[閒聊] 為啥一堆長期連載漫畫都喜歡後付け設定
如題
像最近的one piece
或是以前的死神 火影之類的
到後期都會加一些奇怪的設定
導致前後矛盾
很容易被讀者吐槽
像是鳴人
以前只說是九尾容器
後來追加設定變成四代火影兒子
導致住破銅爛鐵是個笑話
one piece 更多
啥自然果實常駐變相冰淇淋女孩成為神
紅髮追加四皇設定變成山賊比四皇還威
各種奇怪設定導致前後矛盾看起來很怪
甚至高橋的犬夜叉也一樣
加一堆奈落分身導致整個角色關係圖亂掉
有些比較早結束連載所以罵聲還好
有些正在連載中的罵聲很大
不像一些中短期連載的
像是鋼鍊,有始有終,沒啥額外設定
芳文社一堆連載超過十年的也沒啥追加奇怪的設定
所以為啥一堆漫畫喜歡弄追加設定導致劇情前後不一 一堆矛盾
--
因為$$$$$$$$$$$$$$$$
長期連載的弊病了
沒辦法面面俱到嘛
最初也不打算連載這麼久阿
你能想像你畫的東西超過十年都不會出錯嗎
因為一開始又不知道能畫多長
美漫:
周刊漫畫家本來就畫一週算一週,下一週會不會被腰斬都
不知道了,還長期規劃設定咧
一堆設定三本腰斬有啥用
你這問法就事後諸葛啊,動動腦不知道了
連載時誰知道能多久
畫到哪想到哪是種難得的本事
不然就只能搞像柯南這樣的單元劇啊 主線實際上超短 都靠
因為是長期連載 沒想到那麼遠 但被編輯部逼著繼續掰
吃書正常 死神雨龍爺爺也是 看看大鬍子 笑死
單元劇在拖 這樣主線進展時設定就比較不容易前後不一
所以鋼鍊神作不是亂喊的
蛤 鋼鍊短?
必須吃書 通膨 灌水的情形很常見
你打個文章都會刪刪減減,更別說長期連載,Jump壓力又那
麼大
你每周畫18頁 畫20年看看
獵人的考官有幾個設定多一點的,在念能力出來後變笑話
其實如果試試自己想一個故事無中生有,就知道非常難,要
有長度又要照顧好細節又要有趣能吸引人
因為一開始就設定完善想一堆設定/伏筆的通常會被腰斬
我只能說,火影的設定很早就確定鳴人跟四代一定有關係了
而且一跟別的作品有些相似就要被說抄襲
不然一個被村子視為超級英雄,第一部裡基本上把他視為最
偉大的火影等級的超級偉人,為什麼沒事要把九尾封到一個
一開始要吸引人 有bug也要吸引人 不然沒後期
跟他無關的嬰兒身上?
火影爛的是後來設定彼此間打架,才讓鳴人身為英雄之子結
果被霸凌這件事很奇怪+好笑
第一話就把設定全丟給你的漫畫... 嗯...
然後三代放縱村人80英雄的兒子,還把他家產A走
大家愛四代,然後歧視他兒子,好喔
的確 火影這個是真的怪 鳴人是四代兒子應該算是老早
就有的設定
火影那個矛盾點應該是在明明是最偉大的火影的兒子 竟然
被全村排擠
就是設定彼此間打架呀,鳴人跟四代有關係這在第一部蠻確
火影初期就靠賣慘的設定吸引人啊
會討論矛盾點的讀者 代表都已經讀完了
如果這不是追加設定,那就是岸本的劇本安排很智障,選一
定的,整天都有刻意take鳴人跟四代顏岩像的構圖
個
SBS尾田有提到 當初他覺得能連載五年就很好了,壓
根沒想到能畫到現在。
答案就是岸本劇本安排很智障呀,這不用選
應該是沒想好尾獸的設定
周刊連載壓力很大 你就算有完整架構 但是下來弄細節的
會有後續追加設定的理由 就是因為當初沒有預計有這
麼長篇 原本準備好的設定都用完了要繼續延伸不就只
能追加設定了
影分身是禁術,一直用一直爽
我打個比方啦,就如同第二部剛開始時,一堆人猜說曉的首
領是四代火影,然後九尾封到自己兒子身上是為了後來再來
你原本地圖只有畫一個區域 連載到區域內劇情都完結
了還要繼續寫下去 你不就只能擴張地圖了
時候也容易發生一時間圓不起來內容打架 偏偏你沒那個時
岸本就喜歡賣慘設定,像木葉白牙也被80自殺
鳴人是四代的兒子算後設嗎?我雖然火影棄追,但前期就
感覺鳴人跟四代一定有關係,等解密而已
尾獸的設定一定是後來補齊的啊 不然核武器能隨便跑
喔?
帶走他,三代基於村子大家都愛四代,不想戳破其實四代變
好有趣喔,兒子像爸爸
成叛忍的粉紅泡泡才隱瞞,導致鳴人小時候被霸凌
這樣是不是合理多了?
間慢慢理順 時間到了就得交稿 只能等下次再來補洞
前後連起來我覺得木葉人就是熱愛80的民風
三代的大絕只是手裡劍影分身術(笑)
你截這圖有問題嗎,兒子不像爸爸的一大堆呀
反而第一部超刻意一直在藏第四代的名字,連實際長像都是
鬼滅就真的有種 再爆紅時收攤 不用擔心追加設定
在卡卡西外傳才曝光
趕稿都來不及還管完整性
就長期連載的原因啊
初期感覺比較像是妖狐被封印為人類
你原有的設定已經不足以容納故事劇情繼續下去,但是你
又中斷不了連載或者不願中斷
只要稍微用腦、站在創作者角度想一下就知道答案的問題.
..
獵人念能力最扯
一般正常的反應是,兒子果然會像爸爸好嗎
你可以試試看對別人說你兒子長得跟你好像真有趣,對方的
反應是什麼
維持80設定好了,身體裡封印著尾獸,你們村民天天去戳他???
除非是沒主線的日常番,不然就是腰斬或想收尾結果被要求繼續
狗尾續貂兩條路選一,為了延續故事就很難不吃書
他是用身體當封印容器喔,天天想搞他是希望尾獸解封?
講到這個,鳴人老母甚至不能踏出結界,出入跟兩個人盯
自來也又不是在說鳴人「長的」跟四代很像,你在說啥
鬼滅大方向在前十話時就決定好了 鬼殺隊見聞錄這本
很多人好像沒看過 可能是因為沒被上傳
鳴人卻啥都沒有,放他被80野蠻生長
你有個習慣動作,你爸有個習慣動作,你爸朋友說有趣耶你
跟你爸(都會做這個動作)真有趣,這有很奇怪?
因為週刊
那張圖不就更好笑,鳴人長的像四代,結果被霸凌,而且其
實孩子沒這麼排擠鳴人,是那些家長
沒空想太複雜的劇情
我覺得岸本爛的地方是沒想好三代為什麼要隱瞞的理由,要
嘛是四代後來描寫有改設定,要嘛是他就單純各設定一起灑
沒在想彼此因果關係
不就是因為圓不過來鳴人一開始的處境 才被說後來想的
可能一開始是想畫說鳴人是白手起家成為火影的故事,但是
被社會荼毒後覺得沒有血統沒有硬背景還是不行
結果整合一起來看最好的解釋就是牧業很愛80人
鋼鍊是月刊,作者有空去看前面寫了啥
鋼鍊算長篇了啦
因為漫畫一般都是邊畫邊編啊 不太有一開連載就完整設定好的
七龍珠也一直加設定阿,加到賽亞人真的是笨到滅團
大部分作品都是畫個開頭 想個大概的結尾 其他中間想
連載本來就不可能每個都設定鋪好未來能畫好幾十本的
月刊跟周刊性質又差很多 月刊連載整體來說問題會比較少
火影說真的 如果沒有大紅 那肯定九尾還是設定成災禍
周刊連載的爆紅作品那真的是 很難
你的人生藍圖也不可能一開始就設定好嘛,何況有些連
載都十幾二十年
火影沒大紅那就變成鳴人的戰鬥永不止息了啦
犬夜叉有因此劇情矛盾嗎?能不能舉個例
也不會扯啥其他尾 還有各國都能分到尾獸這個設定
案本之前那部一堆設定先設好 結果不好看就被斬了
一開始只是想隨便畫畫可以連載有收入糊口就好
好像有一部漫畫的作者有安排三集完結、五集完結、七
集完結跟十集完結的劇本大綱,但是該漫畫實際上卻畫
了二十多集
海賊的話 大概就D跟拉夫德爾設定好 其他都後來想的
海賊大家都知道的,紅髮的手
還有一點是 人有錢有名後 想法會差很多 尤其常見在本來be
變he 大改結局 漫畫家爆紅後 有錢心態整個變不一樣…
雖然微妙,但有些過度呼應時事的感覺更微妙
。不過是能理解長期連載確實會想添加新要素啦,也沒
辦法輕易開新作品測試那些要素,一定會技癢的
。但能看出有些純粹是想增加噱頭爆點怎樣的,那種只
能說是維繫熱度的一種手法吧
火影當初設了四代 說不定只是想致敬總統山而已
週刊常有的毛病,給新人的期望不大,有個三本五本就很好了
四位火影有啥故事 在當時怎麼可能想那麼多
,一旦爆紅又要強行續命。近幾年有比較好了,有的另外有編
劇,有的則是設個10本左右的長度,有紅就慢慢畫個20本
太糟的改一本完,會結束的很草率就是了
之前沒想到咩
想當初三代還是最強,忍術之神的說
你自己想個故事 設定要畫一百本單行本 你就懂了
本來沒想畫這麼長吧
記得當初一看到四代目就覺得是鳴人老豆了
構思得很長但要是沒紅起來 那是白費功夫
岸本看他怎麼寫三代就好了w
如果卡卡西是四代徒弟,他怎麼也放生鳴人這麼久?
關於鳴人身分肯定有安排,只是細節大概沒有弄很好
前期設定跟後面都對不上w
山賊只是梗好嗎 還拿來舉例
週刊連載的節奏很快 要想好劇情真的不容易啊
都是爆紅的錯也是編輯的錯
有些受歡迎的作品會被要求拖連載,但設定不改會撐不了
這麼長
鳴人是四代兒子應該是在學通靈之術那邊就想好了 自來也那
邊有暗示過 但前面被三代放生跟被村民霸凌應該是沒這種設
定
當初四代形象出來就跟朋友說這一定鳴人老爸,還被嘴
說最好劇情這麼爛,呵呵
紅髮是後來當上四皇,跟追加有何關
不意外吧 長篇戰鬥型 後面戰力通膨很容易這樣
臉一出來就知道是他兒子了吧,整部還有誰金髮碧眼
火影四代還行吧 穢土轉生之後那坨比較傻眼
你先看完爆漫王好爆==
覺得很多人都能控制尾獸比較奇怪
因為連載會忘記之前的東西啊
一直叫你掰故事,不添一下新設定怎麼行
九尾容器受到那種待遇就已經是笑話了
三代:火影的益全就是我
週更加上長期連載還能保持邏輯一致前後呼應很困難
如果只是中短篇故事框架就穩定很多
山賊那個玩梗而已吧 山賊爛到不知道紅髮多強 紅髮實
際上也輕輕鬆鬆贏吧?印象中
作品延長的必要之惡啊,可能作者開始根本沒想到會賣到需要
延長作品壽命
但你原本的框架已經寫到底了,那就只好追加設定來尋求突破
周刊月刊的壓力差很多,趕交稿的時候不會管這麼多
再加上整體規劃好後才開始畫的作者少之又少
還有人氣變高後就不鳥編輯自HIGH、或人氣太低不想被斬
而超展開最後活下來,反正別故意噁心讀者就隨便吧
你有負責過公司或學校的專案嗎?
後設就後設,還特地用日文幹嘛
所以像巨人,鋼鍊,黃金神威為什麼是神作的原因
因為後設是一種創作概念的專有名詞 不是後來設定的縮寫
因為鋼鍊不是長篇
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[閒聊] 三代火影是不是蠻倒霉的角色?如題 一般長篇故事都會因為戰力膨脹的情況,導致前期的戰力顛峰變成戰力谷底 三代火影就是這種情況下的受害者 然後長篇故事也會因為前後劇情衝突問題導致笑話出現 四皇紅髮被咬斷手就是例子21
[閒聊] 哪部作品的能力設定最完整?譬如說 獵人有念能力系統 火影有查克拉/血繼限界 海賊有惡魔果實/霸氣/六式 死神有靈壓/鬼道/卍解18
[閒聊] 現在的紅髮回到第一話會怎麼對付山賊晚上好西洽 海賊王連載了那麼久 各種設定越加越多 強度越來越膨脹 導致前面某些橋段現在回頭看就被人當梗嘲笑 什麼第五皇山賊王阿 被魚咬掉手的四皇阿之類的 如果是現在這個單手擋赤犬 霸氣驅綠牛 平A秒基德的紅髮14
[閒聊] 因為追加設定導致實力異常攀升的前期角色最著名的應該就是近海王者跟西格, 連載早期還沒有四皇這概念,且紅髮的實力也尚未明朗, 這兩個就只是被當成最一開始的路人反派而已, 但隨著世界觀和設定不斷的增加和擴大, 且紅髮的實力也有一定程度的體現後,14
Re: [問題] 鳴人為啥不姓波風?從比較現實的面的角度解釋 鳴人從連載前試水溫的讀切短篇名字就定了 當時鳴人的設定就是九尾妖狐的化身 而為什麼不姓波風,岸本自始至終沒有解釋11
[閒聊] 有連載因為單行本追加而評價翻身的嗎?如題 有些連載中的漫畫 在出單行本的時候,會有額外追加劇情的部份 有些甚至會改掉一些作畫,不過基本上劇情都不會有太大變化 只是多一些補充或者改一下格子之類的7
[閒聊] 所以海賊沒有戰力通膨的問題吧自從魯夫與凱老師一戰 人人果實橫空出世之後 本來進入和之國篇章前就罵聲不斷的航海王受到了更多的批評 什麼尾田hold不住戰力阿 設定崩壞的聲音紛紛出現3
Re: [閒聊] 紅髮是不是一開始都騙海軍果實還在他手上重要的果實被小孩子吃了 所以紅髮才如此在意魯夫 又與魯夫保持一定距離 這設定完全合理 拜託各位讀者 不要再說這是追加的了3
[閒聊] 後期看來 紅髮跟三代 哪個是真的慘是說海賊跟火影這種隨時間增長 世界觀跟角色群都不斷擴大的大長篇 在設定還沒完備的時候 都會有一些放到後期會很明顯的破綻 以火影來看就是三代火影 由於到後面太多展開了 導致回頭來看三代就像只會搞政治的雷包
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