Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽
先說我是快打的雲觀眾，單純這次自己推有參加所以跟風追直播，
來說一說整季追下來的心得
首先角色是否有特定角色有特別強？
我認為是有的，尤其是師妹組應對DJ更是無解的存在，前面幾週因為JP的優勢熙歌
拿了不少分數，然而隨著賽季進行下去師妹組的其他人就變成柚子咪的陪襯選手了，
除了她本身就有頂尖的反應能力外，她的角色DJ則是把這個差距拉的更開了
可以看到的是哪怕師妹組所有人都不停練習對策她的綠衝，但直到後面還是沒人成功
而juri至少能看到綠衝被懲罰的畫面，而JP則是鬼跟刺都被對策成功
這情況也不僅僅是師妹組出現而已，二師弟組以及師兄組也都優勢明顯
如果今天換了一個角色應該不至於會後面幾周都出現一面虐的場景
至於RB隊是不是很想贏比賽？
可以很明顯感受到他們隊想要贏的企圖心跟其他隊差別很大
從上次叔叔跟勝敗場外對戰然後被罵爛或者是密集情報蒐集等等就能明顯感受到了
但我不認為這件事情本身有錯，畢竟每個選手以及老師參賽的出發點就不同了
多數的選手雖然想要贏比賽但更多是想要好好享受，
參賽初期其實助教跟老師都有問妮子、悠白要不要換角色否則會打的很痛苦
她們還是選擇要堅持一開始的想法，那麼最後因為角色劣勢結局等等也是她們的選擇
下一季給的建議
1.規則制度：首先規則必須讓所有選手都清楚了解到，避免一直出現爭議性討論
從選手的直播都能感覺到其實他們對規則都是一知半解的
2.溝通的即時性：如同前面說的規則問題，發生的當下都沒人馬上出來制止，等到選手打完或者是掛機才開始處理狀況
應該對戰的雙方以及裁判就必須即時的在DC頻道內，才能在有問題時馬上處理
3.角色限制：或許可以規定一隻隊伍中不能重複超過2隻以上相同角色的規則，避免之後出現4隻OP角等情況，
觀眾更想看到的是不同角色之間的切戳，而且都選相同角色對於導師教學上
難度真的差異滿大的
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JP對新手來說我覺得比DJ難處理
但後期比賽內容來說JP跟其他角色55開，前面確實能感覺到明顯優勢
角色與其說強弱不如說學習曲線問題(我個人覺得pvp你要講
強弱那個是頂尖高端講才有意義)
dj再簡單也有他的操作門檻在
JP對新手更難打吧
你說師妹打dj很難對策，難道其他角色就很好對策嗎？也沒
有吧，最主要的還是熟練度問題
RK白金鑽石場DJ勝率連前十都沒有 大師場好像也才第8、9
我有一個建議 每一回合的第一個燈可以從倒數80秒甚至75
秒開打 減少觀戰的delay 有幾把觀戰進去就剩1/3血了 很
影響節目觀看效果
很多人是不是以為這角色勝率80%阿
jp的確也很無解阿 uma老師也說他打JP的對策是其他角色
好幾倍
剛剛大天神台有提到如果有下一季可能就走S選秀跟目前
不考慮限制角色
大天神正在開殺青討論台 可以直接去跟他建議
然後也有提到這次大師兄綁定怎分類的
更
難看05/19 14:36
JP打新手更無解 yuzumi她是成長太強了，DJ打起來的完成度
很高，換成其他強勢的肯或路克有同樣完成度也一樣是虐
先把自己的角色掌握好才能講是不是輸在機體差
可是JP不是也比較難?
比較難 CF也說當初應該繼續讓熙歌玩路克的W
然後jp難打dj，偏偏能對應dj的cf還yoro忘了沒特別
JP只是低分段膚淺很簡單 但上去後該用什麼對應對手很難
要求歌練，因為後來時間各種要素下方針就是走快樂jp
忘了誰說的，不是說忘了教
尤其打DJ這種選錯兩次大概就下一燈了
雖然看成績應該是沒有絕對關係 但是不同老師的助教量
講得好像其他人不努力練角一樣我看到的是第二週開
始RB隊就打爆所有人 除了restia多贏了幾場 雖然到
最後還是趴了
才說應該繼續路克，畢竟熙歌那時已經會閃光連段w
好像落差也很大?UMA那邊聽說根本沒有?
DJ對策我記得CF有給 但真的太多太細熙歌短時間沒辦法吸
都有給對策呀，但操作困難度差別而已，可以看到的是後期juri綠衝會被應對，以及JP裂 縫空檔被對手衝進去 但DJ真的能明顯感受到應對的難度，不管是BB、JJ、獅子丸、達哥、叔叔等等都知道該怎 麼應對DJ但還是被衝的頭破血流
對 就是有給但沒強制要你練，因為方針改了
收 擋住什麼招要用什麼確或不能打之類的
cf當初以為熙歌是要那種超級坐牢才推薦jp(比賽當天
實況有說
結果沒想到時間有限
那種對策純新手短期不可能練起來吧，又不是人人練
武奇才
昨天凹比杯冠軍路克亞軍DJ 想打DJ就是用更白癡的角
色
才說上面提到的應該繼續維持路克w 最一開始選擇
還是改成先決定角色在選人
我記得最後一輪搶分賽CF也有跟BB說 你真的很想贏的話趕
師妹組是天份問題了 選不選dj結果應該沒差
是路克跟現代欠咪(因為歌沒辦法熟練空差
快改路克 打DJ比隆舒服多了ww
後來歌不想現代所以可能路克，隔天就變jp XDD
不是說3dj都沒努力，但也不用凹3dj沒優勢吧
我記得熙歌是說現代倩咪的空插按法他覺得很反直覺 所以
直接經典的樣子
熙歌租咪角色互換會直接接近五五開吧
對阿 所以不要現代但經典YORO說他得要8成空差成功
但那天討論時歌一直沒辦法 最後選擇就上面我說的要馬
經典路克要馬現代欠咪
我的意思是 如果DJ真的不能對策 勝率應該要高一截阿
dj打jp有優勢但就是也沒到無解
限制角色就很爛 人家想要特定角色變強才來接受指導
結果還要因為觀眾換其他角色練 那乾脆不要參加了
其實與其討論角色 不如讓正確的人配到正確的層級 雖然執
行也很難就是
改成先確定角色 選人不要重複 有事導師扛
天神有說本來悠白階級要再往上的，結果節目開始前淡
水說可能沒辦法才是現在這階級
這次很多人先練路克的原因也是因為提前摸選秀角色吧
很多人練路克是師妹組分組要玩路克才練啊
綁角和限額只會讓學員消極參加吧，如果有下一季那
豪鬼變熱門選擇，你要組內先打pk賽嗎？
先確定角色有個問題 這樣後面還能換角嗎?
對啊 如果你限制角色 這個學生後來覺得不適合，你要不
給他換嗎
那他玩到不爽直接擺爛有比較好嗎
像妮子，淡水給她摸最白痴的本田她也不想換
而且學員也有純新手，一開始的選角練了一下不喜歡
卻被綁著，坐牢不是很痛苦？
限制腳色觀眾就不會吵嗎? 不會吧 那何必讓參賽的更不爽
其實觀眾就是不喜歡看廚角對決而已 但這點很難克制
現在比賽也有這種情形 路克也被臭很久了 但選手想贏正常
比較像是一直在追求什麼史詩級對戰吧
好像照著他們想就會打的多好看
悠白要怎麼再往上… 選手強度很難講啦 丁亦根本沒玩過快
打誰知道能一個半月摸到大師+楓谷285 大開心的ED完成度也
很高 這種很難選秀階段就預測的
DJ就是卡桑蒂 白痴角色
常看J群不覺得丁E會需要跟5*分到不同級啦
隔壁棚辦比賽，獎金幾十萬美金都還會三不五時噴一
個史矛德卡桑蒂，要人鬼對策幹角問題也太為難了
你知道這個遊戲OP角色是輪流講的嗎？
隔壁選廢角也會被噴白癡BP阿
EVO起期間JP肯人人罵 然後是拉西德的二氣 接著是路克JURI
最後是版邊猜拳最強的布蘭卡
對阿 你看最近被罵很兇的怪獸 之前你有看到多少人在嘴嗎
另外大家程度差太多因為台灣玩的人偏少也是一個大問題
反正...你規則怎麼改 觀眾都會嘴啦 不如讓參賽者開心
DJ=快打卡桑蒂
台灣也不可能只取那些強的網紅玩家玩 這樣看點反而降低
話說 如果DJ是快打卡桑蒂 那路克是啥XD
然後DJ就是力大磚飛上海高 但是我覺得最好的虐菜角色是JP
與本田
本田可是勝率第一的角色耶XD
所以老卡要改啦 本田就不能無腦下去了
DJ不能對策 可以猜拳 所以他勝率才沒特別高 就是猜
叔叔那天爆氣就一直在找高手打dj影片 最強的肯也是只
其實我覺得就是看法不同而已 有人覺得要玩喜歡的角色才
能和dj猜拳賭命 大鳥 tokido 打dj也都是長那樣
就是猜贏猜輸的差別
玩的久 有人覺得要贏的多才玩的久 也沒什麼對錯
你跟我說職業選手只能靠猜拳= =
職業選手應該不會被踢這麼多次下段
要立回先打贏才有機會猜拳啦 沒有什麼純猜拳這種事
快打職業也是要拚猜啊..你沒看EVOJP決賽Kakeru連續猜錯
長怎樣嗎(ry
打到一定程度都是半猜半對策吧？能被完美對策的就不會出
現在場上了
他講的不就是純猜拳? 不然這遊戲哪隻角色不用猜拳
SF6就是降低學習成本 提高猜拳成分
當然職業選手可以靠自身實力跟基本功減少這些次數 但有
些時候就注定要猜
不然你玩個DJ猜拳上2000分試試看阿
完美對策=你出什麼招都會被化解，那還打啥
而動力系統導致較全面的角色會比較吃香
嘛 說到猜拳我印象很深的就是yoro直接被dj猜拳猜到
直接輸師妹組XD
要不然你像以前ARC那種新人只能被老人關牆角 沒知識量只能
被屌打
dj的綠衝跟後撤步讓他在大多數的情況下都是主動方，加上
不可能用看的反應，所以大家都要猜他是真的衝過來還是會
後撤打你差合
能被後手對策不用猜的動作根本不會拿出來用啊，找
自己麻煩嗎？
所以我質疑的是他說只能猜拳阿
SF6本身就是鼓勵進攻猜拳的遊戲 因為龜／立回什麼的在比賽
面太難看
但能用更少資源帶入猜拳就是優勢，不然肯和隆差在
哪？
但這並不代表不用任何知識或是苦練某些技巧
只是很多人覺得春麗或拉西德搓一堆卻比不上路克一個2MP摸
彩很賭爛
你讓租咪選個金柏莉可能結果也差不多
猜拳之外 就是立回那些啦 但那就不是能短期能練起來的
另外人鬼的冠軍是有錢拿的 要贏自然就是要拿強的
叔叔那天心態炸講的話真的不妥 太自負了 他覺得自己
練很苦就該能完美對策 要猜拳就是DJ角色問題
笑了，勝敗跟壞普累也一直在研究他對策他啊，照勝敗的
說法每天都練到天亮欸
這就囚徒困境，要贏當然是幹角連發勝率最高，但如
果有一季真的16dj我沒自信看到完
DJ勝率連前五都沒有
因為玩DJ還不如玩其他幹角
然後下一個豪鬼又可能是新一代幹角
豪鬼感覺就滿幹的，不過血少可能容易爆冷吧
叔叔輸掉當下講那些話我覺得還行啦 畢竟剛輸掉 心
態崩正常 但粉絲真的不用一直急著幫他說話欸= =
心態崩講出來的東西就很不妥 自己壞習慣被人對策爛了
JP就是只有成型的才很難處理 成型後通常都是一下就
DJ是成長曲線的問題 一個月還是很難對策啦 勝率都打快一
上大師了 天梯幾乎看不到大師以下的JP 如果遇到代表
他不夠完整 且JP這季就是被nerf過 而DJ除了白痴後徹
步被小改弱以外完全是一樣厲害 且DJ是你可以完全做
好自己該做的 對手就會感受到很大的壓力
這角色性能非常優秀 綠衝快速 優秀的腳刀對空 沒續
我覺得到處去別人的台講比較不OK
氣也可以用杜！來對空 也有OD技可以凹 有假波單波雙
波可以控制 連段也相當的高火力 很容易就能把對局的
主動權控制在手上 DJ的弱項在於立回能按的東西是很
被侷限的 但那又怎樣？ 反正老子爽綠衝就綠衝 你攔
的住在說 啊沒動力槽 我直接蹲在那 直接變成政治正
確的凱爾 敢問閣下如何應對
年了欸 但節目組目前不打算改角色選擇 那也隨意
你說得對 這就是DJ
樓上說成這樣 感覺都沒有任何弱點 想必這角色強到應該是比
賽冠軍常客吧
至少別重複兩隻以上吧，這又不是純比賽，觀眾自然也能抱
怨一些事啊
yoro被租咪單殺真的超好笑 他說只有一開始放一點水
後面連續猜錯直接去世 這就是DJ
如果選手不能挑自己想選的腳色 相信我 這會燒出圈外
而且肯定會有粉真的亂燒一通 現在這種根本還好了
dj不是無敵，但舉個例子，我自己覺得rb隊打淡水隊
至少有九一開勝率，但要是當初兩邊練的角色對換，
會降到六四開，大概這種感覺
其實我看下來只有覺得學妹組粗咪實力比較懸殊，然
後剛好又配上DJ，不過如果她沒有參加，感覺只是換噴
熙歌JPwww
師妹組鹿比、熙歌、Yuzumi這三人在整季真的很精彩
師妹組真的再給一個月，除了粗咪其他三個可能更激烈
熙歌最後一個禮拜有點正規JP的雛型了，可惜了
yuzumi比賽連段放槍不算少 RB也快中風
可是DJ搬運太好 開賽10-15秒就嘿嘿嘿大眼瞪小眼
推文講的DJ超級op 但事實就是人家勝率沒有特別高
同意 我認為不是強色強弱的問題 而是觀眾們感到無聊了
不用改啦 幹嘛改 每季都在篩觀眾 留下來一定是最死忠
的 到時候就不會有怪聲了 和平喜樂不是很好嗎
選DJ也是要花時間練好嗎 沒練好就第一周開局輸爛
不過認真說 先改善流程跟線路吧
第三季場外問題也不少
爆
首Po最後一集的人鬼3了 不管最後結果如何盡力就好 大家加油 --![[實況] 人鬼師徒3 總決賽](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/5998a72c-d291-45a6-9f0f-4485e300fd10-profile_image-300x300.png "[實況] 人鬼師徒3 總決賽")
爆
毫不意外的，連三季某導師連霸 第三季原本是看這次角色有傑米、春麗等角色是滿心期待的 但某隊搞出3DJ這種陣容 在團體賽 鬥毆導師那集看完我就覺得這季不用看了 那對決看了很明顯其他隊是根本不用玩的程度12
我只覺得這段期間有些喜歡看的實況主 台內都會出現ㄧ些女生在那邊亂叫 很吵 搞的很躁 明明就沒怎樣 也要在那邊瞎雞巴亂叫 所以每次有幾個女生聲音出現就不看了![Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽](https://i.imgur.com/zvLYoYzb.jpeg "Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽")
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我是快打雲玩家 最近比較常看獅子丸的台剛好追到這個比賽 感覺得出來DJ真的比較有優勢跟容錯率比較高 不過昨天比賽看下來， 老實說RB那隊也沒有到完全輾壓吧?6
誰啊 講話尖銳聒噪的 我只想的到杏仁咪嚕，其他比較吵得我好像想不到.. 不過杏仁咪嚕 很吵 也沒什麼好不能說的吧，她可是會被系統降燥的人. 看她玩恐怖遊戲可以訓練你耳朵 不過我看S3 好像又沒有老大還真的不知道你說的是誰，因為很吵的女人我只想到老大![Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽](https://img.youtube.com/vi/71-WtnFsdyI/mqdefault.jpg "Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽")
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看到很多人說都選強角觀賞性不高什麼的 先不論DJ是不是真的強到完全輾壓其他角色 但如果選弱角或是難角觀賞性真的有比較好嗎 不是要針對誰 但淡水也說過如果選手比賽一個連段都打不出來44
你說短期賽不是給人穩紮穩打， 結果期待看師妹練春麗。 然後講沒兩句又嫌Marisa教起來簡單。 你說高老師玩JP虐學生罪該萬死。 換到了世界冠軍就又不是炸魚了，是鬥毆4
如果人鬼真的搞限制角色 那學員也太可憐了 每個人有興趣的角色本來就可能重複 畢竟是要接受高手指導，大家都想要練自己想玩的角色吧 如果玩沒興趣的角色還要坐牢兩個月，那應該是很痛苦的16
原文恕刪 手機發文排版請見諒 我的看法是，就節目觀賞度上，同一隻隊伍有多隻重複角色並非主要的影響因素，而是比 賽結果過於壓倒性才是主因 先一個免責聲明，我是雲玩家遊戲都沒買，只看比賽，遊戲知識全從實況得知，以下有錯7
學員選角問題前面很多人提 實際上還是看學員意願 當然導師還是可能會逼迫 只是學員如果堅持 最後也還是依學員想法啊
爆
Re: [蔚藍] 泳裝兔子 巴哈板主初評連假第一天突然看到這篇文，害我精神一來就想起來回 因為前陣子剛好有跟朋友們聊到這個話題 其實我覺得這個評分認真來說，並不能算是寫攻略的人的鍋 而是蔚藍檔案本身機制的問題 簡單來說![Re: [蔚藍] 泳裝兔子 巴哈板主初評](https://pbs.twimg.com/media/FzFAlsxagAICVqg.jpg "Re: [蔚藍] 泳裝兔子 巴哈板主初評")
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[閒聊] T1上下輔三位選手的角色海如題 今天T1能3:0橫掃RNG 有一大部分的原因是BP優勢實在太大了 讓我們來看看T1在今天開打前 小組賽六場的選角 可以看到上路選了六隻不同的英雄 下路則是選了五組不同的雙人線![[閒聊] T1上下輔三位選手的角色海](https://i.imgur.com/Ox74agXb.jpg "[閒聊] T1上下輔三位選手的角色海")
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[閒聊] 頂尖選手超級 main 角我這邊講的不是絕活哥 而是真的很強的選手 但他又有一隻壓箱寶的角色 強到幾乎是角色本人 形成角色跟選手本人的連結26
[閒聊] S10世界賽小組賽分析 C組與D組(二)承接上一篇，來說說C組與D組。 為了讓討論更加方便，先來討論何謂強勢線與弱勢線。 就像是籃球戰術有分強邊與弱邊， 通常戰隊的戰術設定會有強勢線與弱勢線的差別， 他們期待位處強勢線的選手可以Carry，弱勢線的選手可以扛壓。27
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