彈能一直出新作?作者
fao
(鳳)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:38

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 機械人動畫在日本興起跟周邊商品(玩具 模型)有密不可分關係
: 1980年代機械人動畫興起跟當時的贊助商
: 發現機械人玩具超好賣密不可分
: 甚至有一些動畫雖然動畫本身收視不佳 但因為玩具賣超好
: 都能繼續做下去(像是超悶的政治劇"太陽之牙 道格拉姆")
: https://youtu.be/l2paDUj6ouo
: https://youtu.be/Uk8XcDl6fnM

太陽之牙達格拉姆的收視率現在只有動漫迷的描述,詳細不好考察。
過去有兩種評論:

低收視論:六神合體當時15%,而太陽之牙只有6%,
雖然收視率不高,但因為模型玩具的熱賣而延長到75話。

高收視論:太陽之牙的收視率在SUNRISE原創作品中排名第2名,
只輸無敵機器人托萊達G7。
太陽之牙在晚間播出時的收視率一直都在10%以上。

最低野郎のSF世界那視頻應該是兩者都結合了,但忽略爭議的數字問題。
也可以說太陽之牙的收視率低只是和六神合體做比較。
拿太陽之牙與鋼彈比的話,太陽之牙收視率根本不算差。
當然拿七龍珠連續11年平均超過20%的收視率相比,也全都比不過就是了……

以下引用其他版友的文章:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.w1o-Lll8rdPM
5.32% 1979 機動戰士鋼彈
19.40% 1982 機動戰士鋼彈 1982年重播
6.60% 1985 機動戰士Z鋼彈
6.12% 1986 機動戰士鋼彈ZZ
3.89% 1993 機動戰士V鋼彈
4.11% 1994 機動武鬥傳G鋼彈
4.25% 1995 新機動戰記鋼彈W
2.75% 1996 機動新世紀鋼彈X
2.99% 1999 TURN-A鋼彈
6.12% 2002 機動戰士鋼彈SEED
5.41% 2004 機動戰士鋼彈SEED DESTINY
4.84% 2007 機動戰士鋼彈OO
4.47% 2008 機動戰士鋼彈OO 2nd season
2.56% 2011 機動戰士鋼彈AGE
1.80% 2014 鋼彈Reconguista in G
2.25% 2015 機動戰士 鐵血的孤兒
1.85% 2016 機動戰士 鐵血的孤兒 第二期

https://80sanime.hatenablog.com/entry/2021/07/18/213046
當年六神合體與太陽之牙展開了收視率競爭,
太陽之牙第20話開始,比六神合體早5分鐘播出,
六神合體則是在第27話馬麥羅星時,開始提前30分鐘播出。

但總納悶這兩部作品的觀看族群完全不一樣吧。

六神合體雖然玩具好賣得以延長,但買玩具的都是低年齡層。
http://zion.cnmsl.net/old/SRW/godmars/story/history.htm
收視率好像主要是中學女生在支持。
當時有名的事蹟就是人氣腳色瑪古死去,月刊Animedia企畫了“瑪古追悼會”,
有4000多人應募,最後有200名粉絲通過抽選到場參加了。
另外民間也有粉絲自發舉行的追悼會。

另一事蹟就是劇場版的連署活動大約有12萬粉絲參與,最後有數百名粉絲被抽選出來
放在劇場版結尾的“電影化實現會”名單中,然後可以發現名單中90%都是女性(汗)。


太陽之牙手邊的書籍沒有提到收視率,都是說當初會從52話延長到75話是因為模型玩
具很好賣。不過太陽之牙的模型都是年紀較高(看動畫的觀眾大概10幾歲~20幾歲)的玩
家在買,在低年齡層沒有達到預期的好評。

於是SUNRISE之後才想請富野拍劇情較輕鬆的戰鬥裝甲Xabungle。

高橋良輔也曾經在雜誌AX(中文版就是T-AX勁動畫雜誌) 2000年5月號與大畑晃一對於
動畫「BLUE GENDER蟲虐」的訪談中提到1981年當時有願意陪著看完70幾話的觀眾,
到了90年代已不太可能了。當他與30歲上下的監督談話時,發現認為拍一年太長太累
的人越來越多。26話剛剛好,13話就顯得不足。


高橋良輔另一部有著收視率疑雲的作品,是「蒼之流星SPT雷茲納」,由於後半人設
北斗神拳化,甚至最後唐突的腰斬要靠OVA補完。也很多人以為是收視率很慘。

但後來查資料發現當時獲得10%前後的平均收視率,在關東圈超越了同期的Z鋼彈。
原本全24話,因為高收視率決定加拍變成4季。但途中贊助商之一的三洋電機出事,
旗下生產的煤油電暖爐發生一氧化碳中毒事件,造成45人中毒其中有4人死亡。結果
三洋電機回收商品,並於蒼之流星第二季結束時退出贊助。

之後更因為模型玩具銷售不理想,原本4季縮短為3季,甚至在最終話播映前兩週決定
腰斬,結局的莫名其妙可說重現傳說巨神伊甸王的慘況。

「蒼き流星SPTレイズナー コンプリートアートワークス」一書中有提到,原本高橋
良輔設想了兩個版本的結局,47話版是發動古拉特斯的刻印將古拉特斯與地球兩邊的
亞空間通道封閉,讓地球在沒有古拉特斯母星的後援下推翻地球上的古拉特斯政權。
這結局後來由OVA「刻印2000」實現。

52話版是封印發動失敗,英二被送回古拉特斯星,發現古拉特斯有個聖母電腦在背後
主導。而原定第41話登場的可變形的雷茲納MK-II,因為腰斬結果只存在設計稿沒有在
動畫出場。這個真結局由竹田裕一郎編寫成小說「蒼之流星的去向」,成為LD-BOX的
特典。

不過為何後半人設像北斗神拳?高橋良輔說這是人設谷口守泰的喜好。

https://www.bilibili.com/video/BV1gK4y1N7gh/
但蒼之流星為何被腰斬,甚至SUNRISE在機甲戰記威龍失敗後決定退出真實系機器人
市場。也有人認為背後原因不只如此。模型市場變得混沌化也是原因之一,當年模型
愛好者對於玩具也有些抱怨,如喜歡的機體沒有出商品,或是還原度不夠好。

就在這時GK誕生了,儘管是少量生產,發展規模還是日漸擴大與多樣化。當時BANDAI
採低價格路線,雷茲納1/100系列套件用了免膠(卡扣)、透明件等新技術,但並沒有贏
得模型愛好者的喜愛。

而那時還有任天堂紅白機興起,低年齡族群休閒不再只是看電視,還有打電動。娛樂
多樣化,這也讓市場萎縮。這一切到魔神英雄傳走紅,才有所轉變。

https://www.bilibili.com/video/BV1zf4y1W7fJ/
可米說還有一篇是談論Z鋼彈的時代背景,因為之後沒有任何一部機器人動畫能重現
初代鋼彈的熱潮,SUNRISE才會拍攝鋼彈的續作。不過Z鋼彈雖然積極導入新要素,
新舊粉絲間還是產生衝突。只是經過時間流轉,年輕的粉絲長大成為市場主流,加上
社會國際等時事轉變讓人重新審思Z鋼彈的議題,才讓Z鋼彈被認同是經典。

而同時其他機器人動畫創作也往往逃不過與鋼彈的比較,有興趣了解動畫史的話,可
以看看這篇解說。



話說不論太陽之牙或是高橋良輔的餓沙羅鬼,我都是一口氣看完的。當然前提是要有
中文字幕,也常看完要找資料。機器人動畫看到現在,我還是覺得政治劇最真實的是
這兩部動畫,以及押井守的機動警察劇場版2和平保衛戰。我對鋼彈的人類進化革新
還是覺得好虛幻。

只是很遺憾,台灣很難遇到同好,往往要去香港或大陸等其他地方才能遇到同好。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.213.30 (臺灣)
PTT 網址

rainveil04/16 12:14在水星魔女之前,鋼彈也低迷很久。(看著AGE

peter08080804/16 12:15SEED真的超強

l632189904/16 12:17Seed真的是天時地利都到了

melzard04/16 12:20水星的收視率現在是多少啊?

RbJ04/16 12:21SEED當年就被稱為中興之主,人氣是真的很誇張

melzard04/16 12:22能在上海擺一台自由1:1 人氣無庸置疑

forsakesheep04/16 12:22畢竟太久遠了,這些東西當年沒代理,現在只能靠愛好

forsakesheep04/16 12:23者流通,字幕之類的更是要靠愛翻譯,有些可能還限於

forsakesheep04/16 12:23時空因素難以理解用詞

r0218282804/16 12:23先不管創鬥者那些 鋼彈年番幾年才有一部 爆了一部就

r0218282804/16 12:24低迷一陣子 然後之前的連爆....XD

cactus4404/16 12:28seed當時的人氣不論男女性向都超高的

kira92504/16 12:29只要UC在那邊 基礎人氣就在

kira92504/16 12:29就更別說 W SEED 00養出另外一批基礎

kira92504/16 12:30不管是好還是壞的方面 有討論才有機會再起

kira92504/16 12:30Macross除了前面有人提到海外推廣不順 還有故事延續性

kira92504/16 12:32當初G鋼整個斷開是很重要的商業決定

forsakesheep04/16 12:32鋼彈還有一批人是只買模型不看動畫的...

kira92504/16 12:34以前SD鋼彈模型還會附上漫畫 不要太小看萬代了

rainveil04/16 12:34有針對只買模型的客群出魔改機阿

kira92504/16 12:35還有包括說明書與盒子上面會有動畫剪影

kira92504/16 12:35模型還會有動畫設定補充 萬代商業模型可不是一帶一

pinacolada04/16 12:46水星不走正道屏棄鋼彈要素也能看

vitalis04/16 12:47只買模型不看動畫的至少會看機設等資料,不然可能會尷尬

minoru0404/16 12:52詳細推

cosmosbird04/16 12:53裝甲騎兵不知道收視率多少,同樣都是高橋良輔執導

謎啊,說收視率不錯卻找不到數字。 影碟銷售數據倒是有: 裝甲騎兵(TV版) 17419 餓沙羅鬼 7545 蒼之流星 3904 人造人009(1979年版) 2618 幕末機關說 1817 太陽之牙 1780 機甲界 823(只有BD數據) 但其實年代越久的,數據越不齊全

efkfkp04/16 12:57其他作品的粉絲沒有養成買模型的習慣

REDF04/16 13:05水星也只是比較出圈 但是也沒到鉄血那個熱度 鉄血沒炸今天不

REDF04/16 13:05會有水星

chung200704/16 13:11Seed 在商業成績真的無可話說啊

rainveil04/16 13:13水星魔女選擇淺層客群而不是資深阿宅的決策很好阿

rainveil04/16 13:13鐵血第二季被笑成那樣,原有客群99%不買單吧

kira92504/16 13:27鐵血就 我不是來看犬死的

AAAdolph04/16 13:42跟鐵血比,水星真的很無聊

Erishcross04/16 13:43鐵血設定怎麼想都可以再生個一季劇場版什麼的 怕到我

Erishcross04/16 13:43現在還沒看水星

efleet071404/16 13:52推,感謝分析

dbr62304/16 14:17推餓沙羅鬼跟機動警察劇場2,有巧妙的融入當下國際政治背

dbr62304/16 14:17景帶出臨場感

boku052504/16 14:17我覺得最大的原因是有B財團商業撐腰,以動畫來說能跟某

boku052504/16 14:17種能大量販賣的商品綁定是非常理想的,動畫最怕的就是

boku052504/16 14:17商業價值不夠

boku052504/16 14:19現在講到自組模型第一個一定先想到鋼彈,可以把模型跟

boku052504/16 14:19鋼彈綁在一起就知道這商業手法很有料

boku052504/16 14:21外加seed 00 UC 鐵血一直有持續吸收圈外新血,尤其這次

boku052504/16 14:21的水星魔女,吸圈外新血的量我覺得跟seed有得比

kira92504/16 14:50那是沒有的 SEED那個時候是時代現象級

kira92504/16 14:52單重製個HD就能空降BD榜首 水星還沒到這個程度

Gouda04/16 15:45都講到bandai 也該談談對手takara 吧 那個年代有蠻多東西

Gouda04/16 15:45Takara走在前頭的

Gouda04/16 15:49達格拉姆就是takara 的東西吧? 這兩家玩具廠對動畫後續影

Gouda04/16 15:49響也很大 就如同雷斯納

kurtis035904/16 16:12看完這篇只覺得SEED真的好強…

REDF04/16 16:43吸圈外新血的量跟seed有的比?

REDF04/16 16:43水星能不能比的過W我都不太確定了

REDF04/16 16:45水星與其說有多好多強

REDF04/16 16:45我覺得這部只能算在後鐵血時代B社打的穩牌而已... 當然第二

REDF04/16 16:46季說不定還能打我的臉

※ 編輯: fao (36.225.213.30 臺灣), 04/16/2023 21:05:48